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https://youtu.be/etnMr8oUSDo
這集內容蠻有趣的 打破很多刻板印象 資訊量滿滿 很值得花時間看 節錄一些內容如下 Test 1. 手沖 vs 濃縮 咖啡因含量 同樣18g豆子、21%萃取率下 手沖咖啡因平均是濃縮的1.5倍!(170mg vs 110mg) Test 2. 沖煮萃取分析 a. 手沖 https://i.imgur.com/nzoTiqR.png 萃取率變化從一開始急速上升到趨於平緩
https://i.imgur.com/pdg2Her.png 萃出的咖啡因也從急速上升到趨緩
https://i.imgur.com/mZPVy2p.png 咖啡因含量和萃取率幾乎是線性關係
b. 濃縮(磨豆機Niche zero) https://i.imgur.com/2C0CG0F.png 萃取率變化跟手沖類似
https://i.imgur.com/zD5fL62.png 不像手沖一開始就萃出大量咖啡因
https://i.imgur.com/pxMCNji.png 咖啡因萃取會延遲 在後段會加速粹出
https://i.imgur.com/A0rCvEN.png P100(大平刀)咖啡因延遲萃取更明顯
Test 3. 咖啡粉水接觸/浸泡時間影響 用愛樂壓實驗 在短時間內咖啡因就趨於飽和(12g粉200g水2分鐘就飽和) Test 4. 即溶咖啡 即溶咖啡大多用Robusta(咖啡因含量約Arabica兩倍) 但咖啡因比手沖低很多! https://i.imgur.com/nb4gXzS.png
Test 5. 淺焙 vs 深焙 用同重量豆子手沖 深焙咖啡因比淺焙還高! https://i.imgur.com/r5LGG1W.png
推測是深焙豆較輕 同重量需要更多豆子 也較多孔(porous)所以容易萃取 不同咖啡豆種咖啡因含量 衣索比亞豆普遍咖啡因較低 高海拔豆咖啡因含量較低(蟲害少咖啡因分泌少) 以上大量簡化內容 實驗設計是有關連性的且內容很有邏輯 有空真的推薦看影片 為了更低的咖啡因 有好理由入手一台頂級大平刀磨豆機了!(X -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.4.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1670945734.A.7EA.html
jakkx: 1談同萃取率的話就只剩容量了啊…- - 12/13 23:38
jakkx: 哦,我看懂了…概念不太一樣… 12/13 23:47
※ 編輯: Aerials (220.133.4.138 臺灣), 12/13/2022 23:51:07
jakkx: 一般來說濃縮正常萃取率是多少?看了一下圖大概17以前差異 12/13 23:55
jakkx: 萃取率17%前差異比較明顯後面就還好了… 12/13 23:56
Aerials: https://youtu.be/muwaXyxvUBY 不同bar大約都是19~20% 12/13 23:58
Aerials: 想要減少咖啡因攝取看來可以沖ristretto 12/14 00:00
Aerials: 看圖濃縮出20g和40g的地方咖啡因差了快1.6倍吧 12/14 00:02
lin89710: 1、3跟我的經驗上相符 不過以前好像有版友送驗自己的豆 12/14 00:12
lin89710: 子 分享結果是濃縮比手沖高 這裡就...... 12/14 00:13
jakkx: 要把文章翻出來看才知道…用濃度去測結果就相反 12/14 00:16
lin89710: 忘了關鍵字了找不到 記得當時推文還有確認過他是濃縮加 12/14 00:22
lin89710: 水到跟手沖一樣水量送驗 12/14 00:23
lin89710: 那串文也是討論很激烈 跟大家的認知竟然不同 但他有送驗 12/14 00:23
jakkx: 我是有印象有這麼一回事不過內容是怎樣忘了…只很通俗的記 12/14 00:31
jakkx: 水多溶的就多,濃縮濃度就比較高…很直觀… 12/14 00:31
newererw: 我有討論 所以找到了 但發文者沒有給送驗證明 12/14 01:10
newererw: #1YXYuPmp (Coffee) 12/14 01:10
lin89710: 確實 只有說他送驗過 也沒人跟他要證據 12/14 02:08
mindykao: 根據JH的實驗結果回推即使是常見的一杯手沖15g vs 義式 12/14 02:36
mindykao: 18g 手沖咖啡因還是高25% 12/14 02:37
lin89710: 不同豆子不能比了 義式焙度比較深 同重量要更多豆子 12/14 03:04
lin89710: 又因為焙度比較深 有可能咖啡因高溫裂解比較多 12/14 03:05
kaqw0116: JH的影片應該義式跟手沖都用同一支豆子,烘焙程度也是一 12/14 07:51
kaqw0116: 樣 12/14 07:51
YCL13: 那篇有人要看資料呀,只是人家不爽給酸民看而已XD 12/14 08:33
jaysuzuki: 那篇送驗的那位可能也沒做到手沖義式同萃取率 12/14 08:35
cloud1017: 別人花錢送驗的當然不會隨便給人看 12/14 08:54
