推 jacklin2002: pin大的回答總是清楚一致又好懂，推～ 01/14 15:04
→ Kangin75: 意思就是如果在救恩上面加上任何奇怪條件就是x端的意思 01/14 16:00
→ Kangin75: 或者是不承認耶穌是上帝卻把耶穌當成先知(或是次神)也是 01/14 16:03
→ Kangin75: X端。 01/14 16:03
→ eno4022: 預定論+因信稱義才會完整 01/14 22:14
→ eno4022: fyodor的說法就是刻意無視神在掌權這點 01/14 22:15
→ eno4022: 上帝揀選的兒女，一個也不會失落 01/14 22:16
→ eno4022: 至於門窄或門寬，也不是f你說了算 01/14 22:17
→ eno4022: 假如f你因為"因信就能稱義"而覺得這樣門太寬，而覺得必須 01/14 22:18
→ eno4022: 加上"要有好行為才能得救"的條件好讓門變窄 01/14 22:18
→ eno4022: 那恭喜你，你是標準的行為稱義派，不符合真理 01/14 22:19
→ eno4022: 那些使徒行傳15章被彼得電爆的人 01/14 22:21
推 fyodor: 感謝pin大費心指正，只是，由於我 敍述不清，以致雞同鴨 01/14 23:56
→ fyodor: 講。 關於窄門，究竟是得救進窄門 ，還是得勝進窄門，抑 01/14 23:57
→ fyodor: 或是稱義即成聖即進窄門，到底救恩會不會得到又失去， 到 01/14 23:57
→ fyodor: 底行善是不是行為稱義， 這些問題言人人殊， 幾百年的爭 01/14 23:57
→ fyodor: 論，沒有結果， 我也沒有興趣討論。 我的第一個問題， 聖 01/14 23:57
→ fyodor: 經說通往永生的門是窄門，找到的人(不是擠進去的人)少 ， 01/14 23:57
→ fyodor: 基督徒25億人， 猶太教徒１４００萬人， 到底誰家的門是 01/14 23:58
→ fyodor: 窄門。 那一段推文是在<異端>這個主題下面說的 ，其實我要 01/14 23:58
→ fyodor: 說的是不要論斷誰是異端，因為要到最後才知道誰有得救。 01/14 23:58
→ fyodor: 我怕話講出來得罪人，一猶豫就沒有說清楚了。 第二個問題 01/14 23:58
→ fyodor: ， 我要說的是， 神可以包容信他之後，又否認他，背棄他 01/14 23:58
→ fyodor: 而至死不回頭他的人， 應該不會拒絕一個一生追隨他，而只 01/14 23:58
→ fyodor: 是在神學觀念上面犯錯誤的人，所以我覺得論斷異端意義不大 01/14 23:59
→ fyodor: 。 01/14 23:59
→ jacklin2002: 第一個th跟第三個th又出現囉，嘻嘻～ 01/15 00:07
推 fyodor: 關於異端也有不同定義， 有人說異端也會得救，只是教義不 01/15 00:09
→ fyodor: 同， 有人說異端不會得救， 我指的是第二種，第一種有另一 01/15 00:09
→ fyodor: 個稱呼叫做極端。 若是無關乎救恩，我覺得就更不需要嚴厲 01/15 00:09
→ fyodor: 以對了。 01/15 00:09
推 fyodor: 其實第二個問題我最真正要問的是 ，所謂的基督徒 ，有一 01/15 00:23
→ fyodor: 些到最後的審判結果並沒有得救。 這些人自己會覺得意外嗎? 01/15 00:23
→ fyodor: 我認為他們應該不是滿心期待，卻希望落空。而是知道自己沒 01/15 00:24
→ fyodor: 有真正信耶穌，所以下火湖不冤枉。 01/15 00:24
→ Kangin75: 極端和異端不一樣請查清楚。 01/15 04:37
→ Kangin75: 異端不會得救是因為在救恩以外加上別的條件 01/15 04:38
→ Kangin75: 摩門教或某些是把耶穌當成次神(小神，類似神明)，不承認 01/15 04:39
→ Kangin75: 祂是上帝。 01/15 04:39
→ Kangin75: 約翰福音10:25 耶穌回答說：「我已經告訴你們，你們不信 01/15 04:49
→ Kangin75: 我奉我父之名所行的事可以為我作見證；只是你們不信， 01/15 04:50
→ Kangin75: 因為你們不是我的羊。我的羊聽我的聲音，我也認識他們， 01/15 04:51
→ Kangin75: 他們也跟著我。我又賜給他們永生；他們永不滅亡， 01/15 04:51
→ Kangin75: 誰也不能從我手裡把他們奪去。我父把羊賜給我，他比萬有 01/15 04:52
→ Kangin75: 都大，誰也不能從我父手裡把他們奪去。我與父原為一。」 01/15 04:52
→ Kangin75: 猶太人又拿起石頭來要打他。 01/15 04:52
→ Kangin75: 這是約翰福音第十章。 01/15 04:53
→ Kangin75: 馬太福音第二十章，「因為天國好像家主清早去雇人進他的 01/15 08:31
→ Kangin75: 葡萄園做工，和工人講定一天一錢銀子，就打發他們進葡萄 01/15 08:31
→ Kangin75: 園去。約在巳初出去，看見市上還有閒站的人，就對他們說 01/15 08:32
→ Kangin75: ：『你們也進葡萄園去，所當給的，我必給你們。』 01/15 08:33
→ Kangin75: 他們也進去了。約在午正和申初又出去，也是這樣行。 01/15 08:33
→ Kangin75: 約在酉初出去，看見還有人站在那裡，就問他們說：『你們 01/15 08:33
→ Kangin75: 為甚麼整天在這裡閒站呢？』他們說：『因為沒有人雇我們 01/15 08:34
→ Kangin75: 。』他說：『你們也進葡萄園去。』到了晚上，園主對管事 01/15 08:35
→ Kangin75: 的說：『叫工人都來，給他們工錢，從後來的起，到先來的 01/15 08:35
→ Kangin75: 為止。』約在酉初雇的人來了，各人得了一錢銀子。 01/15 08:36
→ Kangin75: 及至那先雇的來了，他們以為必要多得；誰知也是各得一錢 01/15 08:36
→ Kangin75: 他們得了，就埋怨家主說：『我們整天勞苦受熱，那後來只 01/15 08:37
→ Kangin75: 做了一小時，你竟叫他們和我們一樣嗎？』 01/15 08:37
→ Kangin75: 家主回答其中的一人說：『朋友，我不虧負你，你與我講定 01/15 08:38
→ Kangin75: 的不是一錢銀子嗎？拿你的走吧！我給那後來的和給你一樣 01/15 08:38
→ Kangin75: ，這是我願意的。我的東西難道不可隨我的意思用嗎？ 01/15 08:39
→ Kangin75: 因為我作好人，你就紅了眼嗎？』這樣，那在後的，將要在 01/15 08:39
→ Kangin75: 這樣，那在後的，將要在前；在前的，將要在後了。 01/15 08:40
→ Kangin75: （有古卷加：因為被召的人多，選上的人少。）」 01/15 08:40