→ moslaa: 因為zm跟我思路差太多，無法預測他怎麼反論 10/24 06:29
→ moslaa: 我先來吧， 10/24 06:30
→ moslaa: 1. 當時投資半導體是世界潮流，印象中同時期 10/24 06:31
→ moslaa: 印度日本韓國也都國家力量推動半導體產業 10/24 06:31
→ moslaa: 所以不必講得國民黨高瞻遠矚，其實根本國際常識 10/24 06:32
→ moslaa: 國民黨抄作業而已 10/24 06:32
不管是不是抄作業，反正題目是講有作出貢獻而已
→ moslaa: 2. 要找現有回憶錄，國民黨根本不想投資台積電 10/24 06:33
→ moslaa: 嚴格說來是李國鼎個人堅持投資 10/24 06:34
反正最後是行政院的錢
推 moslaa: 3. 所謂工研院技術支援沒啥意義，因為都是鳥技術 10/24 06:51
→ moslaa: 台積電真正超越同行的技術是發明曝光機採用 10/24 06:52
→ moslaa: 水當介質，才能大幅縮小精度到現在甚至三奈米 10/24 06:53
→ moslaa: 而那是2001左右的事情，依照執政黨概括承受原則 10/24 06:54
→ moslaa: 台積電的技術突破是阿扁政績 10/24 06:54
兩兆雙星
→ moslaa: 4. 科技業台積電是李登輝陳水扁先後接力 10/24 06:55
→ moslaa: 堅持戒急用忍，高階產品不可到中國設廠 10/24 06:56
→ moslaa: 才保住台灣科技業優勢。 10/24 06:56
這個等有人問並論述太觀點我再回答。免得給兩滴水毛巾就彭漲。
→ moslaa: 總和結論： 10/24 06:56
→ moslaa: 台灣科技業是民進黨的攻略比較大 10/24 06:57
→ moslaa: 國民黨不但初期只是抄國際作業，後期甚至疑似 10/24 06:59
→ moslaa: 拖後腿。 10/24 06:59
→ moslaa: 板友反駁看看？笑 10/24 07:02
→ moslaa: 啊，補充一點： 10/24 07:03
→ moslaa: 台積電到美國設廠似乎不太成功 10/24 07:03
→ moslaa: 可見台積電的成功極大部份仰賴員工的優質 10/24 07:04
→ moslaa: 而員工當然指優質的台灣人，所以還是跟只會貪污的國民黨 10/24 07:04
→ moslaa: 沒啥關係 10/24 07:04
推 joh: 他的反論只是挑自己有利的講，然後發現自相矛盾馬上烙跑 10/24 08:19
→ joh: 工研院裡面的技術發展，不是這麼簡單可以否定 10/24 08:35
推 joh: 事實上台灣保住科技業，也沒有保住什麼優勢，如果當時採取開 10/24 09:10
→ joh: 放政策，現在的科技業反而會是我們領先大陸20年 10/24 09:10
→ joh: 因為越封閉的環境就會停下，越開放的環境就會刺激進步 10/24 09:11
推 moslaa: 差點忘記講 10/24 09:41
→ moslaa: 看到沒，那個誰 10/24 09:42
→ moslaa: 我寫 曝光機喔！ 嘻嘻 10/24 09:42
→ moslaa: ／回樓上，那也沒啥。打了筆戰這麼多年後， 10/24 09:47
→ moslaa: 我一個很深的體悟是：你基本無法說服你的對手 10/24 09:47
→ moslaa: 除非是很小的事情，比如我說張忠謀是留學英國 10/24 09:48
→ moslaa: 你舉證是美國，這個有機會對手會承認。 10/24 09:49
→ moslaa: 但zm板友明顯出於世界觀建立，這他就不可能認為自己有誤 10/24 09:50
→ moslaa: 那麼，為啥還要打筆戰？這時筆戰的目的是什麼？ 10/24 09:51
→ moslaa: 我認為答案是 10/24 09:51
→ moslaa: 1. 你要看成是對自己舉證或解讀的測試 10/24 09:51
→ moslaa: 因為自己檢查自己容易有盲點，你對手檢查你就不會 10/24 09:52
→ moslaa: 2. 你要爭取的不是對手，而是周圍看熱鬧還不清楚情況 10/24 09:53
→ moslaa: 的鄉民，從這角度看，筆戰的本質是宣傳廣告 10/24 09:54
→ moslaa: 不過第二點現在因為還會來這裡的基本是老油條 10/24 09:56
→ moslaa: 所以沒那個效果。遺憾 >0< 10/24 09:56
