因為不是每個人都有受過專業的宗教辯論
所以被找出問題都是難免的
但你這次這個是有些不夠小心的
先不管一次文獻二次文獻
你可以抓住一點
就是加爾文自認為師承奧古斯丁
所以下次你可以做個簡單的判斷
1.這說法是否可以推翻基督教傳統論述
2.這說法是否可以推翻加爾文主義
如果可以推翻
那就不太可能是奧古斯丁
因為幾乎大家都是抄襲他的
給您參考
※ 引述《openeyes222 (睜大眼看)》之銘言：
: 你回答不出來的，奧古斯丁回答了。
: [10] “who have not received the gift of perseverance to the end, begin to l
iv
: e in the faith which works by love, and live for some time faithfully and ri
gh
: teously, and afterwards fall away, and are not taken away from this life bef
or
: e this happens to them.” http://www.newadvent.org/fathers/1513.htm.
: [11] “Or they receive the grace of God, but they are only for a season, and
d
: o not persevere; they forsake and are forsaken. For by their free will, as t
he
: y have not received the gift of perseverance, they are sent away by the righ
te
: ous and hidden judgment of God.” Chapter 42, http://www.newadvent.org/fathe
rs
: /1513.htm.
: [12] “Therefore it is uncertain whether any one has received this gift so l
on
: g as he is still alive. For if he fall before he dies, he is, of course, sai
d
: not to have persevered; and most truly is it said.”http://www.ccel.org/ccel
/s
: chaff/npnf105.xxi.iii.iii.html.
: 原文
: http://www.chinesetheology.com/OnceSavedAlwaysSaved.htm
: 你崩潰了嗎？
:
: --
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1506667424.A.8F0.html
: → df31: 呵呵，拜託，學術點好嗎！把『一次文獻』調出來說話！ 09/29 14:
49
: → df31: 拿個二次文獻出來說話，你不怕翻船啊！ 09/29 14:
50
: → df31: 想當年，某派一堆人傻傻的拿著『比利時信條』說：你看！改革 09/29 14:
50
: → df31: 宗否定基督具有被造人性，你們地方召會是亞流異端。結果， 09/29 14:
51
: → df31: 區區不才調出《比利時信條》英文版，發現，原來趙天恩牧師 09/29 14:
51
: → df31: 翻譯的時候，漏翻了『被造』的段落。。。搞得一大堆被『二次 09/29 14:
51
: → df31: 文獻』害死的人欲哭無淚。。。後來新版的《比利時信條》才 09/29 14:
52
: → df31: 根據一手英文文獻進行修改。所以，今天沒有人再敢拿《比利時 09/29 14:
52
: → df31: 信條》教導亞波里拿流主義了。 09/29 14:
53
: → df31: 我『懶得』（你看清楚嘍！）個跟你玩二次文獻。 09/29 14:
53
: → df31: 這樣，要我陪你玩？也行。你可以引用Pjilip Schaff的古教父 09/29 14:
54
: 推 ckcraig: 感覺跟佛教蠻像的, 不知道行善積德下一輩子有沒有機會 09/29 14:
54
: → ckcraig: 投胎到比較好的地方 或是可以超脫輪迴之類的 09/29 14:
55
: → df31: 文集中，npnf101-npnf108裡面的英文一次材料。這是目前英語y 09/29 14:
55
: → df31: 世界公認最權威的翻譯。來證明你的觀點。 09/29 14:
55
: → ckcraig: 沒有人能肯定自己的未來如何 總之持續跟隨佛祖和菩薩 09/29 14:
55
: → df31: 我就跟你玩到底。。。。如果玩不起，回家洗洗睡，然後再 09/29 14:
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: → df31: 被窩裡面痛哭技不如人，被人家公開羞辱，無法還嘴。。。即可 09/29 14:
56
: → df31: :)) 09/29 14:
56
: → df31: @ck 比較向伊斯蘭。伊斯蘭信了阿拉，但是不確定就能夠得救。 09/29 14:
57
: → ckcraig: 信阿拉好像也是這樣 印度教好像也是? 09/29 14:
57
: → df31: 所以，必須搞聖戰，搭直達火箭上天堂。:P 09/29 14:
57
: → df31: 白痴也看得出來，你引用的是二次文獻，不是奧古斯丁的原話 09/29 14:
59
: → df31: 不知道你是『無知』呢？還是『故意偷換觀念』！ 09/29 14:
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: → df31: 第二，你自己引用的二次文獻有『保守到底』，這講的是 09/29 15:
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: → df31: 『聖徒的保守』（請參考改革宗的TULIP），跟『稱義』是兩碼 09/29 15:
00
: → df31: 子事。。。而《堅忍的禮物》英文Perseverance就是『保守』 09/29 15:
01
: → df31: 的意思。。。。老大，被自己引用的二次文獻打臉，還打成豬頭 09/29 15:
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: → df31: 希望你會覺得很爽！。。這也是我懶得跟你羅嗦的原因。 09/29 15:
02
: → df31: 沒有人跟你談預定論，都在談稱義。。。你拼命拿預定論證明 09/29 15:
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: → df31: 自己正確無誤，不是很無聊嗎？ 09/29 15:
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: ※ 編輯: openeyes222 (180.206.5.199), 09/29/2017 16:11:16
: ※ 編輯: openeyes222 (180.206.5.199), 09/29/2017 16:16:47
: ※ 編輯: openeyes222 (180.206.5.199), 09/29/2017 16:18:53
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