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這是權力的問題 有軍事力量才有權力 有帶槍的公民 公民才有真正的權力 沒有帶槍的公民 那甚麼民主或權力 都是執政者的施捨 今天可以給你 明天也可以不甩你 反正你也莫可奈何 當然啦 二戰後有美國維持秩序 所以誕生了另一種 美國向外輸出秩序的狀況 那就比較複雜了 基本上是美國有利益想要你民主時 它可以外送民主 當美國覺得利益不夠時 那它也可以只是口頭講講 喔對了 帶槍公民要是分成不同族群 那得先廝殺一輪才行 這在很多人眼裡 又有點不政治正確 所以都不敢提 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.110.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1615284204.A.305.html
willywasd: 有槍才能對抗政府...? 又不是大陸軍那年代 03/09 18:11
gundamwind: 現在有槍也不一定能對抗政府了 03/09 19:07
自己GOOGLE~ "內華達州" "民兵" 我敢說 如果Cliven Bundy是成長在大都市 然後在大城市搞這齣 那他當場就會被擊斃了 但他在內華達 所以連事後的有罪判決都被撤銷 他至今依舊活跳跳 Cliven Bundy是甚麼有權勢的大富豪嗎? 絕對不是~ 但美國的法院碰到這樣的人 卻都要轉彎 為何? 因為像是蒙大拿 內華達這樣的州 有槍公民一但翻臉搞起叛亂 會比阿富汗還難搞
UltraSeven: 有槍也不能對抗政府??? 那為啥民主黨死都要禁槍??? 03/09 19:31
UltraSeven: 就心裡有鬼 怕啊~ 而中共更誇張 連買菜刀都不行 03/09 19:31
UltraSeven: 更是怕到姥姥家去了~ 左派政府都是這樣唬爛人民有槍 03/09 19:32
UltraSeven: 有刀很危險啦~ 還好至少有一半的美國人不吃這套 03/09 19:33
※ 編輯: coober (223.140.110.5 臺灣), 03/09/2021 19:49:51
kuma660224: 應該說有槍還不夠 禁槍也不是害怕, 03/09 20:25
kuma660224: 是多數政權不想給自己添小麻煩 03/09 20:25
kuma660224: 屠殺亂民還要浪費砲彈炸彈 很不方便 03/09 20:26
kuma660224: 現在緬甸連有槍的警察都一堆選擇逃亡 03/09 20:28
kuma660224: 因為軍政府的鋼管比你小手槍粗10多倍 03/09 20:29
kuma660224: 西方政府也確實沒有義務幫忙外國民主 03/09 20:32
kuma660224: 與其說新羅馬帝國人民有槍的意義 03/09 20:39
kuma660224: 不如說各州國民兵有坦克飛機大砲 03/09 20:39
kuma660224: 如果中央政權太離譜出現獨裁君主之類 03/09 20:43
kuma660224: 完全違反聯邦立國精神,各州國民兵 03/09 20:43
kuma660224: 是有實力可以聯手撥亂反正的 03/09 20:43
kuma660224: 至於民間小槍槍 其實槍本身不太重要 03/09 20:45
gundamwind: 是啊,單單有槍根本不夠 03/09 20:46
kuma660224: 倒是玩槍這消遣 有利於各州動員爆兵 03/09 20:46
gundamwind: 真的想取得政權哪是幾把槍能解決的 03/09 20:46
kuma660224: 可以省下一些訓練時間 03/09 20:47
gundamwind: 就說美國歷史,就連有軍隊的南方都輸了,單單幾把槍 03/09 20:49
gundamwind: 能成什麼事 03/09 20:49
kuma660224: 如果要有火力 就該給到夠強大 03/09 20:51
kuma660224: 如地方國民兵裝備不輸很多國家正規軍 03/09 20:52
kuma660224: 那已遠遠超越個人持槍火力無數倍 03/09 20:53
kuma660224: 才足以讓中央想惡搞的野心家有所忌憚 03/09 20:54
kuma660224: 意義像古代英國封建地方武力制衡國王 03/09 20:54
kuma660224: 美帝以不同理由傳承了實力制衡傳統 03/09 20:56
kuma660224: 直接把地方武力正規化放在體制內 03/09 20:56
DETFAN: 老實說人民持槍制衡政府的想法 在南北戰爭後早就破滅了 03/09 21:07
DETFAN: 薛曼故意打擊南方民眾 持槍民兵連讓他付出代價的能力都沒 03/09 21:07
DETFAN: 有 要如何制衡? 03/09 21:07
UltraSeven: 單單幾把槍??? 你知道拜登找了多少軍人去華盛頓站崗?? 03/09 22:10
UltraSeven: 擺明了就是怕死了~ 連國會議員都不准帶槍了 XDDDD 03/09 22:10
UltraSeven: 你說民主黨不怕 誰信啊~ 03/09 22:11
randy123: 應該說,擁槍民兵的戰略目標為何,要推翻暴政。這可是 03/09 22:38
randy123: 不惜代價也要殲滅的. 03/09 22:39
randy123: 不想跟民兵起衝突,看來就是不想再引起更大的政治衝擊 03/09 22:41
kuma660224: 敘利亞被慘電的FSA民兵沒發揮效果 03/10 09:40
kuma660224: 若只有槍 沒別的 反而可能死更慘 03/10 09:41
kuma660224: 現代經驗 民兵起碼要有刺針拖式飛彈 03/10 09:42
