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※ 引述《tontontonni (桶桶泥)》之銘言: : 希望可以得到總板友的「共識」? : 心得提及「敘述性詭計」算不斷爆雷呢? : 大家認為心得該不該寫「敘述性詭計」五個字 : 幾種選項 : A 不行,提到「敘述性詭計」就讓讀者有防備之心,已經算爆雷了,揭曉的時候震撼度會扣 : 分 : B 可以,事先知道有「敘述性詭計」又如何?知道了還是被騙才是高明的敘述性詭計 : C 建議「敘述性詭計」改寫成「XXX詭計」或「OOOOO」 : (有差嗎?對老推理迷來說此地無銀三百兩,不過對推理小白來說是友善) : D 可以,可以提,敘述性詭計已經氾濫了,現在哪本本格推理不跟風玩這一招? : E 你的建議與看法 好像都沒有人選E,容我大膽狂言一下。 我個人覺得ABCD都對,這就是敘述性詭計背負的原罪XD 拿馬戲團做誇張的比喻,敘述性詭計就很像小丑。其他的推理謎題如密室之類的就很像 空中飛人那種華麗的秀。 觀眾就算知道現在要表演空中飛人,多半還是會期待整個表演的進行,就好像是老推理 迷拿起一本標榜密室手法的小說,縱使你已經知道接下來演員會飛來飛去(各種畸形密室) ,或許會有人覺得老套、會嫌膩,但這就是空中飛人的魅力,多半會看完再來挑剔。 B選項說的對,不是沒有高明的敘述性詭計,就好像一定有高明或有超凡魅力的小丑。 但大部分的小丑把戲通常都不被期待,而且感覺出版商也不愛,甚至某些讀者只要一 看到「敘述性詭計」這幾個字就彷彿看破謎底,連書都懶得翻了,畢竟敘述性詭計意 味著作者就是打定主意在文字上動手腳拐讀者,所以相對地只要看到這幾個字,多半 也會被讀者提防甚至提早看破手腳吧。 接下來是以一個創作者的角度來寫 為什麼要寫敘述性詭計? 阿不就是因為當初覺得那個點子超讚!我也想當個魅力滿點的小丑啊XD 但實際作品卻未必盡如人意是部傑作,但作品就好像是作者的親生子女那樣, 縱有千百般個缺點,你還是會希望讀者看到敘述性詭計這個優點。 我還記得當初某編輯問我作品大綱是什麼,我實在有苦難言,深怕一講出來,本是 拙作的僅有優點又會大打折扣,真是開不了口啊。 說到最後E的結論是什麼? 還是一樣ABCD都對,見仁見智,但多給敘述性詭計一點溫柔吧。 有獎徵答時間 上面廢話一堆,其實想賺點注意力,因為之前的作品真的沒幾個人看過,我蠻想知道 我這個小丑究竟有多差勁XD 拙作:條碼人 (敘述性詭計) 上集 https://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1449322108.A.FC6.html 下集 https://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1449325644.A.9BE.html 若連結無效,煩請至批踢踢星海爭霸版搜尋關鍵字-條碼人 (電競&推理) 備註:該版已有解答篇,僅對參賽者道德約束,麻煩先猜再看答案 比賽時間:即日起至110年7月9日24時 比賽問題:1.犯人是誰(第一個猜對的,未稅1000P幣) 2.找出該犯人的理由(第一個猜對的,大意對就好,未稅2000P幣) 比賽方式:因為是好久以前的作品,就輕鬆一點沒有太嚴謹,直接在本篇推文留言 解答就好。若問題2沒人答對,我隨機抽另兩位猜對問題1的人各分1000P。 若都沒人玩,3000P都給原PO桶桶泥吧。感謝他讓我有這藉口發文。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.25.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Detective/M.1625147725.A.20F.html
tontontonni: 推大大的回文, 07/01 23:43
tontontonni: 話說很多出版社在封面就有大肆宣傳意想不到驚人大逆 07/01 23:43
tontontonni: 轉等等浮誇用詞,感覺就是暴敘述性詭計的雷 07/01 23:43
chw1126: 雷德?敘述型詭計先猜自述的人,加上角色關係和實力考量 07/04 09:34
tontontonni: 請問謎底跟這款遊戲有沒有關,因為我現在看到遊戲解 07/05 10:30
tontontonni: 說的部分但我沒玩這款遊戲..... 07/05 10:30
epxvice: 謎題與遊戲有關,但書中有給相當線索。 07/05 20:05
hakuru: 我猜犯人是何教練,動機是受到葉總經理以金錢委託犯行, 07/07 10:45
hakuru: 以增加刺客隊的曝光率,減少媒體對銀河隊的宣傳效果來贏 07/07 10:45
hakuru: 得兄妹內戰(敘述性詭計的部分在於雷德是女生? 07/07 10:45
tontontonni: 要手下打假球的應該是何柏豪,他有這麼形容(條碼手 07/08 11:31
tontontonni: 下就只是方便我們進出貨啦、販賣東西時所方便的圖案 07/08 11:31
tontontonni: 而已,這...),然後他的獨孤九劍被淘汰了心生退意 07/08 11:31
tontontonni: ,然後下一句QRcode迎接新手機遊戲感覺他放棄星海了 07/08 11:31
tontontonni: ,然後越南混血葉妹妹跟他說兩個戰隊被解散他也沒驚 07/08 11:31
tontontonni: 訝。 07/08 11:31
tontontonni: 打阿諾的可能是葉,葉脫下的名貴手錶可能是阿諾的 07/08 11:37
tontontonni: 這就是為何阿諾手上有傷 07/08 11:37
