推 fyodor: 有人信了耶穌 ，後來又否認、背棄耶穌，至死不悔改，還是01/13 15:55
→ fyodor: 可以得救。 有人真心悔改，相信耶穌，終身追隨。 卻因為01/13 15:55
→ fyodor: 聽了、信了錯誤的神學觀念而淪為異端，甚至可能因此不得01/13 15:55
→ fyodor: 救。 這真是一件很難理解的事情， 果真如此的話，為求保險01/13 15:55
→ fyodor: ，是不是應該「心裡相信，口裡承認」就好，之後什麼都不要01/13 15:55
→ fyodor: 做，聖經不要讀，講道不要聽，福音也不要傳，免得想錯、01/13 15:55
→ fyodor: 聽錯、講錯了。01/13 15:56
→ pinjose: 所以你這一堆觀念究竟是怎麼形成的？01/13 19:47
→ pinjose: 第一個誤區，信就得救=進窄門，走窄路(錯誤)01/13 19:56
→ pinjose: 第二個誤區信主得救之後變成異端會失去救恩(錯誤)01/13 19:57
推 theologe: 第一個當然不是錯誤，第二個請自己面對其他人的質疑。 01/14 02:48
→ theologe: 耶穌的門徒當然要進窄門、走窄路，這就是靠耶穌得救； 01/14 02:49
→ theologe: pin要把基督徒跟耶穌門徒拆開，這個迴圈... 01/14 02:50
推 theologe: 得救當然是靈魂體全人的得救，pin想講的就是靈的得救是 01/14 02:54
→ theologe: 不用跟隨基督，只要（不用跟隨基督的）簡單信就能獲得靈 01/14 02:55
∵跟隨基督＝背自己的十架進窄門、走窄路
→ theologe: 的得救（說實在整個莫名其妙）；而我們強調的是全人的得 01/14 02:55
→ theologe: 救，用會所的術語也可以理解是一整個人生的過程，就是走 01/14 02:56
→ theologe: 窄路進窄門的過程。 01/14 02:57
→ theologe: 第二點我看單單df就不同意了吧XD 01/14 02:58
→ theologe: （補充：用會所的術語，全人得救可能包含千年國補習班的 01/14 03:00
^除了整個人生外，還
→ theologe: 過程吧--只是我們不同意這個部份就是了） 01/14 03:00
推 theologe: （btw,李常受講的信就得救的信不是那種奇怪的簡單信； 01/14 03:03
→ theologe: ...） 現在問題不是隨隨便便變成異端，而是有人隨隨便 01/14 03:07
→ theologe: 便就判別人X端，這才是問題。01/14 03:07
→ theologe: 耶證、摩門基本上清楚離開了四信經、五唯獨，本就與信仰01/14 03:09
→ theologe: 的大傳統有所區隔，這是很清楚的。而TJC、會所，一般教 01/14 03:11
→ theologe: 會的理解及他們主觀客觀的觀點，都還是在信仰的大傳統中 01/14 03:11
→ theologe: （五旬宗當然是信仰大傳統，起碼TJC還認這個源流吧） 01/14 03:12
→ theologe: 板上的問題是，所有被df指稱X端的，都是主觀上認定四信 01/14 03:13
^^^^（註）
→ theologe: 經、五唯獨範圍的信仰者，是被df硬要說你們因為OOXX，所 01/14 03:14
→ theologe: 以你們骨子裡是反對四信經、五唯獨的信仰；這種才是問題 01/14 03:15
→ theologe: 所在。 01/14 03:15
→ theologe: 而df講的OOXX，不是張飛打岳飛，就是斷章取義錯亂解釋我 01/14 03:17
^若 ^不然
→ theologe: 們的意思；一堆抹黑栽贓，怎麼扯也扯不完。 01/14 03:17
[...]
→ theologe: 而搞這麼多烏煙瘴氣的烏龍，我的理解就是df等人自己的神 01/14 03:18
→ theologe: 學或信仰本身就有問題，所以錯誤的人看他人就是錯誤的。 01/14 03:19
→ theologe: 例如pin以為的兩個誤區，根本就顯出他自己的嚴重問題。 01/14 03:19
（註）
「認定」不代表一字不差，畢竟會所自己也是不讀信經的，
單基本上持守三一論、耶穌神人二性等基本信仰。
TJC其實也在這個範圍，只是表述上還有些問題，內部也有一些需要面對的問題...。
其實在「口傳」、「文傳」的宗徒統緒模式外，
新教的「信徒皆祭司」是將「（每個）人」或者「生命」概念突顯出來：
「生命影響生命」--「身傳」的模式。
不只TJC，我們浸信會，或者一些重經驗/身傳的教派，
在「文傳」的層面上是不那麼精準，乃至不那麼在意的；
但會在一個範圍內（當然最好是在文傳上也要有一定的精準或清晰...
SBC有所謂的BF&M，不過基本上只是「參考」）。
df自己根本沒有宗徒統緒的權力，頂多說理解之，
不可能當起鍵盤教宗，想要隨便判他人X端。
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你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」，
卻不給他們身體所需用的，這有甚麼益處呢？（雅2：16）
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→ jacklin2002: 老魚都被桶半個月了還在老魚...╮(╯▽╰)╭ 01/14 14:51
→ theologe: 你都自請處份過了，現在還在扯分身的妄想XD 01/15 00:44
→ Kangin75: 一直很好奇這個版有沒有其他浸信會的人？ 01/16 15:41
→ neohippie: 舉手 01/16 20:54