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如題 如果無法區分,是不是就買中價位不要太差的鏡頭,拍raw, 然後再送軟體拉銳利度輸出 就可以達到和高階鏡頭一樣的效果? 如果有辦法區分,差別會非常大嗎? 有沒有同好可以提供高階鏡頭拍攝沒拉銳利度的照片 和中階鏡頭拍出但拉銳利度的照片供比較呢? 例如大三元直出與小三元拉銳利度後的差別這樣 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.213.112 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1468503245.A.16A.html
NewTypeNeo: 可以拿50定跟1855的50端試試 07/14 21:39
yytseng: 先說你有沒有100%檢視的習慣 07/14 21:54
yytseng: 另外你是要比哪個鏡頭要明講,各網站都看過了再來問 07/14 21:56
heero0333: 也有可能是螢幕銳利歐 07/14 21:57
heero0333: 用不同鏡頭都會不一樣惹 用不同螢幕看怎會一樣呢?????? 07/14 21:58
yytseng: 另外軟體就縮圖最有效,調銳利度不縮圖就一堆顆粒 07/14 22:04
speedshuffle: 比細節啊 07/14 22:09
ejywar: 用同一台相機用同樣的設定拿不同的鏡頭轉到差不多的焦段 07/14 22:48
ejywar: 拍一樣的東西,用看圖軟體放大到100%就可以看得出來了 07/14 22:49
whe84311: 我覺得你沒有要做成品輸出其實不用很在意這塊 07/14 23:56
weinan6: 現在手上的鏡頭焦段完全沒有重疊的地方……要拍也沒有得 07/15 06:25
weinan6: 拍,不過還是感謝各位了 07/15 06:25
weinan6: 其實會問,是因為考慮到底要不要花大錢買大三元而已,或 07/15 06:26
weinan6: 者中階鏡頭繼續用再修圖即可 07/15 06:26
bt222: 會這樣問就是不需要 07/15 07:42
NewTypeNeo: 軟體銳化放大看可能會有unsharp masking的痕跡 07/15 08:56
NewTypeNeo: 我覺得這應該蠻顯著的 07/15 08:56
NewTypeNeo: High pass filter不要重手的話我自己是看不太出來 07/15 09:00
NewTypeNeo: 不過有點光源散景來做全畫面銳化 滿容易整個破壞掉 07/15 09:02
NewTypeNeo: 這個問題應該是要深究--銳利化的用途是什麼 07/15 09:15
NewTypeNeo: GOOGLE銳利化後我就放棄研究了 根本就是數學題 07/15 09:17
whe84311: 而且銳利要在準焦時才會發生 我寧可先把預算拿去買機身 07/15 11:28
splendidpoem: 我們用最簡化的觀點來看。所謂的銳利度,其實是兩 07/15 11:59
splendidpoem: 種特性的總合表現:解像力及微對比。解像力是分辨 07/15 11:59
splendidpoem: 細節的能力,微對比則是凸顯細節的能力。後製銳化 07/15 11:59
splendidpoem: 只能加強後者,讓細節看起來更明顯,但無法無中生 07/15 11:59
splendidpoem: 有、將鏡頭採樣不出的細節給生出來。因此若不討論 07/15 11:59
splendidpoem: 像差等因素或相機採樣的極限,則高階鏡頭的真價在 07/15 11:59
splendidpoem: 於高解像力。 07/15 11:59
yytseng: 大三元不見得比小三元銳利吧,有的只贏光圈,不講哪支怎比? 07/15 12:20
triptane: 其實關鍵在眼睛 07/15 14:19
tyf99: 只要 sensor 還是 bayer pattern,就必須靠軟體處理... 07/15 16:54
NEX4036: 縮光圈可以提升銳利度,所以高階鏡頭的價值就是1.提供你 07/15 18:21
NEX4036: 更大的光圈,讓你在達到相同銳利度時可以擁有相對於低階 07/15 18:21
NEX4036: 鏡頭更多的進光量,或者是2.開放光圈時的解析力有一定的 07/15 18:21
NEX4036: 水準。以上二者可以有效提升快門速度 07/15 18:21
ds1441: 銳化在攝影是沒必要的事情 07/15 18:57
NewTypeNeo: 真的齁 想不太出銳化的用途 07/15 21:21
l17: 銳化對我個人唯一用途是在拍單張銀河後製時... 07/15 21:26
lantieheuser: 銳化沒用機身直出讓你調銳利度幹甚麼? 07/15 21:42
lantieheuser: 不要講些好像很有禪意的胡說八道。 07/15 21:43
NewTypeNeo: 願聞其詳呀~ 07/15 22:39
ohlong: 拍景一堆LR銳利度拉到滿的 鏡頭再好也看不出來 07/16 06:05
Rogozov: splendid大精闢解說 07/16 06:05
Rogozov: 不妨自己抓銳化軟體試試比如免費的nik 07/16 06:08
Rogozov: 我個人的體會銳化像描邊一樣的感覺 07/16 06:09
Rogozov: 可以把你本來就有拍到的細節描的更清楚 07/16 06:10
