Re: [討論] 怎麼事工划算？

[theologe (表達你我的信仰~)]

現實中就是有一堆基督徒是「傳了就跑」；

他們已經鍛鍊到就業務類比來說，是超級業務了，
幾乎很快的時間就能抓到對方的需求，讓對方決志禱告。
然後就可以閃人、不聯絡了。

不是說這樣的人不好、對神國沒有貢獻，
但「一次決志永遠得救」帶來的危害就是如此。


或許會所還給人得勝的標竿，或是千年哀哭切齒的恐懼，
但按邏輯演繹來說，那些跟得救寬門的投資報酬率，完全無法相比；
pin上一篇所謂「正常的基督徒」說實在還是同樣有目標模糊跟標準單一化的問題，
參#1RIZtDtn 推文。


pin最後的意思是「組織戰」可以超越一個超級業務的業績；
但很多超級業務自己就是能夠組織團隊的，這根本不衝突。
他對團隊成員的訓練也只要在業務技能上面盡量點滿即可。
團隊的向心力也有各種籠絡人心的技巧。
根本不用搞太複雜。


但總之，這些都是邏輯演繹上的歸謬思考，
現實中所有人行動都不是完全照邏輯；
但只要這些神學主張推出的演繹是成立的，
那麼就無法拒絕那些荒謬的實踐一再出現。
從而顯出這些神學主張本身的缺陷。


※ 引述《pinjose (jose)》之銘言：
: 看到有人說，得救比較划算，不該浪費時間培育人得勝。
: 其實福音，生命，不是這樣的商業計算
: 何況神心頭的心願是得著「得勝者」
: 也是希望每個得救的，都能成為得勝者
: 不過我們姑且以這個奇怪角度來算算看。(得救這麼划算，乾脆放棄得勝)
: 假設你只有一個人，如何帶最多的人得救？
: 1.拼命去傳福音，但不需要培育他們。
: 2.去傳福音，並且培育他們過正常愛主的基督徒生活。
: 哪一個最後會得救的人多呢？
: 沒有實際經歷的人以為1,
: 有過牧養教會經歷，自然知道是2。
:  越多「愛主」的基督徒出現，才能更多的傳福音，吸引更多人「信主」
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你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」，
卻不給他們身體所需用的，這有甚麼益處呢？（雅2：16）

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※ 編輯: theologe (123.204.104.133), 07/15/2018 11:39:31
推 NewCop: 實踐荒謬是實踐者理解有誤吧？
他的理解是正確的，
因為得救是寬門，得勝是窄門，
而資源有限，就把資源集中在進寬門就好。
※ 編輯: theologe (123.204.104.133), 07/15/2018 13:59:59
推 NewCop: 一個很簡單的例子，假設一個人一輩子可以讓300個人便基督
→ NewCop: 徒，或是10個人得勝，如果你選擇前者，這世上多出300人得
→ NewCop: 救，但是你過世以後他們不懂或不願繼續傳福音，最終得救
那300個人當然是繼續訓練他們成為去製造「一時信」信徒，
並且讓所有信徒都盡量擁有製造其他「一時信」信徒的能力。
※ 編輯: theologe (123.204.104.133), 07/15/2018 14:02:30
→ NewCop: 只有300人，但是如果花時間培養別人得勝，那雖然你只看到1
→ NewCop: 0人，但這10人又可以傳給10人，連鎖下去
→ NewCop: 下一代有100人，再下一代有1000人，不就遠大於300人嗎？
我要製造10個得勝的基督徒（而且他們也未必得勝），耗費的資源，
可能可以製造50個甚至100個能夠製造一時信基督徒的人。

所以相比，這邊的等比級數會更多。
※ 編輯: theologe (123.204.104.133), 07/15/2018 14:05:54
→ mapuff: 亂入問一下，照這邏輯，那300為何要耗費時間去傳福音？
當然是搶救靈魂囉～
超級業務有話術可以讓300個人信，
當然也有話術可以讓他們有跟他做同樣事情的動力。
※ 編輯: theologe (123.204.104.133), 07/15/2018 14:15:33

實際上，他不會像我描述的這麼冷酷無情、只看數字
（上面說過，人不是單純照邏輯行事）；
還是可以有一些得勝、獎賞等等的願景，或是愛神愛人的情感，乃至聖靈充滿的經驗，
只是他不必抱太多希望一定要得勝之類的，
或者他認為一直傳福音，當然就是得勝，或是接近得勝。
※ 編輯: theologe (123.204.104.133), 07/15/2018 14:20:05
→ mapuff: 話術喔......原來你想的都是這種的......
話術沒什麼不好喔 看人怎麼用而已

實際上就是有人可以很快切入重點，讓對方進入決志禱告的階段。
※ 編輯: theologe (123.204.104.133), 07/15/2018 16:27:08
→ pinjose: 哇，一時信還會想搶救靈魂，愛神愛人
→ pinjose: 這業務根本國寶級了......
※ 編輯: theologe (123.204.104.133), 07/16/2018 13:38:43