Re: [問題] 修圖真的是技術差在做的事情嗎？

[joloucow (天氣太冷.結果外套被偷走)]

原文恕刪

有考慮過要不要回應這篇文章，文筆不是很好很怕表達不清處

不過想了想還是回應一下自己的想法供大家做討論

我個人認為攝影在一般的時候是很主觀、任性，

主觀及任性帶來喜好，每個人的喜好就千變萬化了

每個人拍的照片不同，也因此對於每個人來講，照片到不到味(味道)

就因人而異了。


然而，有些時候相機直出的照片，拍攝者並沒有辦法到味，也因此後製就產生了



有些人拿著手機攝影只為了紀錄當下，用照片寫日記。工作忙碌，休閒時間緊迫

往往手機拍了照一股腦的上傳分享給親朋好友，到味嗎?

對他而言，紀錄到了，分享到了，所以到味。那就夠了


女兒母親節時帶著媽媽吃牛排刺激外地工作忙碌不回家的爸爸，

但無奈光線不佳，無法表現牛排之美味，因此後製一下讓食物變得動人

爸爸看了肚子好餓承諾下次一定要一起來吃。目的達成，到味。



有美感的朋友對於照片要求很高，每張照片進出軟體不下一小時

看得出來有後製，但動人的照片讓攝影者覺得花一小時值得，

把每張照片當成自己的藝術品欣賞，到味



當攝影沒有牽扯到合約，金錢，

只要攝影者及被攝影者喜歡這張照片，不管有後製無後製，到味就可以了

端看自己的標準是甚麼罷了


大多數人的主觀有則會逼近客觀，攝影有時候就要追求這種客觀


美食部落客為了幫一間默默無名的店家推廣，

每張照片都必須要拍攝並且後製到讓大多數人主觀的喜歡(逼近客觀)

因此在打光及後製上下苦心，這些照片必須依靠後製方能到味。



老同學的同學會大家一起去大家都已經略有所聞的餐廳名店

最後在去唱個卡拉ok。一年可能也聚不到一次的心境讓大家拍照留念

光線爛不拉機，照片醜不拉機，完全沒有構圖，

但人都到了，這張照片，到味。沒有人會嫌棄這張照片。



當然也有人拍照後製就是為了FB的讚，如果能透過讚滿足自己，

沒有讚，不到味，因此一定要後製照片獲得讚，有何不可?


我認為在攝影的世界裡，只要不影響他人(偷拍、肖像權等等)

