Re: [情報] 恢復本聖經 永遠的福音 註解

[tfnop (網管測試中)]

→ kazukazu22: 管教的版本至少是父親的身分，丟棄的版本根本就是      04/27 22:17
→ kazukazu22: 邪神崇拜了。                                        04/27 22:17
→ kazukazu22: 本質就是用恐懼控制信徒，這要騙多少人入教都不是      04/27 22:18
→ kazukazu22: 問題。
推 kazukazu22: 悖離這個核心的其實都是邪教                          04/27 22:29

我先回應丢棄是否是暴君、邪神的問題

你說基督徒是兒子
那麼我就要提出一個問題
請問永遠的安息是為誰預備的？
1.舊約古聖徒
2.基督徒
3.順從的綿羊
如果你的答案是1+2+3
那麼這些人為什麼都有兒子的待遇？
你說兒子有千年國
那也只有得勝的兒子有千年國
大部分的兒子沒有千年國
而是在哀哭切齒
若是這樣，你怎麼會覺得基督徒是特別的？
綿羊並沒有經歷信耶穌
為什麼可以得到永遠的安息
那跟大部分的兒子是一樣的待遇
這真的不是另一種福音嗎？

其次，神與人的約是婚約
當一方背棄婚約，你會要求另一方永遠等待，既使世界已經終結
什麼是「我從來不認識你們」？
不就是已經沒有機會了嗎？
為什麼kazu會覺得神像是個暴君
因為救恩是把你從不得救轉為得救
這已經是法外開恩，就用耶穌的血
你還說神根本恐嚇信徒像是暴君
沒得救不是你突然被丟到地獄
而是你回去原本該去的地方
會說神只是暴君，才是真正的情緒勒索
神你怎麼可以放棄兒子呢？
我要再說一次，以色列也是兒子
而且是原生的兒子
但是歷史中悖逆的以色列民，無分永遠的安息
然後這些接枝的一直強調自己是兒子

