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懶得看一長串找文章出處的過程的可以End看結論。 : 烏有之鄉是什麼聽都沒聽過,我的來源出處是安德烈·弗爾切克 : 觀察者網上有他的一篇文章: : http://www.guancha.cn/AnDeLie-FuErQieKe/2013_08_10_164893.shtml 老實講這篇文章的來源出處根本就沒有價值,因為原始文章是英文 ,但是出處寫的是翻譯跟摘錄自西班牙文的起義報,(http://www.rebelion.org ) 起義報起碼是幾乎全文逐字翻譯,中文不寫清楚摘譯的文章實際上 是刊登於2013年1月就算了,更不要提摘譯後的文章出現了許多原 始文章沒有的東西。 說起來摘譯的文章至少要提供摘錄或翻譯文章的原始出處供對照, 不知道自稱新聞專業的b195f1a怎麼會犯這種低級錯誤,丟出引用 來源的時候沒先做好基本的查證工夫? b195f1a你知道Andre Vltchek他還有官方網站咧? http://andrevltchek.weebly.com/ 嚴格來說觀察者網那篇文章"不能完全"算安德烈·弗爾切克(Andre Vltchek) 的文章,我猜測那至少是好幾篇他的文章摘錄整理過,翻譯再創造組 成,刪減的幅度大到看不出原始文章脈絡。 原作者寫的主要都圍繞在抨擊美國對中國的非理性的恐懼,內容我 覺得是有點過度理想化中國跟朝鮮等社會主義國家就是了。 我知道上面文章至少有摘錄到這一篇,因為有提到美國副總統, http://www.rebelion.org/noticia.php?id=161875 西班牙文, 請用google翻譯。 而下面這篇則是上面那篇西班牙文所翻譯的原始英文文章 http://www.counterpunch.org/2013/01/04/the-irrational-racist-fear-of-china/ 至於文章標題的"為何西方熱衷抹黑中國"我想是來自於這篇 http://china.dwnews.com/big5/news/2015-03-04/59639005.html 題外話,那些說中國人很有國際觀的人可以省省了,Andre Vltchek 的文章內容我雖不贊同但卻內容總是涉及多個國家,結果都摘譯把那 些東西砍掉翻成那種鳥德性了,與其看那種垃圾還不如用Chrome看原 文用google翻譯就好。 b195f1a你邏輯不通,起碼引用資料的時候要認真一點啊。 給End跳過上面論證看結論的人: b195f1a所引用的觀察者網的安德烈·弗爾切克文章不是本人所寫 ,可以當作是記者翻譯再創造的成果,自稱新聞專業的b195f1a明 顯犯了不該犯的低級錯誤: 丟出引用來源的時候要做好基本的查證工夫。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.208.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1496314447.A.5F9.html
Luke2000: 中國這種偷龍轉鳳的手法屢見不鮮,幾乎 1.173.183.121 06/01 19:04
Luke2000: 已經成為常態。 1.173.183.121 06/01 19:05
Luke2000: 甚至有許多所謂的外文報導往往都出自中 1.173.183.121 06/01 19:06
Luke2000: 國出資在國外所設的媒體,出口之後再轉 1.173.183.121 06/01 19:07
Luke2000: 內銷。早就被揭露多次、依然樂此不疲。 1.173.183.121 06/01 19:08
Luke2000: 拿回中國去自得其樂也就算了,還拿來台 1.173.183.121 06/01 19:09
Luke2000: 灣出醜是哪招?XDDDD 1.173.183.121 06/01 19:09
b195f1a: 我覺得你好像自己推論就當真相了。 61.228.11.221 06/01 19:41
你覺得? 觀察者網的文章可是你引的不是我引的。
b195f1a: 應該說,你找到幾篇相似的新聞,就說這是 61.228.11.221 06/01 19:44
b195f1a: 出處了。我不知道要怎麼說你,西方造謠的 61.228.11.221 06/01 19:45
Andre Vltchek的原文就不是這樣寫,摘譯的東西你沒經過查證 就拿來當出處,你真的新聞專業?
b195f1a: 說法又不是只有安德烈一個人講。 61.228.11.221 06/01 19:45
那你幹嘛要引觀察網任意摘譯的文章?
b195f1a: 然後,我引用安德烈的文章,也不是因為看 61.228.11.221 06/01 19:46
b195f1a: 到他的文章就信,而是我看到的西方媒體就 61.228.11.221 06/01 19:46
我才不相信是他寫的你就信,你根本沒看過Andre Vltchek的原文, 光你覺得能支持你論點的摘譯就拿來當槍使,你跟你口中那些不會 過濾資料,被西方輿論誤導跟蒙蔽的人有甚麼兩樣? b195f1a還有臉扣人家"西方說得甚麼都是對"的帽子?