拍照與後製的目的只要能夠讓攝影者滿意即可，多數時間不分好壞。



當然攝影如果牽扯到契約及金錢，自然就必須後製


廣告看板要滿足大部分人的主觀，因此看板上的照片必須後製到完美。

不然如何成為一個吸引人的廣告看板，

也因此這張看板的照片要到味就非常困難，但是金主砸錢就必須這麼做



婚紗、婚攝因應各種新人要求，後製到新人滿意的風格才能到味，

新人開心，攝影師以此維生，花大量時間後製也是必要的



外拍事前說好，事後溝通，挑選出攝影師與模特兒共同滿意的作品

如果雙方同意不後製，直出，也是沒有問題



所以其實真的不用太在意後製與不後製這個問題

要不要後製是依照每個人的個性及生活方式來取決的

你只要有興趣，有攝影的心境，你自然會找到你自己攝影的味道。


以我自己本身舉例，我平常上班，下班要幫忙帶小孩

能夠做在電腦桌前面後製的時間跟以往比是相對少很多


我本身對於DSLR所拍出來的照片，絕大部分也會後製。

但我平常能夠拍照的時候都是帶著一歲多的女兒

所以我常常用手機拍照，然後揹著DSLR覺得有需要時就拿出來拍

有時整個活動背著DSLR也沒有機會拿出來拍照也沒有關係。總之就揹著以防不時之需


然後我透過FB與親朋好友保持聯繫，不得不說對我的生活而言，

跟親戚朋友們彼此分享各自小孩的近況、照片與生活是我現階段這年紀大家的休閒

我最近用手機拍到了一張照片

http://imgur.com/QFbuo7P

這是在我家門口拍到的，

照片內是我女兒、幾戶鄰居的小孩；其中一個鄰居和她家的狗

一起要去找右前方那隻狗的畫面

當時我也來不及回家拿相機，瞬間是不等人的，手機拿了就趕快拍

當然現在手機後製軟體也很多，加個色調復古一下甚麼的也很容易

但是這張照片對我們幾個家長而言，已經到味了，後製與不後製已經不是太重要

可能別人不一定覺得這張照片好，但對照片內小孩的父母們而言，

這就是一張美麗的風景。

攝影在這個時刻，是非常主觀，而且相當任性的


所以，只要你對攝影有興趣。不要拘泥於後製或者不後製

器材有，很好，沒有也沒關係

趕快去尋找屬於你自己的攝影味道吧

找到了自然會知道自己要後製的程度及自己所想要的器材設備


一些淺見，歡迎討論


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.96.137.93
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1439895610.A.2FF.html
※ 編輯: joloucow (140.96.137.93), 08/18/2015 19:02:30
推 eyecolor: 我對自己要求比較高點
→ eyecolor: 不管是什麼照片，第一構圖不能馬虎
→ joloucow: 回樓上，那是好事，你的照片一定很不賴!
→ eyecolor: 第二要善用光線感覺
→ eyecolor: 不管拿什麼拍都一樣
→ eyecolor: 一開始拍很慢，但久而久之
→ eyecolor: 就變得像直覺反應一樣了
→ ginnietulip: 攝影講究"極" 要龜毛至少也用645D這
→ ginnietulip: 種鏡頭不負責生活照 連拍不負責運動
→ ginnietulip: 的機器才有追求完美的基本條件
→ ginnietulip: 除此以外 就是不停的權衡而已
推 eyecolor: 看不懂
→ ginnietulip: 看不懂的點是什麼呢 蠻淺顯的吧
推 Issye: 推這篇
推 canandmap: g大的意思是要追求極致，至少要中片幅
→ canandmap: 的機子才能達成嗎XD?
→ ginnietulip: 我的意思是大部分135的鏡頭都不是為
→ ginnietulip: 了畫質而設計 是為了"一般人感覺"
→ ginnietulip: 所以要追求畫質 就不能以螢幕 以常人
→ ginnietulip: 的標準為標準 要穩定的輸出和比對
推 canandmap: 原來如此，在下明白了
→ ceaserman: 這篇其實看一看，就是一篇廢話而已
→ ceaserman: 簡單一句：你爽就好，你覺得漂亮就是好
→ ceaserman: 這樣一句簡單的話也可以打程那麼長一篇
→ ceaserman: 把照片拿去後製，很漂亮，那是個好作品
→ ceaserman: 但是跟「你眼睛看到」的差異太大了