kuma660224: 算是勉強做到不對稱投資成效 03/10 09:43
kuma660224: 武裝載具勉強可以用皮卡替代 03/10 09:44
kuma660224: 但最好結果也只維持有來有往互相傷害 03/10 09:48
kuma660224: 但敘利亞反對派那些小槍 甚至使自己招來死神TU160重 03/10 09:50
kuma660224: 轟... 03/10 09:51
kuma660224: 以及毛子航艦來練兵 03/10 09:52
kuma660224: 若只有槍 那可能只適合恐攻施壓 03/10 09:54
kuma660224: 但恐攻卻是外界不能接受的手段 03/10 09:54
UltraSeven: 如果照你講的敘利亞民兵真的沒屁用 那敘利亞就不會 03/10 12:49
UltraSeven: 搞到現在美軍想從中東撤退都很頭大了... 03/10 12:49
UltraSeven: 如果無產階級泥腿子意識到小槍真的沒用 那才糟糕了... 03/10 12:50
UltraSeven: 各種無底線的亂七八糟恐怖攻擊法都會接連被發明出來 03/10 12:51
UltraSeven: 千萬不要小看人類無限的創造力~ 用在幹壞事上就完了 03/10 12:52
kuma660224: 啥美國,敘利亞一直不是美國地盤 03/10 14:45
kuma660224: 那邊政權親俄,是毛子的傳統地盤 03/10 14:45
kuma660224: 美國連扶持反抗軍都不敢明做 03/10 14:47
kuma660224: 之前是藉打擊跨國ISIS反恐有限介入 03/10 14:48
Azimech: 擁槍只是基本,有基本武器才能有基本的反抗能力,進而帶 03/10 19:46
Azimech: 動全面武裝反抗行動,汽油彈、化學炸彈,或者跟外國走私 03/10 19:46
Azimech: 中型或重型武器,也能慢慢的一步一步到位,讓人民去跟獨 03/10 19:46
Azimech: 裁者發動焦土戰全面戰爭。這個版上一堆人看到擁槍,就真 03/10 19:46
Azimech: 的以為別人真的要拿步槍去打重坦跟無人機,還扯到什麼糧 03/10 19:47
Azimech: 食跟後勤,用這種蠢到爆的論法亂嘴一通。只能說是跟ZM和L 03/10 19:47
Azimech: u331講的一模一樣,充斥著一堆犬儒大師、馬後炮隊長、事 03/10 19:47
Azimech: 後諸葛專家,跟這種人討論如何解決現實問題跟形塑未來, 03/10 19:47
Azimech: 無異於對牛彈琴白費功夫,浪費時間力氣。 03/10 19:47
mikamikan: 挖靠 有人連敘利亞是毛子的勢力範圍都不知道........ 03/10 20:30
mikamikan: 然後美軍不從敘利亞撤軍純粹是人道問題還有對庫德族的 03/10 20:32
mikamikan: 承諾 被民兵搞的是伊拉克....拜託這是基本常識了吧 03/10 20:32
mikamikan: 敘利亞還有親歐美的FSA勢力哩 不過後期伊拉克其實算壓 03/10 20:33
willywasd: 真的 獨裁者一看到人民有槍 馬上嚇到軍隊不敢開出來 03/10 20:33
willywasd: 真是個解決現實的好方法呢 03/10 20:34
mikamikan: 住了 阿富汗卡在地形問題無解 03/10 20:34
Azimech: 先不說有人可以自己帶進獨裁者立場知道他怎麼想怎麼做, 03/10 20:38
mikamikan: FSA和庫德族的部隊連ATGM都有了 還有機會放魔法範圍技 03/10 20:38
Azimech: 起碼也是個方法啊,難不成要去學緬甸修女下跪求饒? 03/10 20:38
mikamikan: 但是在毛子加大力度支援阿塞德 以及政府軍開始從實戰中 03/10 20:39
Azimech: 就算是大陸軍年代,我看板上的馬後炮隊長們應該也是嘴砲 03/10 20:40
mikamikan: 學習戰車在城鎮戰的應用之後 FSA和庫德族到最後也玩不 03/10 20:40
Azimech: 保皇黨,有飯吃就好,搞甚麼革命/ 03/10 20:40
mikamikan: 下去了 老實說啦 再多輕兵器都比不上找個夠硬的巴庫啦 03/10 20:41
willywasd: 你都拿槍出來組民兵 還要獨裁者跟你好言相勸哦XD 03/10 20:41
mikamikan: 阿塞德背後有毛子 庫德族背後有美國 胡塞背後是伊朗 03/10 20:42
willywasd: 讓外國勢力介入才會成功 提什麼拿槍的都馬是嘴砲 03/10 20:42
mikamikan: 真主黨也是伊朗養的狗 神學士背後有油豪在灑幣 03/10 20:43
mikamikan: 越共背後是北越 中共和蘇聯 卡斯楚本來也沒打算馬上靠 03/10 20:43
Azimech: 出現了,等外國,緬甸等到誰了啊? 03/10 20:44
Azimech: 等普丁來支持阿薩德嗎? 03/10 20:44
mikamikan: 向蘇聯 但是後來真的沒辦法了 結果62年差點世界末日 03/10 20:44
Azimech: 甚麼都要等人來幫,你自己不站出來反抗,等外國人? 03/10 20:44
willywasd: 等不到算你運氣雖啊 又不是抵抗一定要成功 03/10 20:45
mikamikan: 緬甸的問題就在這囉 現在被爆出來 翁山蘇姬親中共 03/10 20:45
Azimech: 外國人多犯賤要犧牲自家子弟兵的命來幫你爭取民主? 03/10 20:45
mikamikan: 軍政府拿這當藉口說要倒向美國 那你覺得誰會想介入?? 03/10 20:46
