推 GodIronman: 推 04/07 19:42
推 Xperia: 推 04/07 19:50
推 python35: 推 04/07 19:52
→ ShimaKazuya: 有幾個點是錯的，IMX510是48MP，他只是被當成QPD來 04/07 20:13
→ ShimaKazuya: 用，再來S3高感極為優秀是因為他不是常見的做法，一 04/07 20:13
→ ShimaKazuya: 般都是單ADC雙Capacitor去控制ADC的轉換能力，510則 04/07 20:13
→ ShimaKazuya: 是直接黏了兩套ADC來處理，所以你才會看到80/1600這 04/07 20:13
→ ShimaKazuya: 種Second gain如此強大的情況，高像素要高感直接從A 04/07 20:13
→ ShimaKazuya: DC動手就行了 04/07 20:13
若高像素能夠輕易的利用ADC去處理
那為何雜訊控制這麼剛好是 a7s>a7>a7r
總不可能a7r系列身為拍照高端
卻故意不把高感做好吧？
推 CGary: 推 04/07 20:15
→ Calderon: 我想講的論點同4樓。有些觀念你沒弄懂，所以講的半對半 04/07 20:23
→ Calderon: 錯 04/07 20:23
→ Calderon: 單位感光面積這句是對的，1200萬相素以後那句是錯的 04/07 20:24
→ Calderon: a7s3的12mp其實是48mp合併的，弄成12mp，僅有處理速度提 04/07 20:28
→ Calderon: 升的好處。而這一切只緣於處理器能力不足而已，什麼提升 04/07 20:28
→ Calderon: 高iso那都廠商的騙局 04/07 20:28
→ Calderon: 或者說，都是一堆人誤解永流傳的錯誤資訊 04/07 20:30
就我所知 像素合併降低了像素量提升了單位像素面積
也因此提昇了單位進光量
所以在夜間畫質及雜訊都能夠很好的提升
為何你會覺得沒關係只是為了處理器不足
想聽聽你說的ISO騙局為何～
感謝四樓跟樓上的指教！ 願聞其詳
推 ericfys: 全幅鏡接APSC上,不是少了邊角缺陷畫質就一定更好,也要看 04/07 20:46
→ ericfys: 鏡頭能否承受2倍的像素密度,取APSC的像場硬塞高畫素,全幅 04/07 20:46
→ ericfys: 鏡就不是這樣設計的嘛 04/07 20:46
推 xoy: 大片幅的鏡頭轉接小片幅不一定比較好，底片時代如此，數位時 04/07 20:50
→ xoy: 代也一樣 04/07 20:50
兩位說的沒錯！
但其實要達到鏡頭的最高解析度應沒那麼簡單
例如很多GM鏡都說明支援到a7r5的6100萬像素
a7r5就算切apsc mode也都有2600萬像素
也不是每一台ApsC都有3000萬以上的像素的
並且鏡頭比起解像力以外
更有感的都是其他的因素
尤其邊角畫質衰退 暗角 口徑蝕等等
通通都是距離中心越遠越嚴重的
※ 編輯: starskyjth (136.23.35.41 臺灣), 04/07/2023 21:27:24
→ ttamura: 反過來說，APS專用鏡頭就享有相同進光量卻能縮小體積的 04/07 21:27
→ ttamura: 優勢 04/07 21:27
這句話對一半
下雨的時候你拿口徑10公分的桶子跟20公分的桶子去接水
你會發現水位一樣高 但水有一樣多嗎？
推 ferrinatice: 錯了吧？雜訊控制a7r系列比a7s系列好 04/07 21:39
→ ferrinatice: 你需要先把a7r的照片用Ps降到1200萬畫素再比 04/07 21:40
哦～你是說把高像素用PS縮成1200萬 雜訊就變少了XD
→ ferrinatice: 另外 04/07 21:41
→ ferrinatice: 全幅的優勢是搭配全幅鏡頭後得來的，apsc的劣勢是 04/07 21:42
→ ferrinatice: 尼康佳能與後來的索尼產品線的產物 04/07 21:43
sorry 這邊看不懂
→ ShimaKazuya: 產品線需要去做區分，S系列本來就是為了高感而生，R 04/07 21:43
→ ShimaKazuya: 系列是靜態風光給他高感等於公然以下犯上，索尼這麼 04/07 21:43
→ ShimaKazuya: 喜歡噁心你的人，這種事情不可能讓它發生，像素合併 04/07 21:43
→ ShimaKazuya: 本身也是把雙面刃，四合一DR直接炸掉一整檔不說，48 04/07 21:43