movingday: 意思是只玩手沖的話,就別在意咖啡因多寡了對吧 12/14 09:40
hisashi: 這個結論我喜歡 12/14 09:47
newererw: 個人相信james的數據,送測不能公開是想封存幾年(笑) 12/14 10:30
newererw: ? 12/14 10:30
newererw: 話說樓上大平刀的咖啡因降低優勢在前段,只喝短笛? 12/14 10:43
Gocoba: 推整理! 12/14 11:36
jnjh312: 回到對喝咖啡的人來說,咖啡因的是每日攝取量的多寡,考 12/14 12:34
jnjh312: 量不同沖煮手法或豆種,綜合出來的常態分佈,並且對應的 12/14 12:34
jnjh312: 該萃取法正常飲用的量比較有意義 12/14 12:34
jnjh312: 例如一杯30ml 濃縮40-80mg 12/14 12:41
jnjh312: 一杯230ml 手沖90-200mg若相同單位容易下濃縮一定比較 12/14 12:41
jnjh312: 高,但不會去喝到那個量 12/14 12:41
jnjh312: 另外大多數人濃縮是加奶的咖啡因的吸收變少, 因此結論 12/14 12:52
jnjh312: 喝一杯正常拿鐵攝取咖啡因會比一壺單人手沖咖啡因少 12/14 12:52
kurodon: 關於換更大刀盤磨豆機後咖啡因下降的那段 我沒看懂XD 12/14 14:41
jaysuzuki: 刀盤那個沒有詳盡測試,參考就好 錐刀跟平刀本就不同 12/14 14:42
kurodon: 濃縮在與手沖同萃取率下卻更少咖啡因,是否能推定濃縮能 12/14 14:43
kurodon: 萃取出更多某些咖啡因以外的物質? 12/14 14:43
jaysuzuki: Niche這種義錐刀容錯率高,有可能在義式萃取均度跟效率 12/14 14:44
jaysuzuki: 較好,錐平刀喝風味差異就好咖啡因差異可以忽視了吧 12/14 14:45
newererw: 只能說p100大平刀的義式前段(10-15g?)咖啡因比niche錐 12/14 16:03
newererw: 刀少一些,後段急起直追就差別不大了 12/14 16:03
Oswyn: 即溶的咖啡因被提前抽走拿去賣大錢了吧 12/15 10:39
INTHEWIND: 還要大費周章把咖啡因抽掉可能比較花錢xd 12/15 17:40
lin89710: 其實沒有 低因豆就是洗出來的咖啡因拿去做藥用了 12/15 17:44
lin89710: 說不定這就是要咖啡因的提煉方式 咖啡只是原料 12/15 17:44
lin89710: 然後我們喝的低因豆是工業殘渣XD 12/15 17:44
Icta: 工業原料用的咖啡因是合成的,咖啡豆太貴了 12/15 17:49
Icta: 提神飲料、可樂、藥品,裡面的咖啡因大部分都合成的 12/15 17:51
newererw: 真好奇即溶的為何咖啡因變少? 12/15 21:54
Aerials: 可能跟果汁一樣 含量10%? 12/15 23:27
lin89710: 即溶咖啡是把咖啡液蒸發後得到吧 咖啡因要看前面是怎麼 12/16 00:46
lin89710: 萃取的 還有最後是多少咖啡還原成多少吧 12/16 00:47
jaysuzuki: 即溶也有分傳統跟比較新的製作法,兩者咖啡因可能也有 12/16 08:42
jaysuzuki: 差 12/16 08:43
cloud1017: 天然咖啡因並不是單獨被提取出來 只是由咖啡豆本身 12/16 13:01
cloud1017: 進入低因處理法所使用的溶劑 比如乙酸乙脂 12/16 13:02
cloud1017: 如果要取出天然咖啡因 又要另外處理 相當不划算 12/16 13:09
cloud1017: 再說咖啡因也不是咖啡獨有 用合成的更省錢省事 12/16 13:14
newererw: 猜測工業上即溶咖啡要壓低成本,應該是把所有咖啡味道 12/16 14:13
newererw: 提煉到乾乾淨淨,所以易溶出的咖啡因所佔的比例反而降 12/16 14:13
newererw: 低了(苦味雜味增加) 12/16 14:13
sunpc: https://i.imgur.com/fb3GcBh.jpg 12/16 21:37
kurodon: 我猜即溶咖啡的咖啡因比較少,是因為咖啡粉含量少,其餘 12/17 11:15
kurodon: 是糖奶粉之類的?XD 12/17 11:15
newererw: 應該不是 james應該算嚴謹 要用純即溶咖啡粉調到跟手沖 12/17 16:15
newererw: 相同濃度 這樣才能比較咖啡因多寡 12/17 16:15
jaysuzuki: 是的,他測即溶一定是用黑咖啡測。看即溶的製程應該是 12/17 16:19
jaysuzuki: 過程咖啡因會流失 12/17 16:19
newererw: https://i.imgur.com/hHkE6Sv.jpg 12/17 16:27
sunpc: https://youtu.be/ndXpp7pK7BA 12/17 19:49
sunpc: 附上圖片來源,主要是精品即溶新創用來說明一般商業即溶都 12/17 19:50
sunpc: 是萃取到60% 12/17 19:50
newererw: 60%也太多,為何沒有公司願意出20%的呢... 12/18 18:18