willywasd: 之前香港抗議修法 你讓香港的民眾擁槍抗議 03/10 20:46
Azimech: 翁山蘇姬跟軍政府都是親中,誰跟你親美,別扭曲事實。 03/10 20:46
mikamikan: 你真的不太清楚緬甸 地方武裝民兵可沒少過喔 03/10 20:46
willywasd: 中共還會讓你抗議幾個月? 早就隨便定調一個藉口清光光 03/10 20:47
Azimech: 地方武裝民兵代表了全緬甸人民? 03/10 20:48
mikamikan: 你是不是沒在看新聞阿XD 還有緬甸其實一堆反政府武裝喔 03/10 20:48
Azimech: 庫德人能代表土耳其、敘利亞、伊拉克、伊朗四國嗎? 03/10 20:48
mikamikan: 你先去查查看緬甸反政府武裝有多少 再來談誰是緬甸人民 03/10 20:49
Azimech: 香港人就沒骨氣啊,所以甚麼事都沒辦成! 03/10 20:49
mikamikan: 你完全忽略了這些國家的人民是由分歧且利益彼此衝突的 03/10 20:49
zeumax: 是啊 哪持槍武裝民人又能代表全緬甸人民? 03/10 20:50
Azimech: 你拿地方少數武裝來套用大多數人民就是你的盲點。 03/10 20:50
mikamikan: 群體所組成的 你把事情簡化成人民VS政府 而完全無視人 03/10 20:50
willywasd: 香港人沒骨氣XDDD 我看是比較聰明、實際一點 03/10 20:51
zeumax: 你以為平民持槍就不會形成自己團體小圈圈? 03/10 20:51
Azimech: willywasd我喜歡你的推文,請求同意做成簽名檔。 03/10 20:51
willywasd: 依照你擁槍抗議的做法 早就被殺個精光 03/10 20:51
mikamikan: 他們就是你講得擁槍的人民阿XD 但是這些人民不是鐵板一 03/10 20:51
Azimech: 抗議了幾個月被抓被關甚麼目的都沒達到,好聰明實際喔! 03/10 20:51
mikamikan: 人民裡面存在了一堆利益分歧的團體阿 然後彼此又擁有武 03/10 20:52
Azimech: 團體小圈圈又怎樣,可以談判共組委員會。 03/10 20:52
willywasd: 才不要咧XDD 幹嘛讓你斷章取義 03/10 20:52
mikamikan: 裝阿 還是你的緬甸人民就上街抗議的那些才算XDDD 03/10 20:53
Azimech: 推 willywasd:香港人沒骨氣XDDD 我看是比較聰明、實際一 03/10 20:53
Azimech: 你算一下全緬甸人民跟地方武裝的人數比例再來講。 03/10 20:53
mikamikan: 甚至還有跟政府利益一致在同一邊的阿 這些不算人民?? 03/10 20:53
willywasd: 所以你的預想是 解放軍進來 香港人打贏哦 03/10 20:54
Azimech: 照你的定義,博科聖地也能代表全奈及利亞人? 03/10 20:54
mikamikan: 讓他們全部擁槍阿 大概就是金三角的亂局在全緬上演 03/10 20:54
Azimech: 拿毒梟來類比所有想爭取民主自由的大多數平民,真厲害。 03/10 20:55
willywasd: 是不是電影看太多 覺得民兵打贏正規軍輕輕鬆鬆XD 03/10 20:56
mikamikan: 那邊每個邦的組成族群都不太一樣 所以不是所有人都服從 03/10 20:56
willywasd: 的確是聰明實際啊 比起你說的武裝開戰來說 03/10 20:56
Azimech: 所以你算好緬甸地方武裝跟全緬甸人民的比例了沒? 03/10 20:57
mikamikan: 仰光當局的統治 所以一開始就各自擁槍形成半獨立狀態 03/10 20:57
willywasd: 想不透到底多實際多有骨氣才會叫香港人跟軍隊對幹 03/10 20:57
Azimech: 一直拿地方武裝,你都知道"地方"武裝了,還扯全人民? 03/10 20:57
mikamikan: 算那個幹嘛? 拜託別詭辯了 現在就是軍政府找西方當靠山 03/10 20:58
Azimech: 我更想不透抗議幾個月最後被抓被關甚麼都目的沒達到,是 03/10 20:58
mikamikan: 利益喬的攏的話大概就是西方國家嘴砲一下不會介入 03/10 20:59
Azimech: 哪裡多聰明實際了?可以告訴我嗎? 03/10 20:59
willywasd: 爭取民主之路本來就漫漫長路 傻子才會直接all in 03/10 20:59
Azimech: 拿地方武裝還扯到金三角來套用大多數人,詭辯的是你。 03/10 20:59
willywasd: 戒嚴時期要是每個人都跟你一樣 現在搞不好還在戒嚴 03/10 21:00
mikamikan: 現在就看仰光的抗議人士要找誰介入阿 至少要開張夠大的 03/10 21:00
Azimech: 所以willywasd在台灣爭取民主上做了甚麼貢獻,說來聽聽? 03/10 21:00
Azimech: 請拿自身經驗來打臉我。 03/10 21:00
mikamikan: 支票喔 欸等等等等 這口吻 該不會是分身吧 03/10 21:00
willywasd: 跟我有甚麼關係 所以你Azimech又作了甚麼? 03/10 21:00
Azimech: 我甚麼都沒做唷~~ 03/10 21:01
willywasd: 拜託拿自身經驗告訴我擁槍對幹有用啊 願聞其詳 03/10 21:01
Azimech: 聰明實際的willy先生到底做了甚麼,請哪個國家介入台灣的 03/10 21:01
Azimech: 民主發展呢? 03/10 21:01
willywasd: 甚麼都沒做還會笑香港人沒骨氣 笑死 03/10 21:02