→ ceaserman: 你說你在「攝影」，還是在「作畫」 ?
→ ceaserman: 攝影最開始的目的就是：
→ ceaserman: 「忠實記錄眼睛所看到的也讓別人看到」
→ ceaserman: 現在進入數位化時代，一堆人卻把後製
→ ceaserman: 奉為圭臬 ？  誰說拍照一定要後製 ？
→ ceaserman: 照片拿去後製，就是「創作」。
→ ceaserman: 拍大頭照後製，結果看起來跟現實差很多
→ ceaserman: 請問你那張照片裡面的是誰 ？
→ cywangtw1990: 那幹嘛每天都在聽到別人說Sony偏黃
→ cywangtw1990: ？
→ ceaserman: 拿照片去「創作」，讓圖像看起來更討喜
→ ceaserman: 沒人會說你什麼，但是一直說
→ ceaserman: 拍照沒後製就是懶，一定要後製，就免了
→ ceaserman: 就像前幾篇有版友分享他拍的風景照
→ cywangtw1990: 沒人這麼說啊 只是要大家互相尊重
→ ceaserman: 我就很想問：
→ cywangtw1990: 口氣何必這麼嗆呢
→ ceaserman: 那真的是你眼睛裡面「真實看到過的嗎」
→ ceaserman: #1LqVa-wi (DSLR)   沒人這麼說 ?????
推 eyecolor: 我喜歡的構圖，就是記錄當下
→ eyecolor: 當下拍好後，我就當作作品
→ eyecolor: 電腦後製對我而言比較不切實際點
推 lantieheuser: 首先，你的問題要看修圖、後製兩個
→ lantieheuser: 詞用在甚麼地方。還原現場也需要後
→ lantieheuser: 端調整。超現實的畫面傳達也需要後
推 eyecolor: 就算手上器材不完美得已呈現，但那就是
→ ceaserman: 我不知道這個例子在這個版上講了會不會
→ eyecolor: 用當時器材記錄的當下作品
→ ceaserman: 被桶，不過我對於電腦後製的想法就是
→ ceaserman: 我相信版上很多男性，也一定看過騙很大
→ lantieheuser: 端調整。只就還原本身來說，不後製
→ ceaserman: 的 X 片，那個封面圖經過後製的，
→ lantieheuser: 確實就是懶、不擅長或有自我的形式
→ ceaserman: 每個女優看起來都超好看，結果呢 ?
→ ceaserman: 打開一看發現「跟現實相差太遠」
→ lantieheuser: 堅持。因為就還原調整來說，只是用
→ ceaserman: 這就是一個問題：我不相信那女優在圖
→ lantieheuser: 更好的機器和演算法去做機身做的事
→ lantieheuser: 而已。
→ ceaserman: 上的樣子是「真的可以被人眼看到的」
→ ceaserman: 我對攝影的想法就是：忠實呈現所看到的
推 eyecolor: 我不認為機身是不好的機器
→ ceaserman: 你後續去調對比、調一堆有的沒的
→ eyecolor: 反而每個機身都有不同特色
→ ceaserman: 卻偏離你真實看到的樣子，
→ ceaserman: 那你應該被稱為藝術家，而不是攝影師
→ lantieheuser: 另外，攝影不見得以紀實為目的。
→ cywangtw1990: 攝影本來就是藝術啊
→ lantieheuser: 好像歷史上的畫意派，追求的和紀實
→ ceaserman: 機身後製，反而是最能呈現「你當下看到
→ lantieheuser: 攝影就天差地遠。攝影只是手段，不
→ ceaserman: 的」，因為他本身限制讓他不可能改太多
→ lantieheuser: 是目的。
推 eyecolor: 光靠機身拍攝也可以就是藝術作品
→ ceaserman: 攝影師應該叫做寫實派，而實際上
→ ceaserman: 攝影的初衷，跟寫實派是最一致的
→ cywangtw1990: 攝影本來就是藝術分類之一啊
→ ceaserman: 那就是：把當下看到的，呈現保留下來
→ cywangtw1990: 就算是直出也可以當藝術 眼色沒說
→ cywangtw1990: 錯
→ eyecolor: 就像LOMO相機一樣，本就是機身缺陷
→ ceaserman: 就像幫人畫畫像的，原始目的不是創作