tontontonni: 葉應該是指責阿諾打假球發生沖突,手錶有什麼作弊的 07/08 11:41
tontontonni: 零件吧 07/08 11:41
tontontonni: 手錶那個推文我刪掉。 07/08 13:14
tontontonni: 「條碼人」應該是遊戲中的ID,本作的象徵意涵應該是 07/08 13:14
tontontonni: 指玩家被當作掃條碼的商品 07/08 13:14
tontontonni: 敘詭的話我覺得hikaru說得對,雷得是女的 07/08 13:39
tontontonni: 懷疑的地方是跟笑笑抱的那邊,雷得不是深櫃同志偽娘 07/08 13:42
tontontonni: 就是女的,笑笑也可能是偽娘 07/08 13:42
tontontonni: 敘事架構上,不是雷得第一人稱就是戴思勉第三人稱, 07/08 13:46
tontontonni: 可是中間插了一個流星為主角的一節,很特別 07/08 13:46
tontontonni: 重頭來看雷得是女的一個線索是阿諾看到他的裸體,他 07/08 14:06
tontontonni: 迅速穿上上衣和內褲,如果是哥兒們穿內褲但裸上身才 07/08 14:06
tontontonni: 是正常 07/08 14:06
tontontonni: 然後「蟲族換神族」應該也是線索之一,但講解遊戲的 07/08 14:12
tontontonni: 地方我沒有細看 07/08 14:12
tontontonni: 敘述上有個有趣的地方是雷得視角的章節有正面提到戴 07/08 14:12
tontontonni: 思勉並且批評他,但戴思勉的視角沒有正面提到雷得, 07/08 14:13
tontontonni: 頂多後面說要去問雷得。 07/08 14:13
tontontonni: 保留越南葉妹妹手錶的說法然後蟲后cosplay可以找其 07/08 14:41
tontontonni: 她人頂替製造不在場證明。(瞎猜了) 07/08 14:41
公布比賽答案 答案篇詳如連結 https://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1449328860.A.FDA.html 1. 犯人是雷德 恭喜第一位 chw1126 得到1000P幣 2. 本題是要破解 「死前訊息」:為何阿諾要拿著已經毀損的I phone? (詳細解說請見解答篇) 手機暗指 telephone的 「T」,地上遺落的粉紅色小花眼藥水暗指女性 然後必須配合敘述性詭計發覺雷德是女生,才能完全解答出來。 所以是使用人族T的女性選手,也就是雷德。 本題沒有人猜對,但另兩名版友友猜到雷德是女性,該題獎金均分給他們。 恭喜hakuru、tontontonni各得1000元P幣 最後一點閒聊,謝謝大家參與。 這個作品當初只是因為一個點子而起頭,接著宛如野火燎原只能繼續寫下去。 在六年前還是youtube還不太盛行的時代,更遑論女性電競選手,因此覺得用 敘述性詭計是個不錯的選擇。 另外,如果只談論T這個單字,不知道大家會聯想到什麼? 與女同志、男人婆有關的tomboy的「T」,也是我覺得可以應用在敘述性詭計上, 這也是為何選了I phone當留言道具,卻不是隱喻I或者P,卻嚴重扭曲指成T的 最大原因。 書中另外有幾處自認給讀者的提示,有人有猜到關於雷德換衣服以及她和笑笑互動 的情況,這兩點是我刻意留的。 不過書中有一個最大的提示,我認為算是我給讀者最大的暗示,整篇小說當中的第 三人稱不管男或女,我一律用「他」字來形容。 然後整篇故事創作初衷一半是推廣星海電競,另一半是推廣推理小說,兩者均重視 的結果就是故事似乎有些不倫不類,很多東西還沒著墨描述,但小說字數已經破十 萬多,我認為只靠敘述性詭計+死前留言無法支撐更多的故事劇情,因此只能草草 收尾,沒有完整詳述的部分還請多多包涵。 像何柏豪、葉麗美和葉總經理,基本上都是轉移焦點的紅緋魚,尤其是關於商業攻防 那段我幾乎沒太多想法,只是製造幾個可疑幌子,現在看來還挺成功的,感謝捧場。 ※ 編輯: epxvice (118.167.78.93 臺灣), 07/11/2021 10:00:08
tontontonni: 「他」的寫法我有注意到,但我不是懷疑雷得而是懷疑 07/11 12:27
tontontonni: Cosplay的蟲后。可是查了發現謝詩娟也是用「他」, 07/11 12:27
tontontonni: 所以讀者反而不能用「他」來證明敘詭是女的,因為會 07/11 12:27
tontontonni: 被反駁說謝詩娟也是用「他」。 07/11 12:27
hakuru: 其實從一開頭雷德裸身冒犯到阿諾跟兩人比賽時會被人身攻 07/11 13:13
hakuru: 擊兩點,就讓我的性別詭計警鈴大響,看到全篇第三人稱都 07/11 13:13
hakuru: 是「他」時更確信了 07/11 13:13
hakuru: 兇手的部分,覺得阿諾應該知道攻擊自己的人是誰,卻不願 07/11 13:16
hakuru: 追究的態度,猜測犯人應該是阿諾很重視的對象,所以應該 07/11 13:16
hakuru: 是雷德跟教練二擇一,但很喜歡雷德跟阿諾的兄弟情(?) 07/11 13:16
hakuru: 而不希望他是兇手,於是選了教練QQ 07/11 13:16
hakuru: 最後謝謝原PO分享這麼精彩的作品給大家~讀得很開心 07/11 13:17
tontontonni: 我覺得裸體冒犯不是男女問題,男人看到男人裸體也是 07/11 14:11
tontontonni: 冒犯,會主動遮眼 07/11 14:11
tontontonni: gay看到男體也會主動遮眼 07/11 14:12