推 springxx: 李常受 是付你們多少錢 你們這麼把他的話當真理11/30 00:18
→ springxx: 台灣召會創辦人 但解經是大外行11/30 00:19
→ springxx: 麻煩 你們尊重他 但也別因為敬重 就把他的任何東西捧高11/30 00:20
→ pinjose: th也加入李常受了？還是春天沒看內文11/30 00:21
→ pinjose: 我是用th的話在回xe,喔11/30 00:21
→ pinjose: 麻煩春天先戴上眼鏡謝謝11/30 00:21
→ springxx: 他解的經 根本跟使徒講的 都離題 變成賣自己的恢復說11/30 00:21
→ pinjose: 這就是春天↑完全搞不清楚人家狀態11/30 00:22
→ pinjose: 你有看這篇內文嗎？11/30 00:22
推 springxx: 新約 都說是約了 有中保基督 神跟人立約11/30 00:24
→ springxx: 請問 約的內容是什麼11/30 00:24
→ pinjose: 請看內文，春天先生11/30 00:24
→ springxx: 有什麼內容要遵守11/30 00:24
→ springxx: 還是沒有內容 對你們來說 新約就是一張白紙 只要簽字11/30 00:25
→ pinjose: 你都不知道我們說什麼，還可以批評這麼爽也很厲害11/30 00:26
→ springxx: 就表示 我要立約 然後沒需要遵守的 喊信神 就得救了11/30 00:26
→ pinjose: 這個問題以前你問過我，我回了一大篇給你11/30 00:27
→ pinjose: 然後你現在繼續跳針11/30 00:27
→ pinjose: 我說實在的你只是抓一些經節根本不懂新約精髓11/30 00:27
→ pinjose: 直到今天還是不懂，因為驕傲蒙蔽你的雙眼11/30 00:28
→ pinjose: 你恨李常受，因為你嫉妒他 11/30 00:28
→ pinjose: 你覺得你懂比較多，但是為什麼人們都相信解經比你差的李11/30 00:29
推 springxx: ="= 可惡 被你發現11/30 00:29
→ pinjose: 弟兄啊，那些都不要緊，要緊是做新造11/30 00:30
→ springxx: 我嫉妒他 明明是大外行 就靠著敢講 就一堆人捧高高11/30 00:30
→ pinjose: 你告訴我如何做新造吧，這是保羅說的11/30 00:30
→ springxx: ="= 好吧 其實是李的東西 真的會誤人 而且誤很大11/30 00:31
→ springxx: 李的東西 出的書 解經 就好像沒看過原作者的人11/30 00:32
→ springxx: 先去看了李的對原著作 的解釋 但卻己經是李的認知心得11/30 00:33
→ springxx: 李就說 就是這樣 這些己經被我破解了 來來來我教你們11/30 00:34
→ springxx: 結果 解的內容 跟原作者想表達的 出入很大11/30 00:35
→ springxx: 然後 一堆完全不懂的人 先接觸李的東西 就看不懂原作者11/30 00:36
→ springxx: 真正想表達的11/30 00:36
推 springxx: 李弟兄 不壞 至少跟那些垃圾攝理 摩門 統一異端邪教11/30 00:39
→ springxx: 差就差在 他跟一堆創會的人都犯了大頭病 自己認知就創11/30 00:40
→ springxx: 教義 出來教壞人 以為自己真是有什麼使命11/30 00:41
→ springxx: 會講英文 就跟人當起老師 學點外文 就解起經來11/30 00:42
→ springxx: 生意做很大 還弄出版社 老王賣起自己種的瓜11/30 00:43
→ sCHb68: 忌妒的心真可怕(⊙д⊙)11/30 00:43
→ sCHb68: 忌妒已經犯了十誡了喔，請問春xx您自評自己能得救嗎？11/30 00:44
推 springxx: 這些人 思考 思路 己經無法去看懂使徒想表達的11/30 00:47
→ springxx: 還會反過來質疑 這樣對嗎 是錯的吧11/30 00:48
→ springxx: 就像從小吃假魚翅長大的 你給他吃真魚翅 他還會說這是假 11/30 00:49
→ pinjose: 那麼tjc是真魚翅嗎11/30 00:51
→ pinjose: 末世唯一方舟，目前唯一聖靈所在處11/30 00:51
→ pinjose: 不然去那一家看看？11/30 00:51
→ pinjose: 還可以說方言唷！11/30 00:52
推 springxx: 真耶穌教會嗎? 創會者也是大頭病患者之一11/30 00:53
→ springxx: 只是跟他們不熟 不然 早下手攻擊11/30 00:54
→ springxx: 因為召會跟李我比較熟 所以.. 嘿嘿嘿11/30 00:54
→ pinjose: th你熟吧？11/30 00:55
→ springxx: 真耶穌教會嗎 也是亂教 亂解11/30 00:56
→ springxx: 但 不熟 不好下手 也沒人引戰11/30 00:57
→ pinjose: th教的可以信了吧？11/30 00:57