b195f1a: 是這樣子,比方說像是大紀元、新唐人,上 61.228.11.221 06/01 19:47
b195f1a: 次看到BBC有一篇社論說中國有100萬的奴隸 61.228.11.221 06/01 19:47
b195f1a: 人口,還有前面說的西藏拉薩事件集體造謠 61.228.11.221 06/01 19:48
b195f1a: 太多太多案例了,結合這些經驗,我判斷安 61.228.11.221 06/01 19:48
b195f1a: 德列的文章是有一定可信度的,所以我把他 61.228.11.221 06/01 19:49
b195f1a: 丟出來。 61.228.11.221 06/01 19:49
你引用前有沒有去看過原文啊? 造謠就要一篇一篇查證擊破,結果你跟那些你口中被謠言蒙蔽的人一樣, 看到一篇文章掛了誰的名字就覺得有可信度,東拉西扯繞圈圈就是提不出 論證,好意思扣人家"不讀書聽不懂人話" 論證也不會,引用資料前仔細查證也不會,光會捕風捉影東拉西扯,這就 是b195f1a你所謂的新聞專業?
b195f1a: sit你判斷事情非常的武斷,我從你談柯P就 61.228.11.221 06/01 19:50
武斷?這話你敢講我還不敢聽咧? : 而且我們從中看到什麼?看起來中國比較專制,而一些落後國家比較自由,但誰發展的 : 比較好,中國發展的比較好,為什麼?因為中國的政策比較能夠自主。 這是你#1PBiigL1那篇文章內的原話,自問自答沒有論證,我談柯P 叫武斷,那你這種自問自答要叫甚麼?
kolod546: 原本是你要找的原文 人家都幫你找了 111.240.59.1 06/01 19:50
b195f1a: 知道了,你說柯P經過檢驗確定沒問題,請 61.228.11.221 06/01 19:51
b195f1a: 問一下,你有什麼專業可以判斷他沒問題? 61.228.11.221 06/01 19:51
你的新聞專業拿出來啊,連新華網摘譯文章出處都還要我找給你, 你的新聞專業咧?
kolod546: 看起來就是斷章取義抹黑 你還鬼扯 111.240.59.1 06/01 19:52
b195f1a: 你沒有一定專業的知識,基本上人家給你的 61.228.11.221 06/01 19:52
b195f1a: 訊息有沒有缺,你根本不知道。 61.228.11.221 06/01 19:53
你是在講你自己嗎?你不是有新聞專業?有新聞專業不會查證引用 資料原始出處來自哪裡,摘譯的文章感覺好像沒錯就引了。 我沒有新聞專業都能查證出你的原始文章出處了,確定你還要 扣別人沒有一定專業知識的帽子?
b195f1a: 而且我剛剛回去看了一下,人家已經說摘錄 61.228.11.221 06/01 19:56
b195f1a: 於起義報,本來就不是全文,意思也沒差多 61.228.11.221 06/01 19:56
沒差多少?你的新聞專業咧? 你有看過英文原文跟起義報翻譯過的西班牙文原文,再跟觀察網那篇摘譯 對照過嗎? 還是又憑你自我感覺良好的新聞專業? b195f1a你的新聞專業到底有沒有經過查證啊?
kolod546: 連查證不查 你還有資格說什麼專業知識 111.240.59.1 06/01 19:57
b195f1a: 少,還是在講西方造假的議題。 61.228.11.221 06/01 19:57
b195f1a: 比查證那你們不就更瞎,報導王岐山私生子 61.228.11.221 06/01 19:59
b195f1a: 的,他話可以信嗎?你沒查證就說私生子 61.228.11.221 06/01 20:00
顧左右而言他咧,b195f1a你不會查證喔,你的新聞專業哪去了?
b195f1a: 西方有多少報導是查證過的,很多都是傳聞 61.228.11.221 06/01 20:00
b195f1a你的文章也一堆聽說啊,網民講的啊,好像是阿扁改的啊, 好意思扣西方報導都是傳聞的帽子?
