推 neetarashi : 原來如此 完全理解了(並沒有) 02/24 14:39
推 a849070 : 只看到新破免那掉落率..難怪有搬舊破免的.. 02/24 14:40
→ neetarashi : 總之 一階使者固定兩件裝 一階以上多抽一件 02/24 14:41
→ neetarashi : 破免和碎片額外抽選 02/24 14:41
→ neetarashi : 然後變色率接近任務版本章節王 02/24 14:41
→ neetarashi : 應該是這樣? 02/24 14:41
推 jack0204 : 使者出的機率+破免版的機率=沒有要給你打的意思 02/24 14:42
推 DsLove710 : 就是有這種文章 才會害我D2玩了20年玩不膩 02/24 14:42
推 kolykoly : 上班偷看到這篇,腦袋直接超載我還是乖乖上班好了 02/24 14:43
→ neetarashi : 然後使者黃色是1024代表保底一定是黃裝? 02/24 14:44
→ neetarashi : 除非被綠色退下來 02/24 14:44
→ kirimaru73 : 那十五個欄位 有註明對應的怪物等級 分別是 02/24 14:45
→ kirimaru73 : 67 68 69 70 71 72 73 75 78 81 84 87 90 93 96 02/24 14:45
→ kirimaru73 : 我沒辦法100%確定 但根據舊系統 應該是等級到了就升 02/24 14:45
→ kirimaru73 : 等玩家能打贏時可能已經進入最後六個欄位了 02/24 14:46
→ kirimaru73 : (Act4/5 A/B/C) 02/24 14:46
推 alfonso128 : 我好像理解了甚麼? 02/24 14:46
→ kirimaru73 : 如果Act1的使者一定用Act1欄位 那東西會超爛 很明顯 02/24 14:46
→ kirimaru73 : 對 第一個1024以後都用不到了 02/24 14:47
→ kirimaru73 : 你mf就算是0 1024也是強制保證 02/24 14:47
→ kirimaru73 : Act 5 (H) Equip C Desecrated Herald 是真TC87 02/24 14:48
→ kirimaru73 : Act 5 (H) Equip B Desecrated Herald 則是偽TC87 02/24 14:48
推 neetarashi : 也就是說我感受到使者的變色率極高 02/24 14:48
→ neetarashi : 事實上是正確的 因為他就是這麼肥 02/24 14:48
→ kirimaru73 : 分布完全一模一樣 想打20大金裝一定要衝等級 02/24 14:48
→ kirimaru73 : 使者等級至少是邪惡威脅+3 (他起碼是個小王吧) 02/24 14:49
→ kirimaru73 : 章節王則是+5 使者這麼機掰 或許也可能是+5 02/24 14:49
推 OPOGOPO : 講的好像很容易刷出第五隻使者似的XD 02/24 14:52
→ kirimaru73 : 5ppl以上的任務巴爾應該還是贏使者一截 裝備數量多 02/24 14:53
→ kirimaru73 : 1ppl的章節王會因為NoDrop而常常掉寶掉得不成人形 02/24 14:54
推 OPOGOPO : 所以玩家數量跟刷使者有影響嗎? 02/24 14:54
推 neetarashi : 應該沒有 使者no drop為0 02/24 14:55
→ neetarashi : 可是破免應該有影響? 02/24 14:55
→ neetarashi : 3pp(實質2人)就能壓縮到1%左右的掉率? 02/24 14:56
→ kirimaru73 : 欸.....有 那巨大的NoDrop可以降低 02/24 14:57
推 neetarashi : 也就是我三開在場的話 02/24 14:58
→ neetarashi : 可以享有101/8000的破免版出現率囉? 02/24 14:58
→ neetarashi : 那我殺使者得時候應該動動手把大師兄放進來看戲 02/24 14:58
→ neetarashi : 這邊有個問題 那野蠻人的挖挖是怎麼看的 02/24 14:58
→ kirimaru73 : 不 NoDrop比較複雜 我要貼很粗暴的公式了 02/24 15:00

→ kirimaru73 : 人數加成不是人數 是3ppl=2 5ppl=3這個轉換後的值 02/24 15:00
→ kirimaru73 : 或2人組隊圍毆=2 3人組隊圍毆=3 這個多開比較容易 02/24 15:01
