推 LoveBea: 頭香 04/14 00:10
推 blueneo007: 推 04/14 00:11
推 hidelensman: 比回信內容更多,推 04/14 00:22
推 pikach18: 砍到只剩單卡槽頗令人生氣,同級對手a73/a7r3都有雙卡槽 04/14 00:22
→ pikach18: ,雖然價格更貴,但連第一次做全幅的Pana都知道要做雙卡 04/14 00:23
因為是故意的,所以更生氣
推 bbsbug: 其實Z6/Z7就是Z mount的入門機(初代機)阿.XD 04/14 00:24
推 kblover: 個人覺得除了單卡以外也沒那麼糟,鏡頭roadmap的規劃我也 04/14 00:25
→ kblover: 覺得現在這樣並不差,寧可先來一些高品質體積小的1.8跟f4 04/14 00:25
→ kblover: 鏡頭很不賴 04/14 00:25
其實我當初看到roadmap也沒有特別反應
可是當Z6 Z7陳列在Canon 28-70mm f/2.0旁邊,
然後70-200mm f/2.8雖然還沒上市但已知體積超小時
比較後失落感就特別嚴重
50mm f/1.8的確也很棒,但怎麼可能會了一個50mm f/1.8去投資一個系統
但Canon 50mm f/1.2相較之下我就很心動了,
會覺得如果未來Canon有IBIS的機種一上市就可以考慮採購
→ bbsbug: 希望能夠有一個能讓D鏡/AI鏡自動對焦的接環..就好棒棒了 04/14 00:26
等Techart吧
→ kblover: 不然像sony那樣,想要高品質的28,35 1.8跟夢想一樣多痛苦 04/14 00:26
→ bbsbug: 其實不要小看F4變焦,畫質真的很好阿...1.8應該又更棒了 04/14 00:27
→ bbsbug: 我覺得對焦系統還要進化,總覺得對焦處拍出來都沒A7III銳利 04/14 00:29
24-70mm f/4變焦其實對焦算很好了,但轉接就差強人意
推 kblover: 24-70 f4我覺得還蠻好的,體積小又高畫質,是很適合的無 04/14 00:29
→ kblover: 反旅遊鏡 04/14 00:29
推 LoveBea: 真是說到我心坎裡了 Z6的單卡槽XQD讓我直接倒向A7III 04/14 00:29
→ kblover: 比起24-70 f4za,我想不用多言XD 04/14 00:30
索尼不知道怎麼回事,初期有掛蔡司的那幾顆變焦都@@
推 blueneo007: 58mm f0.95真的很問號外,其他鏡頭規劃我覺得合理 04/14 00:30
→ bbsbug: 就單以轉接Nikon 35/1.8G來說..微光對焦也弱一點,對焦不穩 04/14 00:30
→ kblover: 不過講是這樣講,看國祥那個狗屁價格,我還是繼續用了索 04/14 00:30
→ kblover: 索QQ 04/14 00:30
→ blueneo007: Z6 單卡還能接受,Z7 破十萬了... 04/14 00:31
→ kblover: 58 0.95應該是技術展現作吧,那麼痛恨他幹嘛XD 04/14 00:31
→ blueneo007: 還有不知道為什麼沒規劃垂直把手@@ 04/14 00:32
沒垂直手把拍人像好痛苦
推 hidelensman: D810用戶最近在考慮入 Z6+24-70 F2.8…但好貴 04/14 00:32
是我會再等等
推 kblover: 個人猜測,nikon還是希望專業用戶買DSLR,不然財報怎麼 04/14 00:33
→ kblover: 辦,顆顆 04/14 00:33
→ kblover: 垂直把手也只有專業用戶會買吧 04/14 00:33
推 bbsbug: 國祥真的利潤抓太高了,還是他們進貨價輸給中國尼康?XD 04/14 00:33
→ kblover: 暗部對焦還是原生鏡,轉接都是.... 04/14 00:33
→ bbsbug: 可是也撐不了多久阿,沒人買馬上就有各種活動出來了,哈哈 04/14 00:34
→ kblover: 那個活動很鳥,看到就火 04/14 00:34
→ kblover: 國祥94爛 04/14 00:34
→ blueneo007: EOSR轉接的暗部對焦神威的說,原廠副廠都一樣@@ 04/14 00:35
→ kblover: 我是說nikon自己XD 04/14 00:35