Azimech: 香港的都找不到人了,還要仰光找? 03/10 21:02
willywasd: 哪個國家介入台灣的民主發展? 不會吧你認真XDD 03/10 21:02
Azimech: 看著一事無成的香港人說他們聰明實際,呵呵。 03/10 21:03
Azimech: 台灣的民主靠李登輝,沒有靠其他國家。 03/10 21:03
mikamikan: 等等 現在ronray7799剛好在水桶期間 不會吧這麼巧 03/10 21:04
willywasd: 好的 靠李登輝一個人 這是你想要說的? 03/10 21:04
Azimech: 我講的每一句話你都可以拿去當簽名檔。 03/10 21:05
mikamikan: 直接點名問貢獻度的這個太有個人特色了 不會這麼巧吧 03/10 21:05
Azimech: willywasd有沒有種讓我把你的推文當簽名檔啊? 03/10 21:05
Azimech: 還是加個@會讓mikan會比較心安點? 03/10 21:06
Azimech: @mikamikan,這樣如何呢? 03/10 21:06
willywasd: 我不要啊 讓你斷章取義幹嘛 03/10 21:06
Azimech: 你說說看你的哪一個推文我能斷章取義啊? 03/10 21:07
mikamikan: 這種問法是ronray7799的特色欸 可是他剛好現在進桶中 03/10 21:07
willywasd: 就當我涉世未深 配不上你那實際又有勇氣的策略好了 03/10 21:07
mikamikan: 而且tag別人的原因都是問在民主化過程中的貢獻 這.... 03/10 21:07
Azimech: #1WG717hd 台灣的民主靠李登輝,前版主也有說喔! 03/10 21:08
willywasd: 原來是被水桶的擁槍派大師啊 失敬失敬 03/10 21:10
Azimech: 誰跟誰啊? 到底現在扯到哪去了? 03/10 21:10
Azimech: 所謂的請外國介入,是指哪國?中國?俄國?伊朗?古巴? 03/10 21:13
Azimech: 只講一句「外國」這麼廣泛,?難不成是中華民國 03/10 21:14
Azimech: 國軍弟兄們準備幫緬甸人民爭取民主了是吧? 03/10 21:15
Azimech: 建請三軍統帥蔡英文立刻揮軍西進~~ 03/10 21:16
Azimech: F-16跟雄鷹去炸幾輪,保證敏昂萊立刻在奈比多吞槍自盡。 03/10 21:17
Azimech: 聰明實際的willywasd贊不贊成啊? 03/10 21:17
willywasd: 中華民國? 拜託不胡言亂語 然後再栽贓到我頭上 03/10 21:18
Azimech: 講「外國」的不就是willywasd您嗎? 03/10 21:19
willywasd: Azimech不知道美國對KMT的壓力在台灣民主化中角色嗎? 03/10 21:19
Azimech: 中華民國幫助緬甸人民恢復民主,往後必成東南亞最大盟邦 03/10 21:19
Azimech: 哪可不是短空長多的國家級戰略嗎? 03/10 21:20
willywasd: 不然這樣好了 你舉一個近代純靠人民擁槍完成的改革 03/10 21:20
willywasd: 不然你像水桶中的那位仁兄一樣一直跳針 很難討論 03/10 21:21
Azimech: 你舉一個人民擁槍但是乖乖被獨裁者殺的實例來看。 03/10 21:22
willywasd: 殺不殺又不是重點 我以為我們討論的是反制政府 03/10 21:22
Azimech: 獨裁者還會給你人民擁槍來造反自己? 03/10 21:22
willywasd: 你個人的生死跟政治歷程又沒有必然的關係 03/10 21:23
Azimech: 你的答案就是靠外國啊,現在我建議他們靠中華民國好不好 03/10 21:23
Azimech: ,因為我們就是活在中華民國呀! 03/10 21:23
willywasd: 不好啊 會異想天開地認為中華民國有能力干預他國的人 03/10 21:24
Azimech: 來幾個軍武大師比較一下中華民國vs緬甸的戰果吧! 03/10 21:25
willywasd: 我實在不知道該怎麼跟您解釋 03/10 21:25
Azimech: 中華民國可是培養出一輩子對台灣有好感的卡達菲呢。 03/10 21:26
willywasd: 所以呢? 有好感然後...? 03/10 21:27
Azimech: 中華民國國軍在世界排名,我記得最後一次看到是第22。 03/10 21:28
Azimech: 連排行第22的國家都沒本事干預他國民主? 03/10 21:29
zeumax: 有幾個國家有能力干預外國?現在離19世紀多遠了 03/10 21:30
zeumax: 歐盟這麼多國,干預緬甸事件了嘛 03/10 21:30
Azimech: 那請你們點名啊!都點不出來只扔一句「外國」,誰知道是 03/10 21:30
zeumax: 會有私下砸錢的有可能 03/10 21:31
Azimech: 是哪個外國?自由行星同盟還是羅慕蘭帝國? 03/10 21:31
Azimech: → willywasd: 讓外國勢力介入才會成功 03/10 21:32
Azimech: → willywasd: 等不到算你運氣雖啊 又不是抵抗一定要成功 03/10 21:32
Azimech: 歐盟天高皇帝遠,緬甸可是我們中華民國的東南亞黃皮膚親 03/10 21:33
zeumax: 哪個外國不特定,當然也不代表所有都行 03/10 21:33
Azimech: 戚啊! 03/10 21:33
zeumax: 老共介入緬北倒是有跡像,現在緬北依然部分軍閥背靠中共 03/10 21:34