→ springxx: 什麼春雨 晚雨 跟恢復說 有得拼11/30 00:57
→ springxx: 耶和華見證人 創會者 也是大頭病11/30 00:58
→ springxx: 不輸血 這些也是問題很大 不推薦的教會11/30 00:59
→ pinjose: 那些不重要阿，th在眼前11/30 01:00
→ pinjose: 你熟悉他的理論嗎？可信嗎？11/30 01:00
→ springxx: th 我不知道他在那聚會 之前有聊過 但忘了11/30 01:01
→ springxx: 目前 我看過的解經 最好的是 信 望 愛 網站的11/30 01:01
→ pinjose: 板上很多他的著作啊，你好好閱讀，再跟我說11/30 01:02
→ springxx: 差別在 正統的教會 不會下結論 只會不斷的精進解經11/30 01:02
→ springxx: 能夠 不斷修正 這種的 我絶沒資格批評11/30 01:03
→ springxx: 他們不懂 但 願意追尋更正確的答案 11/30 01:04
→ springxx: 要批評的是那些己經下結論 就是這樣 而且是唯一正確的11/30 01:05
→ pinjose: 嗯嗯，春天哥也是不懂但願意精進的嗎11/30 01:06
→ springxx: 這樣主張的 因為 至今看的到 全是錯的 沒一個是真正跟11/30 01:06
→ springxx: 使徒解的福音 有對上的11/30 01:06
推 theologe: 莫名其妙，前提要先搞清楚吧，不同前提的東西要如何比11/30 01:07
→ theologe: 較？XD 我現在覺得看pin耍寶，滑稽多過令人生氣了XD11/30 01:07
→ springxx: 那些教會 敢講 我就敢批11/30 01:07
→ springxx: 他們敢講 自己是解釋的就是聖經要表達11/30 01:08
→ pinjose: th版上的著作應該是前幾名的11/30 01:08
→ pinjose: 春天大師趕快去閱讀幫忙講謝謝11/30 01:09
→ springxx: 那就要接受 最嚴格的檢視11/30 01:09
→ pinjose: 期待你最嚴格檢視。11/30 01:11
推 theologe: 而且1.2.3.都不是我的話，看來pin的造謠抹黑已經到了新11/30 01:11
→ theologe: 境界了。11/30 01:11
→ pinjose: 版上引領潮流的th11/30 01:11
→ fauna: 所以依召會解釋到底要怎麼解這段?11/30 02:15
→ fauna: 感覺字面上很難解套11/30 02:16
因為心思置於肉體，就是死；心思置於靈，乃是生命平安。 羅馬書 8:6
一節就解釋完畢了
對了，這不是將來
不是將來才會生命平安
而是現在心思置於靈就馬上生命平安
應該可以看出生命平安是馬上的事
照樣，對稱的死也是馬上的事。
簡單說就是兩個範圍
取決於人的心思
※ 編輯: pinjose (42.73.34.26), 11/30/2017 02:41:03
推 springxx: 羅馬書 8:6 是 心思受肉體引導 就是去犯罪 11/30 02:40
→ springxx: 其結局就是死 心思受聖靈引導 就是生命平安 11/30 02:41
→ pinjose: 春天認為生命平安是將來？ 11/30 02:42
那說自己在光中，卻恨他弟兄的，到如今還是在黑暗裏。 約翰一書 2:9
也可以理解為黑暗(死)
光(生命平安)
這都是現在就經歷的事。
啥時心思在肉體，就在黑暗死的情形。
心思置於靈，就有光，生命平安。
※ 編輯: pinjose (42.73.34.26), 11/30/2017 02:48:19
推 springxx: 是的 心思 是持續性的11/30 02:48
→ springxx: 在日常生活中 心思 思念著神的事 自然不會受肉體引導11/30 02:49
→ springxx: 就像地上看到掉了十萬塊 心思置於私的(肉體) 就動歪腦筋11/30 02:51
→ springxx: 心思置於靈的 自然能知道該怎做 不受誘惑11/30 02:53
推 fauna: 問題不是馬上不馬上 而是那一段的"死"是什麼意思吧?11/30 21:57
遠離神，背離神
而帶來一種黑暗的情形。
※ 編輯: pinjose (118.167.119.73), 11/30/2017 22:01:24
→ fauna: 是肉體死? 靈性的死? 死了之後是失去永生還是怎樣? 11/30 21:58
→ fauna: 你推文中回我的這段 顯然不是肉體的死 而是靈的死 靈死了11/30 22:00
→ fauna: 有可以重生的聖經章節嗎? 好像也有這種印象11/30 22:01
靈是不會死的，但是你可以「不理他」
聖經說銷滅那靈的感動
但是，當你不理你裡面靈的光照時，遠離，背離，就會帶來一種黑暗，死沉的感覺
※ 編輯: pinjose (118.167.119.73), 11/30/2017 22:03:09
用個比喻，就像你把家中的電燈泡關掉了，就一片黑暗(死)
※ 編輯: pinjose (118.167.119.73), 11/30/2017 22:04:35
