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※ 引述《pinjose (jose)》之銘言: : 就著原本就事論事不過就是不同的解經再爭論,本來也都在範圍之內 : 什麼時候走火又變成吵架了呢? : 如果有興趣的人可看之前討論串,本來都還在就事論事的範圍 : 但從th以下推文,我承認個人涵養不足被成功激怒 : 推 theologe: 解經並不是如一些人認為的那樣虛無、那樣沒有標準、缺乏 03/11 13:39 : → theologe: 知識性的工作。但除了非基督徒這樣攻擊外,一堆基督徒也 03/11 13:39 : → theologe: 一直在加大這個錯誤的概念。這就是因為連「現代」都無法 03/11 13:40 : → theologe: 好好掌握,然後就一下子隨意拿對後現代的一知半解來嚷嚷 03/11 13:41 : → theologe: ;但骨子裡是因為停在「前現代」,不知道後現代是因為有 03/11 13:42 : → theologe: 現代的客觀基礎,才能進一步發展主觀乃至主客觀融合的方 03/11 13:42 : → theologe: 向。那一堆想當然爾的「前現代」思維,必須要被重新認識 03/11 13:43 : → theologe: 與理解,不能一直誤作毀壞信仰知識性或客觀性的媒材。 03/11 13:44 : 看倌可自行分辨,此君是在討論聖經還是在攻擊人。 [D] 從一年前我單純請老魚分享基督人性受造的實踐或現代意義開始, https://www.ptt.cc/bbs/JesusLove/M.1457628042.A.A93.html 我就搞不清楚某些人怎麼把這些單純的問題及討論,或是頂多論點交鋒, 叫做攻擊人呢?? 以上pin引的這段,也是一個結一個結加起來的一部份; 有沒有人可以說明一下,我以上的推文, 就算真的是如同有人要對號入座的「批評其觀點」好了 批評某人的觀點或思想及其影響, 到底為什麼等同於「攻擊人」呢? 前面還有我說會所有「西方的」兄弟會根源, 或者neo說會所是「本土的」宗派, 無論誰對誰錯, 又怎麼叫「黑會所」呢? 我說你住台中,你說你才不是住台中, 這樣就是我在攻擊你黑你嗎?? 前面也是類似, 我說你有一個錯誤的想法, 無論我是正解或誤解, 怎麼叫做攻擊人呢? 除非我說不准許你澄清、指正或批評我的理解。 這個板好像很難討論事情,每天都要處理這些奇怪的認知模式.... -- 你們中間有人對他們說:「平平安安地去吧!願你們穿得暖,吃得飽」, 卻不給他們身體所需用的,這有甚麼益處呢?(雅2:16) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.205.94 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1491546583.A.2A9.html ※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 04/07/2017 14:36:08
Kangin75: 一主,一信,一洗(你信嗎?) 04/07 18:07
theologe: 請問跟本文的關聯是? 04/07 18:10
Kangin75: 這一周是受難週。紀念耶穌受死復活升天。 04/07 18:27
LaurenceS: 受難州市下禮拜 04/07 20:47
neohippie: 我講會所的那個pin有說他搞錯了阿 04/08 00:29
neohippie: 快一個月前的文章 (03/13) 挖出來是要表達啥? 04/08 00:31
theologe: 不會看內文喔? 04/08 00:42
pinjose: @n不要理他就好,這傢伙只會無止境指控人 04/08 09:37
theologe: 那是你吧。上面又捏造事實。本文的問題也一直沒解決。 04/08 10:14
theologe: 大概別人對會所提出任何評論、問題,你都會當作指控吧XD 04/08 10:17
theologe: 不只會所啦,你們會所的信徒都是講不得的。大概跟你們打 04/08 10:19
theologe: 招呼都會被當作攻擊吧。 04/08 10:19
Kangin75: 大家都知道你失去對上帝的信心 04/08 17:18
theologe: 我對上帝的信心如何,當然不是「大家」投票決定的阿XD 04/09 19:34
theologe: 系統神學、聖經學或任何神學,乃至思想的探討,沒有信心 04/09 19:35
theologe: 的話要怎麼進行呢?XD 正如非基督徒說的,他們看不懂我 04/09 19:36
theologe: 們為一本「小說」或OOXX的虛幻,在爭吵什麼XD 故沒有信 04/09 19:36
theologe: 心,哪來的神學探討? 反而K你要相信上帝對這個板的帶領 04/09 19:37
theologe: ,願你平安、不受任何你腦中的擔憂或迷思攪擾。 04/09 19:39
Kangin75: 不要過度延伸我說的話。關鍵字:自由派神學 04/11 17:34
theologe: 那也不要太過簡化我說的話阿XD 04/11 19:58
Kangin75: 當你用這個帳號時,就意味著解說好幾個不同的立場, 04/12 10:26
Kangin75: 只是人們希望您本人忠於上帝。後現代主義或多或少意味著 04/12 10:26
Kangin75: 反對二元對立。 04/12 10:27