Azimech: 連國旗都長得很像,常常被國人用來混淆奧委會呢! 03/10 21:34
Azimech: 等中國來幫助緬甸恢復民主?你是認真還是反串? 03/10 21:35
zeumax: 你問的問題時外國勢力介入支持民兵,我就是給誰有能力做 03/10 21:37
zeumax: 然後你兩個人格要演好點,別激動,不然到時這個也再見,我 03/10 21:38
zeumax: 很懶得用私信聊天的 03/10 21:39
Azimech: 中國支持了哪國的民兵說來聽聽。 03/10 21:41
Azimech: 還老共!講的這麼親切,令人不舒服! 03/10 21:42
Azimech: 連武裝都沒有叫甚麼民兵?從哪生出來的民兵? 03/10 21:43
randy123: 這版允許分身來討論?! 03/10 21:43
Azimech: 我完全聽不懂你們在說誰? 03/10 21:44
zeumax: 嗯...共匪 這樣舒服了嘛 03/10 21:44
Azimech: 一直不知道在扯甚麼水桶分身? 03/10 21:44
Azimech: 對啊,共匪支持民兵幫助恢復民主? 03/10 21:45
randy123: 反正地方擁兵民兵不代表全國民眾,又要全國有超過50%的 03/10 21:45
randy123: 擁槍率,尚書大人的標準可真嚴苛 03/10 21:45
Azimech: 比不上公公們的等外國、靠外國,最聰明實際了! 03/10 21:46
willywasd: 看到中共的新聞稿說外國勢力介入 03/10 21:46
willywasd: 正常人會覺得是美國、歐洲 A大會覺得是斐濟、帛琉 03/10 21:47
willywasd: 基於雙方的政治認知差異 我很難跟您解釋為甚麼 03/10 21:47
zeumax: 他的哪個標準,我看是找不到符合的國家了 03/10 21:48
Azimech: 歐洲咧,就是那個看到俄羅斯克里米亞的歐洲嗎? 03/10 21:48
randy123: 一直逼別人有沒膽承認沒貢獻,所以這位朋友有沒膽承認是 03/10 21:48
Azimech: 俄羅斯公然在歐洲家門口侵略併吞克里米亞,連屁都不敢放 03/10 21:48
zeumax: 大概剩下美國是在這種基礎下建國獨立外,還有別的嘛? 03/10 21:48
randy123: 不是分身?! 03/10 21:48
willywasd: 啊筆誤 歐洲改成歐盟才對 感謝提醒^^ 03/10 21:49
Azimech: ,還指望他們幫助緬甸?誰的政治認知有問題? 03/10 21:49
willywasd: 我記得水桶中的那位仁兄也是吵緬甸民主化進去的 03/10 21:49
Azimech: 就在歐洲下方的埃及,現在也還是賽西抓權不放呢! 03/10 21:50
willywasd: 我很難跟你解釋為甚麼美國比台灣更能干預外國 03/10 21:50
randy123: 不是吵民主化,是吵他的擁槍大業 03/10 21:50
Azimech: 比台灣有能力的很多,但不代表台灣沒能力! 03/10 21:51
willywasd: 哦哦 原來是r大說的那樣 那...還真不意外呢 03/10 21:51
Azimech: 養了全世界排名前十的預備役是養假的嗎? 03/10 21:51
Azimech: 我不知道你們到底在說誰?要承認甚麼?你們要承認甚麼? 03/10 21:52
Azimech: 你們被逼著承認甚麼?說來聽聽囉? 03/10 21:52
zeumax: 上回還問我做啥貢獻,我還想問難道是他的拿槍貢獻的嘛 03/10 21:54
Azimech: 樓上怎麼還沒解釋中國要如何幫助緬甸民兵民主化? 03/10 21:55
willywasd: 擁槍派民主專家 #你貢獻多少 03/10 21:55
zeumax: 大多都有為國服務當過兵,幫國家持槍有貢獻是肯定的,但私 03/10 21:55
zeumax: 人擁槍貢獻,平行世界呢 03/10 21:56
randy123: 這種問法是就問你是不是ronray7799的分身帳號,不然這麼 03/10 21:56
randy123: 巧,兩個人都喜歡追問別人對台灣民主化有什麼貢獻 03/10 21:56
randy123: 也不用刻意把問題轉回來,回答是不是分身嘛 03/10 21:58
willywasd: XDD 照他的構想 可能只有李登輝的ptt帳號夠格出來討論 03/10 21:58
willywasd: 那些研究民主化的學者 一句 #你貢獻多少 直接KO 03/10 21:59
randy123: 也不是,按照他的邏輯就是支持擁槍才能大聲 03/10 22:00
willywasd: 哇 那登輝伯 抱歉了QQ 03/10 22:01
randy123: 話說 #你貢獻多少 真的87到能拿來做簽名檔 03/10 22:04
willywasd: 沒辦法... 一定要扯到貢獻度 到底是為甚麼 03/10 22:06
Azimech: 我還在等Z回答共匪要怎麼幫緬甸民兵恢復民主。 03/10 22:08
Azimech: 我不知道你們在說誰,我講的每一句話你們都可以拿去當簽 03/10 22:08
zeumax: 你問的問題是哪個外國勢力支持別人吧 03/10 22:08
Azimech: 名檔,盡管用別客氣。你們敢讓我用嗎?呵呵。 03/10 22:09
Azimech: 推 zeumax: 你問的問題時外國勢力介入支持民兵 03/10 22:09
zeumax: 誰跟你說支持就代表民主,美國支持埃及,埃及也沒很民主阿 03/10 22:09
zeumax: 我確實講支持民兵反抗政府,沒說一定是推動民主,甚至很多 03/10 22:10