→ blueneo007: 本來有考慮Z6,但店家只給折2000,再多國祥就不行了-. 04/14 00:36
→ blueneo007: - 04/14 00:36
→ kblover: 我想主要還是因為大部分f環還是afs不是afp,但暗部對焦會 04/14 00:36
→ kblover: 用比較多對比對焦,AFS實在不適合,就爛掉了沒辦法 04/14 00:36
推 mikechang: 就是機身拿出誠意,鏡頭表明要賺你錢的態度。XQD也是 04/14 00:38
→ mikechang: 賺錢手法之一?可能我卡沒花到錢對我來講完全不是點。 04/14 00:38
→ mikechang: 而z6轉接小小黑我拍小孩的追焦能力覺得沒有問題。24-70 04/14 00:38
→ mikechang: 2.8s鏡頭長度其實已經比GM短了,只是定價越來越高很 04/14 00:38
→ mikechang: 怕以後沒有負擔得起的鏡頭可以買… 04/14 00:38
推 bbsbug: tamron a007, a009,a012這些一代鏡都不會支援,要注意, 04/14 00:46
→ bbsbug: 我A73+咔萊都還有支援勒XD 04/14 00:46
推 ReDmango: 1.單卡槽不是閹割 那塊主機板卡槽已經佔了長度3/4 04/14 00:52
→ ReDmango: 2.接還口徑大的好處並不是能夠做到較小的體積 04/14 00:52
其實如果像萊卡CL單卡槽+內建記憶體我也可以接受,但很遺憾這個選項也是沒有
→ destroyss: 在友都八喜摸完後 覺得D850手感好多了 04/14 00:52
我個人最喜歡D750 D500 D850這三台的手感
※ 編輯: ferrinatice (140.113.150.120), 04/14/2019 01:04:32
推 keynote1: 看過拆機圖的就知道雙卡一定塞不下,XQD卡槽真的是未來 04/14 00:56
→ keynote1: matt granger有測過轉接性能,不同鏡頭差異很大,越貴的 04/14 00:57
→ keynote1: 性能損失越少,甚至有比非轉接好的,這表示nikon有針對 04/14 00:58
→ keynote1: 少數鏡頭最佳化的,比方105 F1.4 04/14 00:58
推 mikechang: 做太大被嫌無反做這麼大幹麻,做太小被嫌手感差。我倒 04/14 00:58
→ mikechang: 是握習慣z6後覺得DSLR都大到不行… 04/14 00:58
→ keynote1: 50mm F0.95應該是純宣示啦,不要只以焦段與光圈下結論, 04/14 00:59
→ keynote1: 到時候看看有錢人開箱實測不是很有意思? 04/14 01:00
→ keynote1: 至於F1.8戰隊不好嗎?我看風評很讚啊,難道只要焦段光圈 04/14 01:03
→ keynote1: 相同以外只看重量,不用管光學特性嗎? 04/14 01:04
→ keynote1: 至於騰龍相容性問題,就只能啞巴吃黃蓮,奇怪的是SIGMA 04/14 01:05
推 mikechang: s鏡對焦馬達聲音和對焦呼吸也都有特別設計過,只是拍影 04/14 01:06
→ mikechang: 片的人比較在乎… 04/14 01:06
我個人是覺得到目前為止的S鏡頭品質是沒話說的
但當初打這個廣告https://youtu.be/akZZkw8d5a4
→ keynote1: 似乎都沒事,該不會以前交過專利費所以.. 04/14 01:06
推 pikach18: S1/S1R是做XQD+SD雙卡槽,人家錄影流量高用XQD我還可以 04/14 01:11
推 chobits1007: 看完你的感想,覺得你說的有些誇大了,若有冒犯,先 04/14 01:32
→ chobits1007: 說聲抱歉,你指的問題,相信在購買前,有關心這台相 04/14 01:33
→ chobits1007: 機的消費者,應該都是知道的,小弟是屬於有一咖防潮 04/14 01:33
→ chobits1007: 箱F口鏡頭的消費者,確實你提到的騰龍鏡頭相容性問題 04/14 01:33
→ chobits1007: ,在騰龍官方,韌體更新後已解決,但不相容怎會怪到N 04/14 01:33
→ chobits1007: ikon,那不是騰龍自己的問題才對嗎? 同屬鏡頭廠的Sig 04/14 01:33