→ kirimaru73 : 欸 其實八千很接近 我套公式算是7932 02/24 15:04
→ kirimaru73 : 因為那個公式的核心是次方 而闇鍋的空氣率很接近1 02/24 15:04
→ kirimaru73 : 所以我們可以用泰勒展開式省略第三項以後的delta(略 02/24 15:05
→ kirimaru73 : 三人份加成 NoDrop會從23899變成7932 101/8033 02/24 15:06
→ kirimaru73 : 3ppl單打=兩人份加成 3ppl大師兄亂鬥=三人份加成 02/24 15:06
推 OPOGOPO : 弱弱的問一下,多人是要在遊戲內還是在怪附近才生效 02/24 15:06
→ kirimaru73 : 野蠻人的話 不影響破免的部分 因為尋找物品只能替換 02/24 15:06
推 neetarashi : 多人在遊戲內一個人算0.5人 尾數捨去 02/24 15:07
→ neetarashi : 要在兩個畫面內才會被當人看 02/24 15:07
→ kirimaru73 : 掉最上層的NoDrop 而那一層是0 裡面的空氣還是空氣 02/24 15:07
→ kirimaru73 : 也就是說 如果使者可以挖 那他可能是唯一野蠻人需要 02/24 15:09
→ kirimaru73 : 特別在多人遊戲中挖的屍體 因為內層空氣要靠人數救 02/24 15:09
→ kirimaru73 : 遊戲人數本身有影響 但只有一半效果 還會無條件捨去 02/24 15:09
→ kirimaru73 : 組隊兩個螢幕內圍毆才能確實補上剩下一半的效果 02/24 15:10
→ kirimaru73 : 對於無法多開的獨行俠 他的門檻就是找3/5/7ppl遊戲 02/24 15:10
→ kirimaru73 : 然後在人跑掉之前盡快單刷 02/24 15:10
→ kirimaru73 : 簡單說 對於破免空氣/碎片空氣 用人數加成值去除 02/24 15:11
→ kirimaru73 : NoDrop確實可以得到很接近的估計值 02/24 15:11
→ kirimaru73 : 一般怪物20-80%左右的NoDrop則完全不適合這樣估計 02/24 15:12
→ kirimaru73 : 一般的NoDrop 只要人數加成值達到3 就接近封頂了 02/24 15:12
推 neetarashi : 考慮到使者難出的程度我覺得動手把城內的 02/24 15:13
→ neetarashi : 梁山伯兄弟全部開過來 算可以接受的操作 02/24 15:13
推 crazykid : 所以之後要組五個人打使者了嗎XD 沒朋友好慘 02/24 15:14
推 neetarashi : 理論上只要他們有吸到經驗就有算判定到人數了吧? 02/24 15:14
→ kirimaru73 : 我不是很確定像大師兄記者會一樣全部被打趴在地上的 02/24 15:14
→ kirimaru73 : 兄弟們算不算圍毆加成 使者有點容易搞出這種場面 02/24 15:15
→ kirimaru73 : 吸經驗如果能超過兩個螢幕 就不一定 02/24 15:15
→ neetarashi : 還好 我的大師兄都是招喚系的 場面堪比 02/24 15:15
→ neetarashi : 等了一個晚上的大場面 02/24 15:15
→ kirimaru73 : 我很久沒有像傳統一樣吸牛關了 範圍不確定有沒有改 02/24 15:16
→ kirimaru73 : 圍毆經驗額外加成35% 和掉寶率加成的相關攻略 02/24 15:16
→ kirimaru73 : 比較多都有強調要兩個螢幕內 02/24 15:16
→ neetarashi : 現在不夠近吸不到經驗 差不多也是兩個螢幕 02/24 15:16
→ kirimaru73 : 有一點我說錯了 TZ的章節王和金色小王都是邪惡威脅 02/24 15:19
→ kirimaru73 : 等級+3(玩家角色+5) 那使者也一定是這個水準 02/24 15:20
→ kirimaru73 : 所以之後把角色練到Lv91並擁有全能掃圖能力會是關鍵 02/24 15:20
推 Uskey : 所以結論可以開5ppl碎片團 刷光整個世界 02/24 15:20
→ kirimaru73 : 章節王通常等級會更高就是了 暗黑94 巴爾99 02/24 15:20
→ kirimaru73 : 好 我們來盤點除了術士以外的無破免全能掃圖角色 02/24 15:22
→ kirimaru73 : 野蠻人:哼哼啊啊啊啊(中刺針) 02/24 15:22
推 neetarashi : 弓馬:我也要死嗎 02/24 15:22
