Re: [問題] apsc+apsc鏡頭

[Lanife (竹科林志穎)]

其實說apsc畫面只是裁切
是有問題的

小片幅專用鏡像apsc和m43
因為像場小 像素密度高
設計時都會提供更好的MTF

一般我們看FF鏡頭MTF是10/30
如果你看O的MTF資料會是20/60

也就是小片幅鏡頭是真的會
對更長的等效焦距做最佳化
是真的更適合望遠

像很多人用C家和S家
都直接拿FF鏡頭給apsc用
這種便宜之計  就不會有這個好處
除非這顆鏡頭本身解析度就是逆天

個人一點淺見


※ 引述 《faang (昉)》 之銘言：
: 標題: Re: [問題] apsc+apsc鏡頭
: 時間: Wed Mar  7 14:04:02 2018
: 　
: https://goo.gl/Ibauag
: 可以參考這篇
: 　
: 簡單來說
: APS-C用的鏡頭 假設10mm好了
: 它就是10mm
: 只是因為APS-C片幅較小經過裁切
: 所以經過裁切之後
: 「有近似於16mm的視野」
: 但這並不表示它真的就是16mm
: 　
: 重點就是
: 「APS-C不是比較遠 而是比較小」
: 　
: 當有人跟你說「APS-C適合拍望遠」時
: 要知道他在鬼扯 因為觀念完全錯誤
: 　
: 　
: ※ 引述《cocomelo (摳摳梅洛)》之銘言：
: : 板上各位大家好
: : 常常看到大家在討論ff鏡頭和apsc鏡頭會說要*1.5才是真正的焦距
: : 官網買鏡頭也都會標示35mm等效焦距
: : 我可以理解apsc/ff鏡頭裝到ff/apsc機身焦距會變長
: : 但是感覺常常看到不同的說法讓我有點搞混
: : 我想問的問題就是
: : apsc鏡頭裝到apsc機身上
: : 鏡頭說多少就是多少嗎
: : （例如35mm apsc鏡頭裝到aspc機身就是35mm看出去的樣子）
: : 還是其實也要*1.5才是實際的焦距呢？
: : 謝謝大家耐心的看完
: 　
: --
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1520402645.A.89F.html
: 推 AncientLich: APS-C適合拍望遠這句話的來由是同FF鏡頭下，APSC與FF  03/07 14:41
: → AncientLich: 裁切後的像素密度相比會比較高而得到較好的畫質       03/07 14:42
: → AncientLich: 只是這個概念被過分簡化而變成拍望遠就買APSC         03/07 14:42
: 推 lantieheuser: 更多畫素，而畫素不等於畫值，它只是能支持更大尺寸  03/07 14:44
: → lantieheuser: 的輸出。                                          03/07 14:44
: 推 lantieheuser: 另外更多畫素在光照充足時可以帶來更好的動態範圍    03/07 14:58
: → lantieheuser: 低光時則相反。                                    03/07 14:58
: 推 XristianBale: mobile01那邊常講apsc有望遠的優勢，我就在想那為    03/07 15:00
: → XristianBale: 何不用一吋甚至針孔機那不是望得更遠                03/07 15:00
: 推 lantieheuser: 所以各家小底機都有變焦小砲這一門啊...:P           03/07 15:10
: 推 XristianBale: 我只是想表達mobile01那邊鬼扯的也是不少:p          03/07 15:14
: 推 wilburliu: APSC最大優點是一樣對焦模組對焦點滿滿吧@@             03/07 15:23
: 推 ferrinatice: 小感光元件拍微距在有閃燈的情況下似乎比較有優勢     03/07 15:33
: 推 ricyear: 應該說望遠優勢來自高畫素，而一般會說 APS-C 有望遠優    03/07 15:36
: → ricyear: 勢是因為同時期的數位相機 APSC 畫素密度通常較高         03/07 15:36
: → ricyear: 第一句是指畫素密度少密度兩個字                         03/07 15:37
: 推 ricyear: 所以拍天文一堆人用更小的Webcom在拍阿 因為畫素密度更    03/07 15:39
: → ricyear: 高 反正雜訊很多方式可以處理 拍的到最重要               03/07 15:39
: 推 marksky: 淚推                                                   03/07 19:47

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→ bkebke: 雜牌鐵粉的論點，最佳化到自己打臉
→ jaylj14: 說apsc只是裁切，這句話根本就沒有錯，錯的是你的理解而
抱歉表達不清楚，我要說的是apsc的視角是裁切沒錯
但是APSC/M43鏡頭設計方向和FF還是有不同的
所以在望遠鏡頭上應該更容易實現，同時對解析度的要求也更高
→ jaylj14: 已，24mp FF裁切apsc以後變成10.6mp，而5DsR 50mp裁切1.6
→ jaylj14: x以後就變成19.5mp，像素密度比600D都還高，像素密度的
→ jaylj14: 不同只是因為你的FF畫素不夠，不是像場小密度就會高
推 lantieheuser: 應該說：因為片幅小又要達到市場主流的總像素，所以
→ lantieheuser: 像素密度高。因為像素密度高所以有能力解析分辨率更
→ jaylj14: 的確小片幅的鏡頭設計需要更講求畫值，但現在FF高畫素機
→ jaylj14: 身橫行的時代，多數新的FF鏡頭都已經具備高畫素的解像力
→ jaylj14: ，拿來接24mp的apsc多半不成問題
是啊，所以我說了除非是FF鏡頭解析度達到逆天的水準
但事實上如果是拿5DsR裁成M43的規格，也會變成只有12.5MP，餵不飽任何一台M43相機
→ lantieheuser: 好的鏡頭。在這個 FF 高像素滿街跑，而 APS-C 像素
→ lantieheuser: 密度不再往前推的世代，新生代的 FF 鏡為了配合新感
→ lantieheuser: 光原件，都已經拉高解像力。所以並不會比所謂的
→ lantieheuser: APS-C 鏡頭遜色；只是更大、更重也更貴而以。
沒錯，要做到這麼高的解像力要付出很大代價
所以如果拿FF的像場去裁APSC就會是很大的浪費
→ bkebke: FF低密度的原因是總畫素電子跟不上，看k-1可笑的連拍數
大大我不是很能理解你的意思...?
→ tyf99: 55ZA裝在A6500上，解析力仍不及XF56。原生鏡設計還是最佳
※ 編輯: Lanife (140.112.77.1), 03/09/2018 00:45:58
→ bkebke: 圖太大張,電子來不及處理，連拍就拉不上
→ bkebke: k-1的機構是6(APSC)，但FF只有4.4 FPS
推 jaylj14: 樓上不要一直提雜牌啦，根本沒幾個人買的東西，沒什麼好
→ jaylj14: 討論的，倒是A7R2連拍也沒快到哪裡去，5fps而已，就算Son
→ jaylj14: y的cmos跟圖像處理跟得上，還是會卡在SD卡寫入速度，到了
→ jaylj14: A7R3用上USHII卡才有效解決raw檔連拍的問題，一口氣提到1
→ jaylj14: 0fps(D850也是到了這個新的世代才提升連拍速度到10fps的)
推 michael7198: 推