我跟以前6DII不相容於特定Sigma/Tamron鏡頭、
a99ii感光元件上的對焦點不支援Sigma/Tamron/Minolta時的那兩篇文章立場一樣
原廠絕對有卡副廠相容性的權利
而消費者則是透過消費去做選擇
就像如果Windows 10下一次更新讓Google Chrome不能啟動
我會選擇改灌Linux而不會改用Internet Explorer (現在叫Edge)
我不會以前檢討Canon #1PciGhFU 或Sony #1Q3PTVGn,現在看到Nikon就轉彎
如果Nikon覺得這樣沒關係,下一次韌體更新直接卡Sigma/Tamron也是可以
畢竟那是他們自己的平台,他們有權力這麼做
但消費者買不買單Nikon自己也要承受
→ chobits1007: ma就沒這個問題,還有你說的記憶卡的問題和把手,不 04/14 01:33
→ chobits1007: 是有在傳聞有內建第二張卡槽的手把消息嗎? 還有最後 04/14 01:33
→ chobits1007: 的你說的鏡頭map的問題,真的覺得已推出的,他的三顆 04/14 01:33
→ chobits1007: kit 鏡頭品質都蠻棒的,尤其對於拍攝影片的進步,無 04/14 01:33
→ chobits1007: 聲且smooth的對焦還有控制良好的呼吸效應,重點是價 04/14 01:33
→ chobits1007: 格都控制在兩萬上下,不覺得非常超值嗎?為什麼都看 04/14 01:33
→ chobits1007: 不到他的進步呢?最後還要說說他的4k 10bit,那個畫 04/14 01:33
→ chobits1007: 質和後製寬容度只有讚而已,以一個以前拍影片廢渣的 04/14 01:33
→ chobits1007: 相機廠,做出這樣的進步,我覺得只有誠意滿滿,小弟 04/14 01:33
→ chobits1007: 在認真對比完a7iii和z6 ,最後是選擇z6, 因為那些缺 04/14 01:33
→ chobits1007: 點是可以克服的,且鏡頭可沿用讓我選了z6,雖然還是有 04/14 01:33
→ chobits1007: 不足sony的地方,但還是希望客觀一點,最後補充一下 04/14 01:33
→ chobits1007: ,能在這個價位買到4k 10bit的電影機,是真的很划算 04/14 01:33
我也認同Nikon在這一方面是比Sony好的選擇,
可是對上了Fujifilm/Panasonic依舊是比較好的選擇嗎?
→ chobits1007: 的,還有靠腰一下台灣Nikon,那個價位太扯了,難怪大 04/14 01:33
→ chobits1007: 家都觀望,我在墨爾本買的z6 +ztf +24-70s 才67000台 04/14 01:33
→ chobits1007: 幣,還有送記憶卡和讀卡機和第二顆原廠電池,只能說 04/14 01:33
→ chobits1007: 超超值啊!! 04/14 01:33
→ jessel: 副廠不支援所以怪原廠? 雙卡也不是人人都需要 理由超牽強 04/14 01:42
除了在攝影棚隨時接電腦tether的人之外,
我想沒有多少職業用戶經得起壞卡
甚至不用職業用戶,一般攝影愛好者如果出遊回來壞卡了
跟家人一起拍的照片或者是美麗的風景照都不見,其實心情應該也會很差
噓 JaveXP: 副廠鏡不支援Nikon要負責? 04/14 02:05
不用負責,但是消費者可以選擇
→ filet: 這麼貴的相機沒雙卡你當你是eos rp? 04/14 02:17
→ filet: 當你用來工作沒雙卡再試試看吧,你拍爽就別拿來提了 04/14 02:18
推 LoveBea: 這個價位不給雙卡槽 實在是... 04/14 02:21
※ 編輯: ferrinatice (140.113.150.120), 04/14/2019 02:45:26
→ Photobiotic: A7二代機單卡被酸爆,現在換了廠牌就沒問題了,真好 04/14 02:50
→ bkebke: 可能開發時 沒有情報知sony會出雙卡 04/14 02:58
推 Aerogel: 歡迎來到腹肌南波灣 04/14 03:00
這是什麼梗XD
※ 編輯: ferrinatice (140.113.150.120), 04/14/2019 03:03:03
推 XristianBale: 100%認同 我從滿滿期待 變成滿滿失望 04/14 03:32
