Re: [討論] 說方言「造就自己」是否為聖經觀點？

[ptttalker (晝夜思想神的話)]

※ 引述 《tfnop》 之銘言：
: 標題：Re: [討論] 說方言「造就自己」是否為聖經觀點？
: 時間: Mon Aug  4 21:07:41 2025
:
:
: 針對徒2的解釋如下
:
: 門徒聚集在屋內，同時都說出方言
: 假使方言為各國語言，當一個屋內有多種語言同時在講的時候，那麽外面的人將難以辨認
: 是什麼語言及內容，更加不可能聽出鄉談
:
: 因此這個解釋是當門徒說出方言時，在部分歸國的僑民耳中聽見的是自己的鄉談，不同的
: 人聽出不同的語言，但在其他不敬虔的人耳中只聽到捲舌音而已
: 因此他們當中有人說：他們無非是新酒灌滿了
:

我怎麼覺得你開始自我矛盾了？

一下聽不出來….一下又聽出來了….？

所以就是聽得出來啊！
前面那句就不成立不是嗎？



我知道啦，先跳過不合邏輯的部分，你的意思是，門徒們講的其實「是」捲舌音，是聽的人
「以為」聽到鄉談。

支持你的依據是「因此他們當中有人說：他們無非是新酒灌滿了」………….不管聖經怎麼
說，你就是要這樣想就是了。

順便一提，你上面這句話我查不到是什麼譯本
——> 您有看出你的觀點都是出自你自己嗎？


整段下來，我是覺得這樣的解釋無視原文、無視教會教父傳統、無視學術解讀、無視常理。

這一切有符合聖經嗎？
有符合基督和歷代先知的教導嗎？

看起來，你只相信你自己啊！

如果是這樣，也不奇怪你（們）會覺得其他宗派都不是教會、只有你們自己是真教會、真信
徒。

:
: 針對徒10的解釋如下
:
: 不管哥尼流說出什麼語言，怎麼判斷這是屬靈的方言，而不是對方學習了這個語言
: 如果對方沒有說出靈語，其實是難以分辨
:
:
: 當然，我尊重各位認為是各國語言的說法，但是現今對方言比較有研究的教會，都是認為
: 方言是一種無法聽懂的靈語，所以如果召會覺得各國語言這個解釋好的話，那就到此為止
: 囉
:

這跟召會不召會沒有關係吧！

我沒看過有哪個宗派、那個譯本像你們這樣解讀的……



其實大家反駁你，是還把你當作是教會肢體的一部分，是真心希望你回歸到聖經原本的意思
。

與聖經不合這麼明顯，大家實在看不下去，要不然，何必與你唱反調。

然而，長久以來，感覺每次解讀不一樣時，你都還是堅持己見，連不合經文了也不在意。對
自己說自己忠於聖經，其實聖經說什麼也改變不了你自己的宗派神學和教義。

這樣是在信tfnop、信TJC、不是在信耶穌。




:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.170.88 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1754312863.A.B12.html

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.137.7 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1754323034.A.912.html
※ 編輯: ptttalker (223.137.137.7 臺灣), 08/05/2025 00:09:24
※ 編輯: ptttalker (223.137.137.7 臺灣), 08/05/2025 00:10:06
推 vectorlog: 除非聖靈降臨時，門徒們說的是捲舌音，而那些聽的人也
→ vectorlog: 聖靈充滿得到翻譯的恩賜，不信的人因為什麼都沒得到，
→ vectorlog: 無法融入，才會說他們喝醉了，這是我想到符合tf大的描
→ vectorlog: 述最合理的解釋了
→ vectorlog: ptt大您說的真好，文字雖然嚴厲但充滿關懷，希望tf大能
→ vectorlog: 多接納版友們的想法
→ ptttalker: 徒 2:6-7(新譯):
→ ptttalker: 這聲音一響，許多人都聚了來，
→ ptttalker: 人人都聽見門徒講出聽眾各人本鄉的話，就莫名其妙。
→ ptttalker: 他們又驚訝、又驚奇，
→ ptttalker: 說：“你看，這些說話的，不都是加利利人嗎？
→ ptttalker: 徒 2:6-7(ISV):
→ ptttalker: When that sound came, a crowd
→ ptttalker: quickly gathered, startled
→ ptttalker: because each one heard the disciples
→ ptttalker: speaking in his own language.
→ ptttalker: Stunned and amazed, they asked,
→ ptttalker: “All of these people who are speaking
→ ptttalker: are Galileans, aren’t they?
→ ptttalker: Each one , own language
→ ptttalker: 都是單數
→ ptttalker: 每個人都是聽到自己的當地語言
→ ptttalker: 沒有人當翻譯
→ ptttalker: 一般而言未信的人不會被聖靈充滿
→ ptttalker: （有例外嗎？）
推 df93: 善哉！善哉！凡是跟tjc唱反調的，都是鄙會同志！恭喜各位！
→ df93: 賀喜各位！
→ ptttalker: 講這麼多tf好像都沒在看，還是自顧自的又說了一遍……
→ ptttalker: 桑心
→ df93: 只要習慣兩件事即可：1）TJC絕對正確；2）TF天下無敵。:P