→ cywangtw1990: 你去侷限派別幹嘛 繪畫 建築都沒這
→ cywangtw1990: 樣限制了
→ ceaserman: 而是紀實，但後人將他衍伸為創作
→ cywangtw1990: 畢卡索表示:抽象畫像不行喔
推 eyecolor: 如果每台機身都沒缺陷，那拍的照片都一
→ eyecolor: 不過再怎麼善用機身，照片還是不一樣的
→ eyecolor: 這就是我喜歡的機身直出感覺
→ cywangtw1990: 眼色說的很ok 他也創造了自己的作品
推 lantieheuser: 1.堅持兩個字，只適用在自己身上。
→ lantieheuser: 2.就紀實的角度來看，後端調整也比
→ lantieheuser: 機身直出 JPG 有更好的表現。
推 eyecolor: 就拿RX100系列水彩畫功能來說
→ eyecolor: 光靠後製還是沒機身出圖的感覺
推 Issye: 可是我常覺得機身直出跟我看到的差很大耶XD
→ cywangtw1990: GR的高對比黑白有點過度 我還是用LR
→ cywangtw1990: 條清晰和對比
→ lantieheuser: 任何機身風格都是人弄出來的，
→ lantieheuser: 哪裡有人調不出來的機身風格..XD
→ eyecolor: 就跟LOMO一樣，也跟現實差很大
→ Issye: 還是我不會駕馭它哈哈哈，都需要修顏色
→ cywangtw1990: 我跟眼色使用方向不同 但是都在弄作
→ cywangtw1990: 品啊
→ eyecolor: 但是就是機身特性+當下的作品
→ eyecolor: 這才是最值得回味的
→ cywangtw1990: 如果一直要強調紀實 那麼濾鏡要幹
→ cywangtw1990: 嘛的
→ lantieheuser: 超現實這種東西，底片時代都玩到爛
→ eyecolor: 水彩畫功能只能RX系列直出
推 NewTypeNeo: issye姨姨超高手
→ lantieheuser: 了。甚麼 LOMO,重複曝光，正片負沖
→ lantieheuser: 有些人喜歡傳統這種調調，只是因為
→ eyecolor: lan大如果調的出來，不妨教學一下
→ lantieheuser: 它有些隨機的情調在裡面，無法由人
→ lantieheuser: 力完全掌控。
→ cywangtw1990: 眼色你去photo-edit可能比較快喔
→ lantieheuser: 水彩風格那種需要寫演算法，不是調
→ cywangtw1990: 那邊神人不少
→ lantieheuser: 幾個參數就弄得出來的。但它不是弄
→ lantieheuser: 不出來的東西。你也可以找到很多替
→ lantieheuser: 代的濾鏡。
推 eyecolor: http://goo.gl/liVlrG
→ eyecolor: 但這是每個買此台機身不需技巧就可以
推 lantieheuser: 所以你需要這個，也找不到更好的替
→ lantieheuser: 代，那就用機身做啊？不會有人反對
推 Issye: 板主叫我姨姨不覺得太那個了一點嗎(青筋)
→ cywangtw1990: 套描述檔之類的 各種後製濾鏡應該
→ cywangtw1990: 有辦法
→ cywangtw1990: 姨姨好(被打
推 eyecolor: 我只是舉例一下，機身的缺陷跟功能
→ eyecolor: 反而讓當下照片無可取代
→ eyecolor: 最近看了一堆修圖的，好漂亮
→ eyecolor: 但無論是哪台機身拍的
→ eyecolor: 都感覺一樣漂亮（修的都差不多）
→ eyecolor: 後製的確漂亮不少
推 lantieheuser: 所以創作者達到他們的目的，用甚麼
→ lantieheuser: 手段有差別嗎？他們在比賽?
→ eyecolor: 我喜歡不同機身+當下的感覺
→ eyecolor: 而不是修到每張都一樣的感覺
→ eyecolor: 抱歉，這是我自己看的感覺，不是批評
→ cywangtw1990: 摁 這樣很好啊 我覺得你這樣的想法
→ cywangtw1990: 是一種很好的堅持
→ lantieheuser: 這就是問題所在；你可以有這種堅持
→ lantieheuser: 和偏好，但那只適用於自己。
推 NewTypeNeo: 您太厲害了  要抬出敬語
→ cywangtw1990: 版主 要我幫你叫救護車嗎