推 XristianBale: 還有我一直認為對焦能力是鏡頭設計架構的問題 04/14 03:36
→ XristianBale: 沒道理反光鏡對得很好 換成片上對焦掉漆 完全無法理 04/14 03:37
→ XristianBale: 解 只能去猜眾多F鏡有各式各樣patch 沒辦法很好配合 04/14 03:38
→ XristianBale: Sony使用的片上對焦方式 04/14 03:39
推 bt222: 整篇的重點就是在講單卡槽而已啊...我以為是使用心得 04/14 06:44
推 icexice: 對職業用戶來說雙卡是基本需求也是職業道德 04/14 08:02
→ icexice: 沒有雙卡,就算其它功能都跟上也是業餘機 04/14 08:04
有時候會覺得Z6 Z7在設計時有一群人想把最好的規格塞進去,卻又有另一群人要求閹割避免打垮單眼產品
→ victoryuy: pro用什麼都是pro 鍵盤pro用幾卡也是業餘啦 04/14 08:07
→ victoryuy: 照這樣講那拍底片豈不是沒職業道德? 原來攝影的職業道 04/14 08:09
→ victoryuy: 德是近代產物喔 04/14 08:10
以前底片才36張,一場活動幾百張壞了一卷還沒那麼災難,但現在幾乎都是一張卡拍整場,所以備份很重要
推 mv328: 天,在墨爾本買也太便宜了。真的是因為國祥賣太貴,所以放 04/14 08:11
→ mv328: 棄了Z6 04/14 08:11
推 icexice: 底片機時代沒得選,這時代職業用戶誰在用單卡? 04/14 08:30
推 icexice: 攝影師本來就應該盡量防止壞卡影響交件的機率,這的確事 04/14 08:35
→ icexice: 關職業道德 04/14 08:35
推 LinuxKernel: 我還以為會有什麼獨特的見解,這些不是大家都說過了 04/14 08:55
→ LinuxKernel: 嗎 04/14 08:55
沒有什麼獨特見解
只不過以前只覺得Nikon無反沒有Sony好,
但現在發現其實包括Fujifilm Panasonic Canon都比較好
而很多還不是技術問題而是政策問題
所以蠻感慨的
推 Pettit: 單卡對業餘不會是很大問題,如果國祥能比照對岸售價我想大 04/14 08:59
→ Pettit: 家今天不會那麼嫌棄,至少z6應該能更有吸引力 04/14 08:59
推 mikechang: 所以到底誰有壞過XQD卡? 04/14 08:59
壞卡的各種可能性都有
我們的板友lopa之前讀XQD卡就出現問題掉了很多照片(可搜尋作者找他那篇)
推 st210113: Z6現在不只折兩千了 月初剛買ftz+kit加活動折到一萬多 04/14 09:28
→ LVCMAN: 輕便1.8戰隊畫質又好又不貴 04/14 10:09
推 G10D7K: 沒講什麼新的啊,害我期待太高,在我的角度,Z目前最大課 04/14 10:37
→ G10D7K: 題是對焦性能提升,如果五月的韌體無法達到我的期待,我 04/14 10:37
→ G10D7K: 就會等下一代機器,N很多像我一樣的老人,鏡頭一大堆不可 04/14 10:37
→ G10D7K: 能跳,我非專業用戶,Z6的規格算是符合我的需求,IBIS和 04/14 10:37
→ G10D7K: 錄影規格則是出乎意料的 04/14 10:37
※ 編輯: ferrinatice (36.227.181.128), 04/14/2019 11:10:50
※ 編輯: ferrinatice (36.227.181.128), 04/14/2019 11:15:12
※ 編輯: ferrinatice (36.227.181.128), 04/14/2019 11:18:49
※ 編輯: ferrinatice (36.227.181.128), 04/14/2019 11:23:19
推 lopa: 澄清一下,我的XQD沒壞哦。是手機透過OTG轉接XQD會有問題, 04/14 11:30
→ lopa: 直接插 TYPE-C XQD讀卡機就正常。 04/14 11:30
所以後來接電腦就讀到了,沒掉照片嗎
※ 編輯: ferrinatice (36.227.181.128), 04/14/2019 11:33:22
→ lopa: 用這個就都正常了 04/14 11:40