Azimech: 幫國家持槍代表有貢獻?自以為是吧! 03/10 22:10
zeumax: 民兵只是下一個魔王 03/10 22:10
Azimech: 這句話的意思代表沒當兵的女性沒貢獻嗎? 03/10 22:11
zeumax: 哪私人持槍對民主貢獻又是怎麼辦到的?你說明一下你怎辦到 03/10 22:11
Azimech: 既然不打算恢復民主,共匪為什麼要支持民兵? 03/10 22:12
zeumax: 我想知私人擁槍是如何在我國民主化是如何默默付出 03/10 22:12
Azimech: 因為歷史上沒發生過!所以不成立! 03/10 22:13
zeumax: 扯人後腿建緩衝區之類的理由也不意外,看看美國 03/10 22:13
Azimech: 當過兵就對民主化有貢獻又是怎麼成立的? 03/10 22:13
zeumax: 反範中共武力併吞,維持了選舉民主制度,這理由不錯吧 03/10 22:14
Azimech: 難道是某軍頭下令政變,你會挺身而出拿國家給的T65K2去刺 03/10 22:14
Azimech: 殺他嗎? 03/10 22:14
zeumax: 換你說說看你如何用私槍推動民主好嗎 03/10 22:15
Azimech: 哇賽,跟那些獨裁國家指責民運人士一樣,拿外國當藉口呢 03/10 22:15
randy123: 不用閃避問題,是就是不是就不是,何必說什麼不知道是誰 03/10 22:15
zeumax: 拿槍指者誰的頭,要求他推動民主化進程發??? 03/10 22:15
randy123: 呢 03/10 22:15
Azimech: 所以難道在70年代前當兵的義務役都是獨裁爪牙囉? 03/10 22:16
Azimech: 當時台灣還沒有全民直選呢!哪來的民主能守護? 03/10 22:16
zeumax: 你儘管坳,但你先回答你用私槍怎麼推動民主了 03/10 22:17
Azimech: 我閃閃閃,我躲躲躲,跟各位馬後炮隊長學來的,生氣了嗎 03/10 22:17
Azimech: → Azimech: 因為歷史上沒發生過!所以不成立! 03/10 22:17
Azimech: 你是有閱讀障礙沒看到我已經回答了嗎? 03/10 22:18
zeumax: 地方選舉普遍實行了,還別忘了倫敦1998才市長普選 03/10 22:18
Azimech: 你是指停電、弄髒選票的選舉嗎?那白俄羅斯也是民主國家 03/10 22:19
Azimech: 上街抗議盧卡申科的民眾簡直是反民主對吧? 03/10 22:19
Azimech: 緬甸軍方真的是造反有理,因為全民盟選舉舞弊嘛~ 03/10 22:20
kuma660224: 敘利亞FSA一開始也不是真的人民有槍 03/10 22:21
zeumax: 得了,在大眾眼中不止歪七都覺得在黑人與女人限制公民權的 03/10 22:21
zeumax: 美國算民主的了 03/10 22:21
kuma660224: 他是敘利亞政府軍的不同教派分裂出來 03/10 22:21
willywasd: 所以擁槍派大師是貢獻多少? 03/10 22:22
kuma660224: 但舊政府軍有毛子撐腰 毛子老地盤 03/10 22:22
zeumax: 我回答一堆問題了,就是一直不肯回答擁槍如何促進民主向前 03/10 22:23
kuma660224: 分裂出來的FSA只有有限的槍與彈 03/10 22:23
kuma660224: 所以就被慘電了. 03/10 22:23
Azimech: 哪裡有,我隨便抓我問過的問題: 03/10 22:24
Azimech: 1.所以難道在70年代前當兵的義務役都是獨裁爪牙囉? 03/10 22:24
kuma660224: 最後FSA自己也劣化跟極端份子走進 03/10 22:24
Azimech: 2.上街抗議盧卡申科的民眾簡直是反民主對吧? 03/10 22:25
Azimech: 3.這句話的意思代表沒當兵的女性沒貢獻嗎? 03/10 22:25
willywasd: 所以私人擁槍對民主化的貢獻在哪? 03/10 22:25
Azimech: 4.你會挺身而出拿國家給的T65K2去刺殺政變軍頭嗎? 03/10 22:26
Azimech: 5.養了全世界排名前十的預備役是養假的嗎? 03/10 22:26
Azimech: 6.你舉一個人民擁槍但是乖乖被獨裁者殺的實例來看 03/10 22:27
randy123: 我怎麼會生氣呢,相反的快笑死,有些人以為自己在戲耍他 03/10 22:27
Azimech: 7.算好緬甸地方武裝跟全緬甸人民的比例了沒? 03/10 22:27
randy123: 人,其實也只是作個跳樑小丑,踐踏自己的人格.. 03/10 22:27
zeumax: 1是你滑坡的問題,國家軍隊是守護自身存在和國家擁護價值 03/10 22:28
zeumax: 能不被消滅,真要說也確實可能是獨裁者爪牙,但也可能像拿 03/10 22:28
zeumax: 破侖推動共和,也或許是保護拿皇完整志業 03/10 22:28
Azimech: 我被馬後炮隊長、犬儒大師、事後諸葛專家嘲笑看不起,皮 03/10 22:29
zeumax: 2如果你認為私人擁槍是守護民主,那怎麼又覺得上街抗議反 03/10 22:29
Azimech: 不痛肉不養,還可以引以為傲呢! 03/10 22:29
zeumax: 而是破壞民主? 03/10 22:29
Azimech: 2.你明明覺得有投票就是民主,那白俄羅斯緬甸也是民主啊 03/10 22:30
zeumax: 我又答兩題了,你怎麼問題出不完,自己都不回答 03/10 22:30
Azimech: 憑甚麼人民可以上街反對頭票結果? 03/10 22:31