→ NewTypeNeo: 等我家小朋友出生也想給妳拍一張
→ NewTypeNeo: 還行   剛看了issye姐的照片  心情相
→ NewTypeNeo: 當平靜
推 Issye: 姐就算了，姨真的太傷人惹（岔題）
推 eyecolor: 我叫姐好了
→ eyecolor: 機身跟現場不一樣很正常的
→ eyecolor: 因為是機身特性的呈現
→ eyecolor: 無論怎麼調機身，每台還是拍的不一樣
推 eyecolor: 這時候靠的就是妳的後端調整（後製）
→ eyecolor: 但有可能會調出沒差異性的照片
推 georgeyan2: 眼色,人家的照片有沒有差異管你啥事?
→ eyecolor: 當然還有個人品味在。
→ georgeyan2: 堅持就和老二一樣,關起門來玩隨便你
→ georgeyan2: 一天到晚晾在外面,甚至往別人身上放
→ eyecolor: 扯太遠。意思是說機身拍出來的
→ eyecolor: 是機身特性呈現。而不是眼睛所見
→ georgeyan2: 那就會有問題
→ cywangtw1990: 別吵了(煙
→ eyecolor: 的確不關我事
→ eyecolor: 但如果有標註相機又有後製
→ cywangtw1990: 就各自尊重一下唄
→ eyecolor: 還是註記一下有後製
→ eyecolor: 因為照片已經不是機身特性了
→ cywangtw1990: 機身特性不只發色或者晶片 還有很多
→ cywangtw1990: 事情
→ eyecolor: 所以DC版作品文有標註相機
→ breadf: 算了，講不完的XD，有來無往
→ cywangtw1990: 我Po GR的作品文會強調他有很好的
→ cywangtw1990: 單手操作 適合Snap Shot
→ eyecolor: 我本來的文就是建議還是註記有無後製
推 G10D7K: 如果你想要『真實』，那你必須後製！！！
推 eyecolor: 問題是後製完後，每張都並不真實了
→ eyecolor: 不是後製問題，而是後製的人
→ cywangtw1990: 那個是不同的後製手法
→ eyecolor: 往往想要更好，呈現更多
→ cywangtw1990: 眼色你的話太容易被誤會成地圖砲了
→ cywangtw1990: 啦
推 SigurRos: 有誤會嗎XD 我覺得一直都是地圖砲呀XD
推 eyecolor: 問題我沒想砲誰
→ cywangtw1990: 你那句話會被當作對不特定的後製者
→ cywangtw1990: 啊
推 eyecolor: 這裡說話怎麼一堆陷阱啊。囧
→ georgeyan2: 不真實又怎樣,你真的管很大
→ eyecolor: 看看，動不動又嗆過來
→ cywangtw1990: 不是陷阱 而是文字技法啊
→ eyecolor: 我管到誰？管的到誰？
→ eyecolor: 還是連論述都不行了？
→ georgeyan2: 那就少砲後製又怎樣又怎樣,才看到道歉
→ georgeyan2: 後面又在砲不真實?
→ cywangtw1990: 不是不能論述 是你論述裡面很容易
→ cywangtw1990: 夾雜地圖炮
→ cywangtw1990: 你第一句話很容易被解讀 "所有的後
→ cywangtw1990: 製都是不真實" 因為你並沒有範圍限
→ cywangtw1990: 定
推 eyecolor: 我只道歉一句氣話，其餘不道歉
→ georgeyan2: 那句話根本沒必要說,遑論限制
→ georgeyan2: 沒人期待你理解自己的邏輯漏洞
→ georgeyan2: 反正後製在你眼裡不真實沒差異低等
→ georgeyan2: 已經向大家吼的很清楚了,愛多吼隨便
→ eyecolor: 這篇我要跳開討論了，G大請繼續
→ eyecolor: 掰掰
→ luswtin: 攝影這東西原本就是一人一定義，把自己所
→ luswtin: 認為的試圖說服其他人基本上就是個錯誤
推 setom: 推這篇
推 M16A1: 眼色大一樓回的   我覺得言過其實了wwwww
→ M16A1: 不是覺得我自己多強  而是就這樣
→ M16A1: 雖然   我覺得我自己比起C540時期  真的汗
→ M16A1: 顏
→ sicao: 到"位"?
噓 claydt: 一些修圖師以為自己是攝影師!拉"味道","意境"來救援~