羅11:21
神既不愛惜原來的枝子，也必不愛惜你。

基督徒只是有幸成為跟以色列人一樣的兒子而已，不要自高

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推 kazukazu22: 你要認真看待你現在提出的這個問題喔！
→ kazukazu22: 假設你的理論為真，代表得救不需要有聖靈。你是真
→ kazukazu22: 耶穌教會的會友
→ kazukazu22: 吧，你真的確認沒有聖靈可以得到兒子的身分嗎？
→ kazukazu22: 又，假設你的理論為真，你也不用去真耶穌教會了。
→ tfnop: 所以我就問永遠的安息是為誰預備？綿羊為何可以不是基督徒
→ tfnop: 看來你沒有看懂我的文章
→ kazukazu22: 綿羊沒有聖靈不是嗎？
→ kazukazu22: 你自己的教會都主張沒有聖靈100%沒有得救了，你覺
→ kazukazu22: 得綿羊呢？
→ tfnop: 我說的是先假設，然後再推倒假設
→ tfnop: 那你可以看看這個假設，就是源自永遠的福音
推 kazukazu22: 目前已知1.沒有聖靈一定沒有神兒子的身分。目前已
→ kazukazu22: 知2.綿羊沒有聖
→ kazukazu22: 靈。這兩個是已知，其他都是人的理論，你要搏倒永
→ kazukazu22: 恆的福音(人的
→ kazukazu22: 理論)是可以的，但你一樣得照著上面兩個已知去推論
→ kazukazu22: 未知。
→ tfnop: 綿羊不是基督徒是這個問題的假設
→ tfnop: 但是綿羊會有最後永遠的安息，為何？
推 kazukazu22: 綿羊不認識耶穌這件事不是耶穌說的嗎？
→ tfnop: 大部分的兒子也只有永遠的安息
→ tfnop: 不是的，沒有見到不等於不認識
推 kazukazu22: 那綿羊也擺明不是真耶穌教會的會友不是嗎？
→ kazukazu22: 沒有聖靈自然沒有得救不是嗎？
→ tfnop: 誰說綿羊不是基督徒？我可是相信綿羊是真基督徒
推 kazukazu22: 你看看你的文章，基督徒只不過是跟以色列人一樣而
→ kazukazu22: 已。這是你提到
→ kazukazu22: 的，你這不是根本上否定了沒有聖靈就不能得救的理
→ kazukazu22: 念？
→ tfnop: 聖靈的降臨是以色列家的「新約」
→ kazukazu22: 那舊約沒有聖靈的以色列人怎麼辦？
→ tfnop: 你可以去看先知書，耶31:31-34
→ kazukazu22: 你討厭時代論，結果你還不是用有沒有聖靈做時代的
→ kazukazu22: 區別。
→ kazukazu22: 好 我要做結論了
→ tfnop: 舊約古聖徒因著信可以同得，來11:39-40
→ tfnop: 分時代沒有問題，不同時代有不同福音才是問題
推 kazukazu22: 不管是Pin還是其他人的理論，雖然也都是人的推論，
→ kazukazu22: 但他們一直試
→ kazukazu22: 著用已知的聖經明說的觀念，來演繹未知的部分。即
→ kazukazu22: 使是人的想法不
→ kazukazu22: 是聖經說的，但他們試著解決所有有矛盾的地方。而
→ kazukazu22: 你剛好相反，所
→ kazukazu22: 有的東西支離破碎，一下子不可以區分時代，一下子
→ kazukazu22: 又耶利米書，明
→ kazukazu22: 顯劃分時代。所以你如果不能夠統合你支離破碎的獨
→ kazukazu22: 立觀點，那也是
→ kazukazu22: 沒有答案的。
推 kazukazu22: 總結:沒有聖靈就沒有得救正是新時代的分水嶺。
→ tfnop: 其實我講的很清楚，可是你卻不能了解
→ kazukazu22: 沒關係，我們有初步共識了，就是沒有聖靈就沒有得
→ kazukazu22: 救。
→ kazukazu22: 其他的反正都是人為的推論，你就相信你自己的版本
→ kazukazu22: 吧。
→ tfnop: 我先前論述的文章 #1PoRV_WB (Christianity)
推 kazukazu22: 以後如果有機會再討論，我會想問你貴教會是否認為
→ kazukazu22: 聖靈會離開地上
→ kazukazu22: (帖後2:7)，如果不會，那你的版本也沒什麼太大問題
→ kazukazu22: ，如果會，那
→ kazukazu22: 就證明了至少三個時代的人:舊約時代、聖靈時代、聖
→ kazukazu22: 靈離開後的時
→ kazukazu22: 代。
→ kazukazu22: 工作先忙，有機會再討論後續，不過這都是人的推論
→ kazukazu22: ，所以你選擇哪
→ kazukazu22: 個版本其實都沒有任何問題。
→ tfnop: 本會認為新約沒有聖靈等於不能得救，並沒有例外
推 skyofpocket: 1.以色列國以外各國也都背棄了神,不選神而立自己王
→ skyofpocket: 但是順便把聖經給廢除了,以至於神的子女必須在各國由
→ skyofpocket: 小型嚙齒類與竊國者王公貴族來作惡留下後嗣擔任
推 skyofpocket: 2.北方王若是往北方而去卻安慰了神的君,很可能因為神
→ skyofpocket: 使的身分不食人間煙火,像伯特利的神人那樣
→ skyofpocket: 因此婚約是與教會比喻立的,世上大半國度卻非基督教
→ skyofpocket: 所以說以色列的聖經大家不配用(很逼擔+高割+勒命)
→ skyofpocket: 你輕視了他們就會遭到還原史擔嘲謔或自顯為假裝輕鬆
→ skyofpocket: 但其實亞伯拉罕可能不過偶然也勤王打中了酋長,成了
→ skyofpocket: 又一個信約代表而已;創造物孳息與衍生物不見得要見亂
推 skyofpocket: 不除的,因此燔祭和耶穌部分教體成為部分可憎之物恐怕
→ skyofpocket: 也是勢在必行(規律似乎就是放任不管導致惡人當道)
→ skyofpocket: 由於有許多地區本身沒有基督教信約起家,麥基洗德也並
→ skyofpocket: 不顯大,是故猶太教和聖經只不過也立此尊部強調唯此尊
→ skyofpocket: "不"強調唯此尊
→ skyofpocket: 由於有這個部份和聖經常提到多國的神,基督徒基本上
→ skyofpocket: 可以優先放棄[佛或他教比較早來?我必須忽視]的腦貞