kolod546: 私生子叫爆料 111.240.59.1 06/01 20:00
b195f1a: 所以啦,你把他當證據講幹什麼 61.228.11.221 06/01 20:01
kolod546: 你連人家白紙黑字都能亂造假 111.240.59.1 06/01 20:01
b195f1a: K你引用的報導有多少是查證過的? 61.228.11.221 06/01 20:02
kolod546: 我引用了什麼?? 111.240.59.1 06/01 20:02
b195f1a: 我是把人家白紙黑字丟出來給你看叫造假 61.228.11.221 06/01 20:02
b195f1a: 說的對,你整天胡扯比引用的多,然後一直 61.228.11.221 06/01 20:03
b195f1a: 叫我找出處。 61.228.11.221 06/01 20:03
b195f1a: 現在在來說我造假跟造謠,你繼續。 61.228.11.221 06/01 20:03
kolod546: 上次你說美國不能罵華爾街 我問你證據呢 111.240.59.1 06/01 20:04
kolod546: 我明明看到一堆社論罵 就你造謠 111.240.59.1 06/01 20:04
b195f1a: 你回去翻我是怎麼跟你說的。你在繼續玩 61.228.11.221 06/01 20:05
kolod546: 你要不要說我胡扯什麼?? 111.240.59.1 06/01 20:05
b195f1a: 文字遊戲,我早就解釋過了。 61.228.11.221 06/01 20:05
kolod546: 五毛文很多造假 勸你少看點啦 111.240.59.1 06/01 20:08
※ 編輯: sitdzc (49.217.208.66), 06/01/2017 20:41:18
kolod546: 要不我說習近平有愛滋 你不信自己找出處 111.240.59.1 06/01 20:10
zball: 幹嘛跟他認真 連文章裡寫英國有全世界最嚴220.132.152.132 06/01 20:29
zball: 的出版審查都敢貼了 就算這位作者再怎麼親220.132.152.132 06/01 20:29
zball: 中貼朝 用常理想也猜到他不敢這樣寫 八九220.132.152.132 06/01 20:29
zball: 成是網評加油添醋加工就上架了 何必繼續看220.132.152.132 06/01 20:29
zball: 他鬼扯220.132.152.132 06/01 20:29
b195f1a: 呵,關於西方的審查制度可不只他說,雖然 61.228.11.221 06/01 20:38
b195f1a: 用到最嚴格我也很少看到,但是講中國好話 61.228.11.221 06/01 20:38
b195f1a: 會丟飯碗倒不是假的,媒體有立場,你寫的 61.228.11.221 06/01 20:39
b195f1a: 不符合需要,當然丟飯碗,而當所有媒體都 61.228.11.221 06/01 20:40
b195f1a: 或說主流媒體需要說中國壞話的時候,你要 61.228.11.221 06/01 20:40
b195f1a: 說中國好話,這怎麼可能,於是就形成了言 61.228.11.221 06/01 20:40
kolod546: 拜託 那叫輿論壓力 111.240.41.225 06/01 20:40
b195f1a: 論的一種審查機制,一種政治正確。 61.228.11.221 06/01 20:41
kolod546: 你看 什麼都不知道你又來鬼扯了 111.240.41.225 06/01 20:41
b195f1a: 輿論壓力?有時候是,有時候不是啊! 61.228.11.221 06/01 20:45
b195f1a: 媒體最主要的還是看他的立場。 61.228.11.221 06/01 20:46
kolod546: 媒體有立場又不是什麼新鮮事 111.240.41.225 06/01 20:46
kolod546: 從哲學辨証來看 除非你是神不然都有立場 111.240.41.225 06/01 20:47
b195f1a: 所以當主流媒體立場都一致時就控制輿論啦 61.228.11.221 06/01 20:52
mstory: 把媒體的立場說成言論管制,真不是普通的 1.34.121.235 06/01 20:52
mstory: 好笑 1.34.121.235 06/01 20:52
mstory: 我看有人只會寫言論管制這四個字,不知道 1.34.121.235 06/01 20:53
mstory: 什麼叫言論管制XD 1.34.121.235 06/01 20:53
mstory: 這種胡扯的功力還真不是蓋的 1.34.121.235 06/01 20:53
mstory: 因為有人惹老闆不開心,丟飯碗,就說這叫 1.34.121.235 06/01 20:54
mstory: 言論管制?這種笑話也不是普通的好笑 1.34.121.235 06/01 20:55
kolod546: 你意思是媒體一致譴責殺人 就是控制輿論 111.240.41.225 06/01 20:56
mstory: 他的意思是,任何媒體沒跟中國的媒體一樣 1.34.121.235 06/01 20:57
mstory: 就是控制言論自由 1.34.121.235 06/01 20:57
kolod546: 大家都說一坨狗屎臭 你罵大家控制輿論? 111.240.41.225 06/01 20:59
kolod546: 除非你能證明媒體資金背後都同個老闆 111.240.41.225 06/01 21:00
kolod546: 不然跟什麼控制輿論沒關係 111.240.41.225 06/01 21:00
takase: 觀察者網是累犯了,不意外,之前轉FT的文章 61.223.189.149 06/01 23:21
takase: 也是這樣剪剪貼貼重新創作.... 61.223.189.149 06/01 23:21