→ ferrinatice: 原來如此 04/14 12:32
噓 lopas: 提供一些XQD,而且是用「SONY的讀卡機」或「機身直接連電 04/14 12:56
→ lopas: 腦」而導致壞檔的案例吧。很多時候問題在使用者拿不知名Ada 04/14 12:56
→ lopas: pter, OTG造成壞檔 04/14 12:56
推 shisa: 副廠不支援原廠不可能完全不知道啦,看看佳能無反有這問題嗎 04/14 13:12
→ shisa: 更別說以前DSLR時代尼康就有故意更新機種,使其不支援副廠 04/14 13:12
→ shisa: 的例子了,就是要在各種地方給買副廠的消費者一個教訓. 04/14 13:13
→ shisa: 然後搞到現在自己的D鏡還不能自動對焦www 04/14 13:13
→ shisa: 不先把自己搞好,倒是有時間去搞副廠消費者. 04/14 13:14
推 gsai: 我用28-70/2.8D可以對焦喔,應該是說af-s超音波馬達的才有支 04/14 13:46
→ gsai: 援 04/14 13:46
推 gsai: 支援有af-s超音波對焦馬達 04/14 14:05
有鏡頭馬達的都可以用,螺絲起子式的則不行
→ victoryuy: 根據Sigma社長的講法 Nikon根本也沒做什麼 只是和多數 04/14 15:07
→ victoryuy: 廠商一樣沒公佈接點定義 需要副廠自行逆向工程 現在要 04/14 15:07
→ victoryuy: 求nikon對副廠逆向的東西負責會不會管太寬? 至於D鏡 04/14 15:07
→ victoryuy: 對焦環再裝一個對焦馬達又吃更多電會有多少人買 就留 04/14 15:07
→ victoryuy: 給DSLR用吧 04/14 15:07
以前Canon與Nikon共治的DSLR 時代
的確靠原生鏡頭配原生相機即可,
但現在我是真的覺得時代不同了,
如Sony APSC的鏡頭選擇之中,
Sigma f/1.4三兄弟就佔了重要的地位,
而騰龍的28-75/2.8更是成了a7iii非官方kit鏡
Panasonic與Leica更是拉Sigma成立L環聯盟
Nikon系統中用騰龍鏡頭的用戶有一定的比例
出現不相容的狀況你覺得嘴角上揚的會是誰?
※ 編輯: ferrinatice (42.72.56.147), 04/14/2019 18:54:46
※ 編輯: ferrinatice (42.72.56.147), 04/14/2019 19:03:45
→ victoryuy: 不然要Nikon幫tamron改韌體?原廠鏡賣不出去只靠機身也 04/14 19:23
→ victoryuy: 賺不了錢啦 04/14 19:23
→ eyeworm: 時代不同了 所以nikon要對副廠負責?神邏輯 04/14 20:28
推 jayjen: 笑死人~nikon還在做以前的夢 04/14 20:34
推 st210113: 我的SIGMA 70-200 APO是送回去更新韌體就能自動對焦了 04/14 20:43
→ shisa: 阿佳能索尼也都沒做什麼,副廠就完美大支援了嗎? 04/14 21:29
→ shisa: 會不會就是因為尼康根本沒做什麼,所以才導致支援差勁? 04/14 21:30
→ shisa: 最後佳能索尼跟騰龍SIGMA兩邊雙贏,笑得合不攏嘴. 04/14 21:31
→ keynote1: 樓上的,索尼協定是公開的,佳能的被破解的有剩,就醬 04/14 21:33
→ shisa: 呃...所以尼康沒公開協定,賣的又不夠多,果然只能怪過去了. 04/15 11:52
推 ku461215: 身為舊nikon用戶覺得贊同 只能幫QQ了 04/15 14:18
→ pallyyang: 砍電池手把才是最嚴重的吧? Z6/Z7我拿起來小指都會懸空 08/15 12:13
推 choubinshou: 那些F1.8的 s鏡頭很對得起他的表現 08/29 20:33
→ choubinshou: 我反而到是覺得在規格、畫質跟體積中取得非常完美 08/29 22:36
→ choubinshou: 選擇,至少我就不必為了畫質而一定得選擇又重又貴 08/29 22:36
→ choubinshou: 的1.4鏡頭,光圈少2/3但是全開畫質可靠 又輕簡直不能 08/29 22:37
→ choubinshou: 再好 08/29 22:37