推 fauna: 所以這邊的死和我平常理解的死掉然後下地獄不一樣 修辭而已11/30 22:52
→ tfnop: 那亞當犯罪以後死的是什麼？ 肉體還是靈？11/30 23:41
→ pinjose: 一樣，就是背離神 11/30 23:44
所以自亞當之後，全人類都處於背離神的狀況。都在死裏，黑暗裏
※ 編輯: pinjose (118.167.119.73), 11/30/2017 23:46:25
推 tfnop: 所以你要說的是靈沒有死，只是人背離神，而這個狀態稱為死 12/01 00:03
→ tfnop: 是嗎？ 12/01 00:03
推 fauna: 應該是拿希臘文出來看看是用甚麼字的時候了12/01 00:09
推 theologe: 按李常受的架構，應該是指魂的死。就是千年國中的哀哭12/01 06:33
→ theologe: 切齒。12/01 06:34
推 theologe: 但罪的奴僕，請參考加5：19-21及其上下文。 12/01 06:44
推 theologe: 及林前6：9-10，這邊下文就是講到基督徒的身體是聖靈的 12/01 06:49
→ theologe: 殿那邊，對照就可知道褻瀆聖靈的危險，不是可以隨便呼嚨 12/01 06:50
→ theologe: 過去，只說是什麼在世不平安或千年國哀哭切齒；就算是這12/01 06:50
→ theologe: 樣好了，神是不可輕慢的，試探神是不能用任何講法去減12/01 06:50
→ theologe: 輕危險的。12/01 06:50
你這樣就是製造紛爭啊
誰說神是可以輕慢的？
你不能認為1000年不夠重，是一種輕慢(假設聖經真的這麼說)
推 theologe: 若再回到加5整章，也可明白被律法轄制，跟真正行義（當12/01 06:53
→ theologe: 然是聖靈工作，但人的視角只能看出就是那些果子的對比）12/01 06:54
→ theologe: 是不同的事情，pin他們卻要混為一談。12/01 06:54
→ theologe: 回應）12/01 06:57
※ 編輯: pinjose (1.160.50.116), 12/01/2017 07:50:13
推 theologe: 你這篇不就是硬要把「死」解為只是在世的不平安嗎？這12/01 08:11
→ theologe: 當然是把危險講成不危險。12/01 08:11
這不就是製造衝突嗎
別人的解經就是「硬要」
簡單說th的解經才是完全符合聖經不就好了
※ 編輯: pinjose (1.160.50.116), 12/01/2017 08:13:53
推 df31: @p 應該說，三尺連放的屁都是合乎聖經的。 12/01 08:26
推 theologe: 你這篇隨便用我的名義忽略各種前提與完整的講法，就是在 12/01 08:47
→ theologe: 製造紛亂阿；對我們來說，嚴肅的靈魂死，你解為在世不 12/01 08:47
→ theologe: 平安，那當然叫「硬要」，立場不同就是了。 12/01 08:48
→ damonwhk: ＠F 召會如何解經，千萬別聽theologe所述的。十之八九 12/01 09:12
→ damonwhk: 不會是召會的原義。 12/01 09:12
推 tfnop: pin似乎還沒有回答亞當的死是否只是背離神的狀態，而沒有12/01 09:33
→ tfnop: 其他方面，而死我原文查到的就是死亡12/01 09:33
推文就在前面，自鳴得意的說別人沒回答要到什麼時後呢？
另外補充春天推薦的信望愛對
羅六的一段註解
「這段內容中，保羅從不用「不能得救」來恐嚇讀者，我們可以瞭解若得救後又犯罪就失
去得救的地位，那這該是保羅最好的理由來要讀者不要犯罪，不過我們可以看見，保羅完
全沒有這種思想」
所以th說這邊是「失去得救」才有嚴肅性，也是信望愛所否認的
ps.信望愛很多解經我並不認同
但是信望愛一樣否認羅六是指信徒會因為犯罪而失去救恩。
※ 編輯: pinjose (140.112.176.147), 12/01/2017 09:58:52
推 tfnop: 你說的就是背離神，請問是吃果子那時死，還是趕出樂園那時 12/01 10:14
→ tfnop: 死？亞當既為神所造當然是信神的，他為何不能因信稱義？ 12/01 10:14
吃的時候就死了
靈就失去功能
魂就墮落背離神
體就被撒旦罪性入住成為墮落的肉體
亞當墮落，這樣必死的一位
神給了他一個救恩。一個盼望(基督)
所以，亞當和夏娃是「得救的」
不過這個得救就是在將來。
因著羔羊還沒實際來
而基督徒是盼到了那實際的救恩
耶穌來了。
靈活了，魂體也在一個之變化的過程
※ 編輯: pinjose (140.112.176.147), 12/01/2017 10:24:04
→ df31: @p 你不要跟他扯別的。他從頭到尾沒給出『永生』的定義。 12/01 10:29
→ df31: 就像，連豬頭都不知道長什麼樣的人，跟他講豬頭有多醜， 12/01 10:30
→ df31: 是沒有意義的。。。。所以，我主攻：TF和TJC對於『永生』定 12/01 10:30
→ df31: 義是不同的。 12/01 10:31