推 joh: 宣傳廣告？這種能力能做業務才奇怪 10/24 10:13
→ joh: 至於他的世界觀？我沒興趣知道他的世界觀，如原post所說，就 10/24 10:16
→ joh: 算架空，也會有人問他人是不是還好嗎？ 10/24 10:16
蠻好奇在臺灣要這裏講這個想要取得主常優勢。不要太後端班的教授們，大概都是
當年半導體電子業的親歷者。很有可能就在工研院和Morris做過同事。
我是古意的人，我如果說出對立的講法，我會有點覺得欺師滅祖的感覺。
※ 編輯: hizuki (192.147.44.15 美國), 10/24/2023 11:13:30
推 joh: 他現在回的文章都在逃避責任，以為辯論這樣搞可以 10/24 12:36
→ ZMittermeyer: 廢到笑XD 10/24 12:37
→ ZMittermeyer: 你的真知識體系程度和你的表達手法一樣廢 10/24 12:38
→ ZMittermeyer: 你不是內涵好但語文能力不好 而是兩者都很廢XDDD 10/24 12:38
→ ZMittermeyer: 我下修五分鐘的標準 老師批改這種程度的作文 不應該 10/24 12:39
→ ZMittermeyer: 一次浪費1分鐘 不然就是我輸了 10/24 12:39
推 moslaa: 呃 ZM大應該盡量減少人身攻擊... (雖然有時我也忍不住啦) 10/24 12:43
→ moslaa: 不過就說我無法預測ZM板友的回應， 10/24 12:45
→ moslaa: 沒想到是從討論作文技巧切入 >o< (我指正式貼文的那一篇) 10/24 12:46
推 joh: 他之前在其他地方也搞錯論點硬要凹，又不是第一次 10/24 12:48
→ joh: 至於作文，他寫的只是一大堆修飾詞，講不到重點 10/24 12:48
→ saltlake: 無法預測米達邁雅的反應? 超容易的好吧! 反他他就罵你 10/24 12:58
→ saltlake: 侮辱你貶低你。這都固定套路了 10/24 12:59
推 joh: 是真的無法預測阿,有些人真的狀態差到可以投麵包 10/24 12:59
→ joh: 至於汙辱人,都不知道禍從口出,以前就有人驗證這句話了 10/24 13:00
→ ZMittermeyer: 會有什麼禍啊（打呵欠） 10/24 13:27
→ ZMittermeyer: j的人格與語言體系真的完全就是精神勝利模式耶 10/24 13:27
→ ZMittermeyer: 充滿著一種阿Q感 10/24 13:28
推 joh: 以前就有人演示過了 10/24 13:28
→ ZMittermeyer: 而且你們明顯屬於負能量恐懼敏感型的那類型 10/24 13:34
→ ZMittermeyer: 我說你的知識體系比較廢比較低是一個客觀事實 不是 10/24 13:35
→ ZMittermeyer: 人格貶損與人身攻擊 因為知識體系真的就有高低之分 10/24 13:35
→ ZMittermeyer: 你不用這個句型是沒辦法表述這個事實的 10/24 13:35
→ ZMittermeyer: 如果不使用這種句型 沒有老師能正常表述"你的籃球技 10/24 13:36
→ ZMittermeyer: 巧只有高中生水準"這個事實 10/24 13:36
→ ZMittermeyer: 而你說「你不懂半導體啦」和我說「你作文技巧有夠廢 10/24 13:40
→ ZMittermeyer: 」這些描述都是等價的 你覺得我有人身攻擊你沒有 10/24 13:40
→ ZMittermeyer: 這本身就是很奇怪的 只表示某方的精神崩潰點很低 10/24 13:41
→ ZMittermeyer: 如果「你不懂半導體啦」不是一個人身攻擊，那「你作 10/24 13:41
→ ZMittermeyer: 文技巧有夠廢」當然也不是一個人身攻擊 不是嗎？ 10/24 13:42
→ ZMittermeyer: 其實費拉就是弱者 是一種心態上永遠不能成年的物種 10/24 13:43
→ ZMittermeyer: 你還有臉談什麼負責 這裡最沒有言論責任的就是你 10/24 13:44
→ ZMittermeyer: 論撕逼 我的格調比你高級太多 詞藻華麗多了 不是ㄇ 10/24 13:49
推 kingstongyu: 啥都不知道只會寫作文就像半吊子的哲學家 10/24 14:29
推 joh: 半調子則學家？說這樣太扯了 10/24 16:12
推 UltraSeven: XDDDD 10/24 16:34