推 OPOGOPO : 如果是5ppl碎片團掃整個章節,實際運作要怎麼刷? 02/24 15:22
→ OPOGOPO : 不像牛關有範圍或經驗車有既定流程 02/24 15:23
→ kirimaru73 : 第一步:先找信任的人 簽切結書 02/24 15:23
→ kirimaru73 : 以使者現在掉寶的價值,一定要避免這種事情: 02/24 15:23
→ neetarashi : 另外風德其實不太行 高階使者太強了動物扛不住 02/24 15:24
→ kirimaru73 : 如果當壞人就能搶到破免板 那你要不要當壞人 02/24 15:24
→ neetarashi : 我在非梯用99風德測過了 打的贏是能贏但頭破血流 02/24 15:25
→ kirimaru73 : 老實說我覺得純火會贏暴風 暴風那個兩千兩千實在... 02/24 15:25
→ kirimaru73 : 當然我是指頂裝頂降抗信念純火 02/24 15:25
推 neetarashi : 問題是整團一起刷考慮到怒火機制 02/24 15:26
→ neetarashi : 你觸發的怒火是會被其他人撿走的 02/24 15:26
推 Uskey : 不能一次開A1~A5 然後分圖都各自單刷嗎? 02/24 15:27
→ neetarashi : 你能接受這個掉率物堪比tz巴爾的小王被別人吃下嗎 02/24 15:27
→ kirimaru73 : 或許有人可以找到四個兩肋插刀行事絕對公正的朋友吧 02/24 15:27
→ kirimaru73 : 我是不行啦 四個這邊就沒有了 02/24 15:27
→ kirimaru73 : 分圖都各自單刷是嘴巴講的 那我當壞人呢 02/24 15:28
→ Uskey : 大家都刷菁英怪 都會累積次數 這樣不是比較有效率? 02/24 15:28
→ kirimaru73 : 四個朋友還算可以 四個路人絕對不行 02/24 15:29
→ kirimaru73 : 你講好的規則都沒法律效力啊 像我現在如果開野團 02/24 15:29
推 breezewing : 看了沒懂 但推專業...太猛 02/24 15:29
→ kirimaru73 : 我絕對不會提撿東西的規則 你提了沒人會理你 02/24 15:29
→ OPOGOPO : 各章節TZ的鑰匙也不好掉,要是開圖的人還沒鑰匙可以 02/24 15:36
→ OPOGOPO : 補貨,一個章節一下就刷完了 02/24 15:37
推 neetarashi : 有個很有趣的事是 使者的破免掉落率和舊的一樣 02/24 15:40
→ neetarashi : 但使者實在太狗幹難出了 02/24 15:40
→ neetarashi : 舊破免是路邊隨便一個拉卡尼修都是這個掉率 02/24 15:41
→ neetarashi : 使者考慮到怒火2%機率 02/24 15:41
→ neetarashi : 相當於濃縮50倍拉卡尼修的超濃縮咖啡 02/24 15:41
→ neetarashi : 然後套用拉卡尼修原本的掉率 02/24 15:41
→ kirimaru73 : 使者掉落的破免原名很有趣 英文意思是 沒有合成過的 02/24 15:43
→ kirimaru73 : 接下來就是洗裝地獄了喔 你要做好覺悟我才掉給你 02/24 15:43
推 OPOGOPO : 總感覺還是觸發使者的機制太白癡了,還要挑圖跟賭人 02/24 15:48
→ OPOGOPO : 品,如果能夠穩定一點遇到使者,還不會刷得這麼苦 02/24 15:48
→ kirimaru73 : 洗過的破免板那一堆屬性是很嚇人的(即使單項不高) 02/24 15:51
→ kirimaru73 : 所以難一點可以想像 只是我沒預料到原版的會被蛋雕 02/24 15:52
推 neetarashi : 我有問題 舊破免可以疊 新破免沒說不可以疊 02/24 15:53
→ neetarashi : 那麼 洗過的那一排屬性…… 02/24 15:53
→ neetarashi : 好吧 沒人知道 因為沒人打的到 02/24 15:53
推 afa76 : 丟給AI整理懶人包後大概懂了 感謝大大 02/24 15:56
推 tulipwood : 推 02/24 16:05
→ OPOGOPO : 我看reddit上有人說打到的兩塊都是最高等的使者給的 02/24 16:07
→ OPOGOPO : Fright->Dread->fear->Horror->Terror 五個等級使者 02/24 16:07
→ OPOGOPO : 他說他是八人模式打個一兩隻使者,就掛機等下一個 02/24 16:09
→ OPOGOPO : 區域刷新,確保能打到第五級 02/24 16:10