zeumax: 緬甸軍方政變剝奪了啊 有這麼難需要一個一個解釋? 03/10 22:31
Azimech: → zeumax: 地方選舉普遍實行了,還別忘了倫敦1998才市 03/10 22:31
Azimech: 緬甸軍方判斷選舉舞弊啊!人家可是打著恢復民主的旗號呢 03/10 22:32
Azimech: !軍人拿國家給的槍守護民主啊,這不就是你的主張? 03/10 22:33
willywasd: 哦 看這個風格 八成是水桶仔開分身上來亂了 03/10 22:38
Azimech: 喔不只是犬儒大師、馬後炮隊長、事後諸葛專家,應該再加 03/10 22:38
Azimech: 靠外國媽寶巨嬰才對而已,又多了一項體悟。 03/10 22:39
willywasd: 當然 隨你罵囉 #你貢獻多少 03/10 22:40
Azimech: #靠外國貢獻 #香港人聰明又實際 03/10 22:41
willywasd: 不然要跟你解釋為甚麼台灣不能干預緬甸 美國可以 03/10 22:42
Azimech: 推 willywasd: 香港人沒骨氣XDDD 我看是比較聰明、實際一 03/10 22:42
Azimech: 點 03/10 22:42
kuma660224: 別忘了西方反對鎮壓時 常常只說要對等 03/10 22:42
willywasd: 真的是如你所說 對牛彈琴沒錯XD 03/10 22:42
Azimech: #簽名檔製作請求同意 03/10 22:42
kuma660224: 意思是人民用石頭時 官方不該用槍炮 03/10 22:43
Azimech: #結果我還是照樣開槍啊,制裁我啊,好怕喔 03/10 22:43
willywasd: 不同意哦 我不希望水桶仔斷章取義 到時候又來鬧 03/10 22:43
kuma660224: 但也暗示如果人民用槍 官方也能升級 03/10 22:43
kuma660224: 對抗永遠是拳頭大很多的壓倒性優勢 03/10 22:44
willywasd: 如果香港人擁槍 要怎麼抗議成功啊 好奇 03/10 22:44
kuma660224: 香港的問題是起義的條件太差了 03/10 22:45
willywasd: 你這麼愛笑香港人沒骨氣跟解放軍對幹 一定有解法吧 03/10 22:45
Azimech: #像周庭一樣乖乖蹲牢房聰明又實際 03/10 22:45
kuma660224: 連糧食飲水都依賴超大獨裁祖國 03/10 22:46
willywasd: 不要跟我說組民兵團打敗解放軍哦 你這樣回答我會很失望 03/10 22:46
kuma660224: 祖國給你斷水斷糧 你就死了 03/10 22:46
Azimech: #當然是等中華民國介入啊 03/10 22:46
kuma660224: 有槍沒有槍 拼武鬥的勝算都是0. 03/10 22:47
Azimech: #willywasd說好的外國介入呢,周庭還在牢房在線等 03/10 22:47
willywasd: 結果擁槍講成這樣 還在等中華民國介入XDD 03/10 22:47
kuma660224: 香港的抗爭其實是想靠西方施壓港府 03/10 22:47
kuma660224: 但低估了 中南海的下限 03/10 22:48
Azimech: #周庭還在苦等willywasd請求外國介入 03/10 22:48
willywasd: 照擁槍派大師這樣講 早就被殺光了 03/10 22:48
kuma660224: 以為中國捨不得殺寶貝金雞母 03/10 22:48
willywasd: Azimech不要這樣啦 你這樣突然水準降低 我很失望 03/10 22:49
Azimech: 所以我就說香港人沒骨氣,被打幾下就人走茶涼 03/10 22:49
kuma660224: 但習帝根本不在乎有無香港特殊地位 03/10 22:49
willywasd: 所以你覺得香港被清鄉會比較好哦 03/10 22:50
Azimech: #willywasd的外國介入到底甚麼時候才會抵達香港 03/10 22:50
kuma660224: 即使香港變普通內地城市 中國也不在乎 03/10 22:50
willywasd: 確定餒 留得青山在 不怕沒柴燒 民主化之路很久的 03/10 22:51
Azimech: #周庭還在推特線上等 03/10 22:51
willywasd: XDDD 不要這樣啦 你在被水桶之前都是這副德性的嗎 03/10 22:51
Azimech: https://twitter.com/chowtingagnes 03/10 22:52
Azimech: 快去面留言willywasd的外國介入正在路上/ 03/10 22:53
willywasd: 找了一下 原來一直都是這種風格 好吧 03/10 22:55
Azimech: 好甚麼好啊,周庭我見猶憐的小妹妹還在苦等willywasd的外 03/10 22:56
Azimech: 國介入,你是在好甚麼好? 03/10 22:56
willywasd: 那要加油啦 這樣子難怪被桶 03/10 22:56
Azimech: #外國介入都介入到哪去了? 03/10 22:57
Azimech: → willywasd: 讓外國勢力介入才會成功 03/10 22:57
Azimech: 我看這版的程度大概也只有這樣了,只有前版主大大還在努 03/10 22:58
Azimech: 力灌水,他本人也是現實世界有成就。 03/10 23:00
Azimech: 其他的只剩下犬儒大師、馬後炮隊長、事後諸葛專家、靠外 03/10 23:00
Azimech: 國巨嬰,真的跟ZMittermeyer、Ultraseven所說的一樣。 03/10 23:01
Azimech: 反正一切都是現實注定囉,自己也沒能力改變現實,只能嘴 03/10 23:02