theologe: 看不太懂.... 04/12 15:37
neohippie: Kangin應該是在講說,後現代理論裡沒有「真理」 04/13 01:19
neohippie: 不過theologe的「自由」應該也還是在信經範圍裡... 04/13 01:31
neohippie: (當然這有可能是我一廂情願的希望) 04/13 01:32
for k: 沒有「實據」的意見,就是「躁」跟「鬱」的常見思維; 故盡量讓自己的思維有實據,是幫助自己及他人情緒穩定的辦法。 我想某前板主的道路就是如此。 當你要提出意見時,也可以一併準備好妳的「根據」, 例如說我的哪句話讓妳那樣想、 我的那句話妳怎麼解釋、 妳解釋的理由又為何--是哪個人或哪本書教妳這樣判斷的, 或是妳運用的邏輯推論原則為何、思想方法為何等等 慢慢訓練自己,讓自己的思維穩定下來, 妳會成為自己及更多人的幫助。 ※ 編輯: theologe (106.104.66.181), 04/13/2017 09:25:46
Kangin75: (下一篇是大家對theologe的關聯妄想的批判文請大家觀賞) 04/13 23:26
Kangin75: 主要是這一年來對很多議題的討論,最明顯的例子就是救恩 04/14 00:28
Kangin75: 那一系列的討論你採用自由派神學..... 04/14 00:29
救恩論我有用什麼自由派神學嗎?妳可以試著舉點例子出來看看,做釐清。 也可能妳理解的是正確的,也可能還有需要進一步釐清的地方。 要談的話就試試看吧。 不然隨時停下來都無妨。 ※ 編輯: theologe (106.104.66.181), 04/14/2017 03:12:25
neohippie: XD theologe,多數板友都說你的文章有問題 04/14 03:23
neohippie: 你還可以自顧自的說,喔,是你們誤會我了 04/14 03:24
neohippie: 都是你們的錯,我通通都沒錯~~ 04/14 03:24
neohippie: 多數基督徒板友反對你的論述-->這就是事實 04/14 03:25
theologe: 反對什麼?像你一樣冒出什麼耶穌不是唯一的拯救這種歪 04/14 04:45
theologe: 解釋嗎?反對你自己的歪解釋還差不多吧XD 04/14 04:46
theologe: 這些歪解釋講多了,久了以後都算在我頭上?XD 這不叫指 04/14 05:33
theologe: 鹿為馬,三人成虎,不然叫什麼?XD 04/14 05:33
neohippie: 耶,我是問問題不是提供解釋 04/15 00:41
neohippie: 而且我會問是因為你自己文章看起來就像 new age 04/15 00:41
neohippie: 好心幫你澄清說這是「歪解釋」? 04/15 00:42
neohippie: 然後說大家都誤會你了,討論都是別人的問題 04/15 00:42
neohippie: 從來都不是你的問題 04/15 00:42
theologe: 各種討論、溝通中發生誤會是正常的,但拿來攻擊被誤會的 04/15 07:39
theologe: 人("你幹嘛說大家誤會你"),就不正常。 04/15 07:39
theologe: 我也不想學pin他們那種被誤會就無限上綱的嘴臉XD 04/15 07:41
theologe: 本討論串第一篇就是要說誤會或誤解是正常的,這是詮釋學 04/15 07:42
theologe: 的ABC,問題在於如何處理誤會/誤解,這才是重點。 04/15 07:42
kalestorm: new age?怎麼看都不會是這種風格. 去newage板找篇類似 04/15 10:48
kalestorm: 風格的來舉證一下喔 04/15 10:48
Kangin75: 喔,在你強調以自由派神學來解說那陣子,當然會引戰 04/16 22:27
我曾經強調以什麼自由派神學來解說什麼(救恩論議題?)? 又造成什麼問題/引戰? 再麻煩妳舉例,謝謝! ※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 04/17/2017 08:15:13
Kangin75: U大那時問你的問題,不過短時間內應該找不到因為我爬文 04/18 16:56
Kangin75: 功力沒那麼高。後來最近一期你又說你還是相信預定論 04/18 16:57
Kangin75: 只是這種不斷論證的過程要不誤解也困難吧 04/18 16:58
theologe: 接不接受預定論跟自由派有何關係?聖教會都接受阿民念, 04/18 22:57
theologe: 所以聖教會是自由派? 04/18 22:57
Kangin75: 你過度延伸我的問題了,我只是重複你說過的話和當時U大 04/19 00:13
Kangin75: 問你的問題對此感到好奇。後來你又說你接受預訂論,這當 04/19 00:14
Kangin75: 然會造成混淆 04/19 00:14
theologe: 所以預定論跟自由派神學有何關係呢?妳不是要舉我用自由 04/19 08:41
theologe: 派神學的例子? 04/19 08:41
Kangin75: 又開始互相看不懂了,懶得解釋。 04/19 15:39
Kangin75: theologe,這個站台的網友大部分沒有受過專業訓練,也不 04/19 17:02
Kangin75: 會理所當然地進入你們辯論之間彼此的文本看清楚,這樣的 04/19 17:02