→ ShimaKazuya: MP的SNR你一樣得吞下去，當然最好的辦法就是直接超 04/07 21:43
→ ShimaKazuya: 採樣4K，但那顆12FF的ISP會先燒給你看，現在的ISP都 04/07 21:43
→ ShimaKazuya: 依靠散熱模組在壓制，48MP超採你只能上風扇 04/07 21:43
→ ShimaKazuya: 像素合併不是什麼神奇的魔法，多一隻香爐多一隻鬼， 04/07 21:47
→ ShimaKazuya: 本來就存在的像素井壁不會因為合併就消失 04/07 21:47
也就是說你認為a7r系列是能在維持高像素的情況下
做到高感跟a7s一樣好
只是為了產品區隔故意做得比a7還要爛嗎
→ KasmirLo: 有時候我倒很喜歡邊角崩毀 暗角 口徑蝕 04/07 21:53
→ louiswei1986: 你根本就是把我的觀點換句話講啊，我說的始終是像 04/07 21:58
→ louiswei1986: 素密度，也就是你所謂的感光面積...像素密度越小每 04/07 21:58
→ louiswei1986: 顆像素的感光面積就越大... 04/07 21:58
推 louiswei1986: 實際上APS-C就是無法完整成像ff的鏡頭，討論中心畫 04/07 22:09
→ louiswei1986: 質就是討論裁圖啊？APS-C的像素一定比較多嗎？我倒 04/07 22:09
→ louiswei1986: 是不那麼認為，就算是也不見的APS-C成像更好，如果 04/07 22:09
→ louiswei1986: 這成立，那拿手機轉接望遠鏡頭就可以取得更高的等 04/07 22:09
→ louiswei1986: 效不是了嗎？ 04/07 22:09
滑坡了XD
※ 編輯: starskyjth (136.23.35.41 臺灣), 04/07/2023 23:03:34
→ almostreal: 推 04/07 23:50
→ kanokazurin: 像素合併對單像素的感光上限沒有提升 合併後的像素跟 04/08 00:37
→ kanokazurin: 單像素感光上限一致 這會導致動態範圍提升有限 雖合 04/08 00:37
→ kanokazurin: 併像素可以把各自接收到的雜訊與光訊號平均掉所以感 04/08 00:37
→ kanokazurin: 光能力提升 但那跟單像素就有合併像素感光面積大小的 04/08 00:37
→ kanokazurin: 動態範圍有差異 04/08 00:37
→ kanokazurin: 樓上的shima講的像素井壁就是我說的意思 04/08 00:41
推 louiswei1986: 呵呵，滑坡不是這樣用的，別亂用。 04/08 00:51
→ faang: 挺APSC適合望遠的人總喜歡舉像素當作論點 問題是感光元件的 04/08 08:42
→ faang: 差異就可以被忽略嗎？ 像那些畫素超高的手機 放大還不是 04/08 08:43
→ faang: 糊成一片 那你畫素高又如何？ 04/08 08:44
推 rx119tw: 望遠會選apsc還多半也還有預算考量吧 有錢誰不買a1+600gm 04/08 09:47
→ rx119tw: 換成m43的om1+om 300mm價錢不到1/4 也是蠻好拍的啊 04/08 09:47
→ KasmirLo: 我不會 有錢就去玩大片幅了然後配二戰時的超大顆航空鏡 04/08 11:32
推 MegaGG: 推 04/08 12:26
→ lupefan4eva: 考量重量 有錢我也不會挑全幅 04/08 13:01
→ lupefan4eva: ^長焦 04/08 13:01
推 shisa: 之前也有聽過"FF鏡頭可以不用太堆料就能得到好結果、 04/08 13:08
→ shisa: APSC因為片幅小、所以鏡頭素質要更好才能達到一樣的結果" 04/08 13:08
→ shisa: 所以每像素的CP值：FF > APSC。 04/08 13:10
→ shisa: 這個說法100%正確嗎? 04/08 13:10
推 rx119tw: 可能講的太過誇飾 我只是想表達預算差異也是不上FF的原因 04/08 14:07
→ rx119tw: 尤其長焦鏡頭價差更大 當然重量差異也是一點 04/08 14:07
噓 ll35566: 不對 景深公式裡面模糊圈是不可忽略的重要參數 04/09 09:08
※ 編輯: starskyjth (27.53.160.14 臺灣), 01/29/2024 12:30:00