Re: [閒聊] 決鬥大賽場外抱怨

[eva527 (天海冰藍)]

借用風王的文章

也闡述一下個人對「決鬥規定」的一點想法

※ 引述《windwang (≡O ω O≡)》之銘言：
: ※ 引述《kalen123 (歸來舊茶)》之銘言：
: : 事情的起因是
: : https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1615657634.A.243.html
: : 米皮(kalen123)在下面推文支持了一下，
: : 然後就被人持反對意見炮轟了。
: : 本來不太想理會，
: : 不過後來在C-CHAT版看到同一位又以此主題發文，
: : 看來這位版友的意見真的滿大的。
: : 而FATE/GO採取的是第一人視角，
: : 玩家平常是根本看不到主角的。
: : 為了在遊戲過程中能賞心悅目的理由在FATE/GO根本就不成立。
: 首先，在開噴之前，我先說明一下我自己對類似問題的想法，以免有人在推文亂講。
: 1. 遊戲有沒有偏向    「喜歡的角色是生理女性」 的玩家 ： 絕對有
:     原串推文有板友表示本身是女性 喜歡看生理女性的 ＯＯ and XX，
:    （氣質氣質，你各位自己知道就好），我生理性別男的，潮的男角我還是抽爆，
:     所以用玩家生理性別一刀切 ... (′・ω・)a
: 2. 「遊戲是不是男性專屬」：  當然不是
: 現狀可能生理男性玩家比例較高，想搞兼顧，更擴大遊玩群眾當然是沒問題。
: 上面節錄的原文的兩段，在推文區跟板主發的文都被大家吐槽了，但我懶得截圖。
: 開嘴＝＿＝
: a. 遊戲中當然是看得到御主=_=
: b. 原文所謂的「被板友砲轟」，人家是對
:    有男女御主角色可選＝有兼顧   男女  玩家的意圖   有疑慮，
:    我們對這項的疑慮可以有兩種，一是完全不認同，一是生理女玩家「也」會喜愛GD子，
:    就算他是不認同好了，  請問是怎麼會變成 「認為本遊戲是男性專屬」的？
:    這一點在這次相關的串相信有很多板友提到，規則還寫說我們必須得自認為
:    自己就是那麼偏激的人，否則回文就會被刪掉？
:    那難怪沒有人想要回文啊，推文推了兩天，原po也沒反應，更沒有人想理了，
:    請問活動是辦心酸？
:   （因為規則說原po不用對推文回應＝被推文噓到XX但是沒人回文，還是winwin）
:    請問一下，我跑到個超級大空地對天大喊說要挑戰天神，沒用雷劈死我就是我贏，
:    合理嗎？
: c. 板主共識認為，既然沒人回文，之後要罰 認為本遊戲是男性專屬遊戲 的人，
:    請問如何認定？
:    再次重申，本人不認同這個偏激的說法，但是按照原po的想法，
:    對 「有男女御主角色可選＝有兼顧男女玩家意圖」 有疑慮的，
:    就是 「認為遊戲應是男性專屬」；
:    甚或是我們看到原po所引用的那篇板上的文，底下的那堆反駁推文，
:    （我沒有說我認同那些推文喔，扣帽黨退散），
:    想必也在原po厭惡推文的範圍，這些會不會也一起被桶？
:    板主們可能會說 「不會 我們會從嚴認定」，
:    但是難保不會有人真的一切放大，來去做檢舉，結果原本是要辦活動討論，
:    變成真正的接下來一個月血流成河檢舉案爆量？

首先，處罰的機制是後來加上的

因為是初次舉辦的活動，有些不足的部分可能需要立即進行補足的措施

這點並沒有什麼問題

問題在於，處罰機制的內容是「限制相關言論，並且視情況可能達到永久的狀態」


就這點來說，是否有已經嚴重偏移最初本意的情況

最初本意應該是讓大家有個發洩的管道，但並不限制每個人的言論自由

我的理解是這樣，不知道是否有誤解



其次，所謂「沒人回文」的這種情況

其實還是有很多種原因的

好比說

這時候還未來到這裡的鄉民，是否也必須受此限制呢？

或者

我雖然不認同該決鬥的主題內容

但是因為不擅長與人爭論，所以不想回文

不見得只有因為覺得理虧

也有可能覺得不需要去否定他人主張與想法，尊重他人想法自由，所以不想回文

或者因為覺得決鬥主題太過模糊，不是非黑即白的二選一話題

不知道怎麼回文，所以最後不回文，也是有可能的

（好比說，

　我決鬥說凜的廚藝比櫻差，這個命題能算是清楚嗎

　眾所皆知，凜的中華料理廚藝是比櫻好的，結果卻因為決鬥結論

　導致最後結果大家只能說「凜的廚藝比櫻好」，或是「凜的廚藝比櫻差」

　這兩種結論不管是哪個都不合適吧？

　
　又或者

　像之前賴光幕間沒有明確性的說明

　這種也不適合用決鬥來限制大家的討論自由吧？

）



但是因為此處罰的機制，導致以後我連說說自己的主張都不被允許

這樣處罰是否過重

當然我也可以理解

版主這樣處理的想法，或許是想杜絕以後再有類似的爭論問題發生

立意是OK的

但是手段是否過於全面性根絕，導致一言堂或者扼殺言論自由的情況發生呢？



以上，是個人的一點想法

可能有點混亂，說明還是不夠清楚

但是希望能提供版主與各位一點想法


: d.還是回到決鬥機制本身，假使今天有人以滑坡方式訂出被挑戰族群，
:   造成沒人要回文，而每次都可以爽爽不戰而勝，那就大家都來「鬥」？
:   題目訂得「好」一點，就可以人工製造一項新罰則，找多點人接力，
:   以後就會有某段期間，玩家發表 abcd類意見通通被檢舉？
:   所以我建議，申請決鬥者，必須向板主們證明，真的有目標的挑戰對象板友存在，
:   （e.g. 板友推文截圖。不用公開給大家看，給板主看即可，亦不用在文中指名）
:   才能申請，若是決鬥期間過了，沒人回文者不可視為不戰而勝並訂定罰則。
: 這篇開個頭給大家可以回文，不然我看一堆人在原串推到快70，
: 很明顯就是對相關議題有看法但是又不想當偏激仔＝＿＝

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推 darkmyself: 奇怪 為什麼我會看著伊娃id腦袋想著r0 怪怪der 網路
推 silvermoon: 雖然有點難懂，但我懂原po
推 fman: 舉辦後調整還好，但應該從下一次開始生效，且結論就定下來用
→ fman: 水桶來限制言論真的不太好
推 reasonal: https://i.imgur.com/mO9cueB.jpg 沒辦法，因為都被這樣
→ reasonal: 說了。是我們自己不決鬥的喔^_^
推 wishcross: 確實這種不是1+1=2的問題，如果沒有侮辱誹謗，那要怎麼
→ wishcross: 講是個人自由吧。
→ wishcross: 就算我今天認為是男性專屬，為什麼就一定得花時間精力
→ wishcross: 奉陪辯論來保障自己的發言權。
→ wishcross: 再者，對於這種模糊的議題，自己無法講到對方心服，卻
→ wishcross: 試圖用水桶強制他人思想的做法是否過於傲慢。
推 whhw: 我就懶
推 xdctjh: 人氣已經夠低，板主在多水桶幾個搞不清楚狀況的鄉民，這個
→ xdctjh: 版可以下去了