Azimech: 巴論常說短,沒有一點現實解決能力跟形塑未來的本事。 03/10 23:03
Azimech: 被你們這種人當小丑看不起,我還引以為豪呢!哈哈! 03/10 23:04
zeumax: 真想搞革命,也不會真的要靠原本要對抗的人給你權力有槍 03/10 23:30
zeumax: 你不期待掌權群體都能逐漸放權,哪怎麼會期待掌權群體讓你 03/10 23:31
zeumax: 準備槍去殺他?你知道你想法天真在哪嘛 03/10 23:31
zeumax: 故意標誌爭議性ID,我又不會被刺激,真有論述早就出來讚聲 03/10 23:32
zeumax: ,不用你拿來當神主牌 03/10 23:32
Azimech: 誰管你這個隨波逐流的有甚麼看法啊? 03/10 23:51
kuma660224: 這世界本來就是很現實殘酷 03/10 23:53
kuma660224: 不是什麼問題都必然有解決方案 03/10 23:53
Azimech: 像你們這種人齁,在Falcon 9成功之前,可以講出一萬個會 03/10 23:54
Azimech: 失敗的理由,等到成功之後,會馬上生出一萬個Falcon 9會 03/10 23:55
Azimech: 成功的理由。這就是我稱呼你們馬後炮隊長、犬儒大師、事 03/10 23:55
Azimech: 後諸葛專家的原因,看懂了嗎? 03/10 23:56
zeumax: 好啦 預言家 說說哪個國家是靠每位人民槍桿子達成民主 03/10 23:56
zeumax: 你要跟超七競爭耶穌及洪秀全弟弟我也不介意 03/10 23:58
Azimech: 目前沒有,馬上實驗就可以知道囉~~ 03/10 23:58
Azimech: 連實驗都不實驗就說必定失敗、沒用,還不叫隨波逐流,還 03/10 23:59
Azimech: 不叫馬後炮隊長跟事後諸葛專家嗎?呵! 03/10 23:59
Azimech: 難怪ZMittermeyer從以前就嘲諷這裡根本沒有想像力,拿現 03/11 00:02
Azimech: 實意淫自慰,貼WIKI當論證架空,現在我終於明白他在說的 03/11 00:03
Azimech: 是甚麼意思了,難怪有人說先知真的是寂寞。 03/11 00:04
zeumax: 靠實驗就知道了,所以先知你也不清楚阿 03/11 00:27
zeumax: 靠想像可以當論據,,我不到3歲的小姪子肯定是專家 03/11 00:28
Azimech: 至少我看起來你3歲的姪子目前還比你更有形塑未來的能力。 03/11 00:50
Azimech: 而不是像事後諸葛大師只能意淫現實來顯得自己多有成就。 03/11 00:51
zeumax: 形塑未來確實要有創造力,但天馬行空做不到的話全都一場空 03/11 01:48
donkilu: 怎麼有種開分身的味道= = 03/11 02:35
wittmann4213: FBI 的側寫專家提到,連續殺人魔每次犯案的手法不一 03/11 09:29
wittmann4213: 定一樣,但要注意的反而是犯案「風格」是一致的。 03/11 09:29
overno: 超7的信仰者出現了?? 03/11 11:26
mikamikan: 他跳針終於跳完了吧 都是反政府武裝 緬甸跟中東還可以 03/11 19:45
mikamikan: 雙標 中東就是人民擁槍追求民主 緬甸又是另一套 真好笑 03/11 19:46
zeumax: 中東的很多也是極端宗教武裝,當他變成宗教武裝,還能自動 03/11 22:25
zeumax: 排除,絕對不是民主武裝的錯 03/11 22:25
AlisaRein: 被打臉的時候就說不能類比,穩到不行. 03/11 22:31
wittmann4213: 不就人不要臉,天下無敵 03/12 01:41
UltraSeven: 有自己的獨立思考 就是我的信仰者??? 03/12 08:57
UltraSeven: 先扣帽子的作法 現在好流行啊~ XDDDD 03/12 08:57
wittmann4213: 我輩凡夫俗子,還真的追不上您的獨立思考。 03/12 15:04
mikamikan: 其實.....松德跟北投也有很多會獨立思考的喔 03/12 18:29
Azimech: 還在拿地方軍閥來類比大多數人民,跳針的不知道是誰喔? 03/13 20:03
Azimech: 推wittmann4213: 想想真悲哀,有病自己不想辦法調體質 03/13 20:05
Azimech: ,整天只想著要靠外國人幫你轉體質才有救,骨子裡真是滿 03/13 20:08
Azimech: 犯X的。 03/13 20:09
Azimech: 以上是貴版版友的言論,不知道到底是要靠外國介入,還是 03/13 20:09
Azimech: 要靠自己轉體質,口徑一致點好嗎? 03/13 20:10
Azimech: 被蔣家強制徵兵卻宣稱這叫做守護民主有貢獻,才叫天馬行 03/13 20:11
Azimech: 空吧,敢不敢宣稱沒當過兵的台灣女人對民主沒貢獻啊? 03/13 20:12
Azimech: https://i.imgur.com/RI2PkVg.png 03/13 20:21
Azimech: 而且我也從來沒有說中東有符合我口中的擁槍案例,所謂的 03/13 20:25
Azimech: 兩套標準在哪?目前符合我心中理想的擁槍國頂多美國! 03/13 20:27
Azimech: wittmann4213請站出來面對自己說過的話!!! 03/13 20:34
Azimech: 最起碼也該說民主就是要靠犯X換來的也可以啊~~ 03/13 20:40
hgt: 推文者請注意版規第二條 03/13 21:21