Rogozov: 讓眼睛更容易注意到他,但是相機能力拍不出 07/16 06:11
Rogozov: 的細節再怎麼銳化也沒用 07/16 06:11
lantieheuser: 銳化一般來說是用來修正高對比輪廓上的不完美。 07/16 06:14
lantieheuser: 人眼的視覺習慣是重視高對比處。因此高對比處的對比 07/16 06:15
lantieheuser: 轉換不佳就會讓人留下畫面軟的印象。 07/16 06:16
lantieheuser: 舉個簡單的例子,MTF 0.6 的鏡頭區塊,你拿來拍漸層 07/16 06:17
lantieheuser: 不見得看得出那裡不好,但是在高對比區那個白不白 07/16 06:18
lantieheuser: 黑不黑的狀況就會很明顯。所以我們會用數位調整把這 07/16 06:19
lantieheuser: 些地方整理回應有的高對比狀態。至於為什麼比較少用 07/16 06:20
lantieheuser: 來處理其他部位?因為容易破壞漸層過渡,得不償失 07/16 06:21
lantieheuser: 其實講直白一點:如果數位銳化沒有意義,對審美沒有 07/16 06:22
lantieheuser: 幫助,機身直出幫你銳化幹甚麼?機身出的 jpg 一定 07/16 06:22
lantieheuser: 經過銳化,另,LR 這些軟體預設也都做了輕微的銳化。 07/16 06:23
lantieheuser: 你說攝影不需要銳化,那這些相機廠商,影像處理商 07/16 06:24
lantieheuser: 都是傻子?這根本是不需要辯論的問題。 07/16 06:25
ds1441: 那什麼是應有的高對比狀態? 07/16 07:49
ds1441: 這個話題應該是在在講使用者的銳化動作,這個是不需要的 07/16 07:50
lantieheuser: 有些東西是我們清楚認知理應黑白分明的;比方白紙黑 07/16 07:55
lantieheuser: 字,你總不會覺得它的邊緣應該灰灰的。 07/16 07:56
lantieheuser: 所以這個應有,甚至可以替代成"期待"二字。 07/16 07:57
lantieheuser: 因為你會有各種現實中的理由使你拍不出這種期待中 07/16 07:57
lantieheuser: 黑白分明的區塊(比方你沒打燈,鏡頭不夠好,畫面沒 07/16 07:58
lantieheuser: 凍結...等等)所以你用銳化去補強輪廓區塊。 07/16 07:59
lantieheuser: 然後如同色彩調整一樣,離開機身能做的事,永遠是上 07/16 08:00
lantieheuser: 電腦比機身處理好。更進一步來說,好銳化通常是局部 07/16 08:00
lantieheuser: 、重點強調,而不是全畫面銳化。你把全畫面都銳化了 07/16 08:01
lantieheuser: 就容易喪失空間感。所以通常會抓最搶眼,對比最高的 07/16 08:01
lantieheuser: 輪廓處銳化就好。這個機身不會幫你判斷,軟體也不知 07/16 08:02
lantieheuser: 道你的想法,當然要人自己決定。 07/16 08:02
lantieheuser: 然後我要強調一點:微對比(其實應該就叫對比)對鏡頭 07/16 08:05
lantieheuser: 來說還是很重要的。對比轉換不好的鏡頭雖然可以在後 07/16 08:05
lantieheuser: 期透過銳化來彌補輪廓上的不足。但在漸層過渡上卻沒 07/16 08:06
lantieheuser: 有任何方法(就我所知,除非你接近手工作畫的方式) 07/16 08:07
lantieheuser: 得到很好的還原,這會導致過渡交代含糊。在流行影像 07/16 08:08
lantieheuser: 中,這沒甚麼大不了,一般人眼睛也沒那麼尖。但到了 07/16 08:08
lantieheuser: 某個層級,就很講究這東西。這就是為什麼黑白照片 07/16 08:09
lantieheuser: 很重視階調的原因。 07/16 08:10
NewTypeNeo: 要到那個層級呢? 07/16 10:05
ds1441: 遮色片銳化不是這個問題上所包含的銳化,尊重一下發問者吧 07/16 15:08
ds1441: 你們這些人老是在犯這些錯誤,他只是要問個問題得到解答 07/16 15:08
ds1441: 你們就急著把這輩子得到的知識一次全秀出來 07/16 15:09
NewTypeNeo: ds大可回一下原po嗎? 07/16 15:37
SAMMY728: 如果就影像的銳利度,只要不要是惡名昭彰的爛鏡頭,大部分 07/16 15:40
lantieheuser: 剛好要出門,晚點回來再回。不過對銳利化有疑問 07/16 15:41
SAMMY728: 的成像品質都蠻有水準,正確的拍攝,透過軟體適當的銳化不 07/16 15:42
lantieheuser: 可以先看 Adobe 對相關功能的綜合介紹 07/16 15:42
lantieheuser: https://goo.gl/X5du0d 07/16 15:42
SAMMY728: 會有很大的差別.貴的鏡頭的價值在於大光圈,銳利度反而不 07/16 15:42
SAMMY728: 是很明顯的差距. 07/16 15:42
SAMMY728: 這問題和31015的討論串蠻像的. 07/16 15:51
canandmap: 幫補文章代碼(AID): #1Mxkdifj (DSLR) 07/16 22:22