→ kirimaru73 : 還是會越來越多片的 昨天就有人直接打出一片物理板 02/24 16:10
→ kirimaru73 : 然後他問 需不需要給迴響術士用 02/24 16:11
推 c60203 : 我以為我看得懂中文 02/24 16:11
→ kirimaru73 : 我說 現在不用 你先留著 02/24 16:11
→ kirimaru73 : 等N季後術士傷害被砍成狗 就會很需要了 02/24 16:11
→ KGSox : 可惜使者不能挖屍 不然就雙開術士+挖屍蠻了 02/24 16:35
推 alpha008 : 樓上 使者確定不能挖嗎? 02/24 16:46
推 jimmy0624 : 我全看完了!但還是完全不懂 02/24 16:56
推 cool10528 : 請問使者是啥 02/24 17:15
推 specialcook : 對對對 跟我想的一樣 02/24 17:17
推 marcohpsh : DLC破免版難掉是因為以前是TZ菁英怪都會掉,現在只 02/24 17:22
→ marcohpsh : 有使者會掉嗎? 02/24 17:23
推 yinson : 推推~ 沒錯!! 我就知道是這樣!! 現實 → (o_O)??? 02/24 17:25
→ kirimaru73 : 對 使者用以前單隻金色小王的機率在掉破免板 02/24 17:31
→ kirimaru73 : 因為新的破免板真的爆幹強 可以用來維護世界和平 02/24 17:31
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.202.46 臺灣), 02/24/2026 17:31:54
推 marcohpsh : 在同一個房間用碎片刷完每章地圖是不是比一值開新房 02/24 17:35
→ marcohpsh : 刷TZ,遇到使者的機會高? 02/24 17:35
推 InfinitySA : 多開還是後期8pp站樁打王座和巴爾吧 全都在同一畫面 02/24 17:41
→ InfinitySA : XD 02/24 17:41
→ InfinitySA : 說到破免 有點想先在一般天梯取得破免再轉術士天梯 02/24 17:42
→ InfinitySA : 唯一壞處是非dlc取得的破免不能升級 02/24 17:43
→ OPOGOPO : 一直開新圖只遇到的一級、頂多二級的使者,留在房間 02/24 17:49
→ OPOGOPO : 持續刷到五級使者似乎比較會掉 02/24 17:49
推 yinson : 沒用碎片開 是不是就幾乎不會有高階使者 (o_O)?? 02/24 17:53
推 concerned054: 偷搬我大兔皇跟35親 02/24 17:53
推 neetarashi : 不 沒用碎片開你只要一直在房內30分輪替 02/24 17:54
→ neetarashi : 總有一天可以高階使者 使者等級是整房累計 02/24 17:54
推 yinson : 喔喔~ 那是每個人各圖各自累計 還是全服一起算呀@@? 02/24 17:56
推 neetarashi : 整房一起。 02/24 17:57
推 npc776 : ?????(╮⊙▽⊙)????? 02/24 17:59
推 OPOGOPO : 使者最多是只會出五支嗎? 02/24 18:01
推 yinson : 所以打雕像要一直換房打王 打破免要同間房一直打TZ 02/24 18:07
→ yinson : 是這樣理解嗎@@? 那古墓和世界之石可以認真打乾淨 02/24 18:08
→ yinson : 目前最多在同一房遇過三次 同張圖遇過二次 02/24 18:09
推 ex990000 : 不同屬性掉落率不同 這已經違反D-like的原則了吧 02/24 18:28
推 sukicolo : 原來如此~很簡單啊,就是打個兩萬隻使者就對了 02/24 18:33
推 aegius1r : 這個破免板機率真的沒有設計錯嗎w 02/24 18:45
→ kirimaru73 : 如果新舊並存的話 這機率沒啥問題 02/24 18:49
→ kirimaru73 : 但是舊版沒了 02/24 18:50
→ kirimaru73 : 新破免版可是多了一個一個一個一個詞條啊 02/24 18:51
推 aegius1r : 但原本可以loot的對象差很多吧 算上使者機率就.. 02/24 18:51
推 todo116 : 再刷20年….. 02/24 21:17
→ KGSox : 剛開第一天就有試過了 不能挖 02/24 22:41
→ KGSox : 而且挖屍蠻打使者超沒效率XD 一定要另一支打 02/24 22:42