Re: [情報] Rosberg：關門很正常 驚訝Hamilton硬鑽

[torso (未完成)]

http://imgur.com/rI1UGaL
從方向盤的角度可得知，ROS一出彎就決定靠右守內線。
HAM的車在ROS幾乎正後方，也決定從右邊超車。
所以，ROS並不是看到HAM要從右邊超車才故意往右關門。
此時，若HAM從左邊超車，應無任何懸念，但這就是車手瞬間的判斷。

http://imgur.com/1wNFNit
ROS方向盤已回正，持續靠右關門，並無多餘動作。
HAM鐵了心要過。

http://imgur.com/GWCmPKu
ROS依然無多餘動作，車身持續微微靠右。
HAM方向盤反打修正，瞄準，準備要衝進去惹。

http://imgur.com/lSfDZnd
HAM要進去了。ROS也無刻意的防守動作。
我認為此時，HAM應該收油，而不是硬衝。(當然是事後諸葛)
當下車手應無太多判斷時間，過或不過，一念之差。
ROS從出彎後，車身一直向右關門。
HAM應能判斷，除非此時ROS向左讓開，在右邊空間持續縮小的情況下，怎夠超車呢？

http://imgur.com/pkdsp2M
HAM加速衝刺。
HAM前輪對到ROS後輪的時候，右前輪已經上草皮了。

就從影片的觀察，ROS的關門動作並不「突然」, 而是一開始就決定的防守行為。
也非網友所述，HAM的前翼都到ROS後輪了，ROS才突然關門。

HAM就是賭錯邊過不去，但不願認賠(鬆油或煞車)而已。
一開始賭左邊就沒事啦～

以上，我的觀察啦！大家理性勿戰吼。

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恭喜MAX

※ 引述《Santander (硬插爆射)》之銘言：
: Rosberg表示，自己關門防守的動作是正常的，Hamilton試圖「闖關」的行為讓他感到驚
: 訝。Rosberg承認當時賽車引擎模式錯誤，稱錯誤原因需要進一步調查。
: Rosberg說到：「我對當時的狀況保持警覺，看到Lewis追近了，所以我做了一個賽車手正
: 常的做法，走向內心關門防守。對於我來說駛向內線做防守再正常不過了，我很驚訝他
: 試圖往那麼小的一個縫隙裡鑽。」
:  　「比賽幹事已經裁定這是一起比賽事故，我們只能接受，但是總的來說我感到很內疚。
: 我比賽是為了獲勝，大家也是為了獲勝，所以我對我的同事們感到非常的愧疚。」
: Hamilton表示，與Rosberg撞車之前，隊友的賽車引擎處於錯誤的模式導致了速度下降。
: 撞車瞬間，Hamilton認為Rosberg關門動作太狠，沒有給自己留下足夠的空間。
: 　　對此，Rosberg回應到：「我的引擎模式確實在錯誤的模式，我的動力下降了。我們
: 還需要進一步調查這是怎麼發生的。」
: 　　國際汽聯（FIA）對F1西班牙站Hamilton與Rosberg的撞車事故發佈調查結果：一起比
: 賽事故，不做任何處罰。
: http://sports.sina.com.cn/motorracing/f1/newsall/2016-05-16/doc-ifxsenvn7192246.shtml

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1463385292.A.3D8.html
推 zsyian: 觀察同上，感謝整理sky tv 的圖
推 kaihon: 此篇最實在
→ zsyian: 因為我懶得再貼一次了
推 balius: 內容給推，但你把起手式放在最後，所以最多只能給87分~
推 dctmax: http://imgur.com/t6cUb8D
→ dctmax: 關門不突然 可是他關失敗 還繼續關 只能一起GG
推 kaihon: 方向盤早回正了 何來繼續關??
→ kaihon: 超車不突然 可是他超車失敗 還繼續超 只能一起GG
→ dctmax: 回正還是繼續右偏啊= = 不然風吹的喔
→ dctmax: 超車突然 關門關不好 一起失敗啊
→ dctmax: ROS又不是一直保持空間 這樣不叫繼續關叫啥？
→ zsyian: ROS:"對於我來說駛向內線做防守再正常不過了"
→ dctmax: 兩方就都有問題啊 講得好像ROS很無辜一樣
→ zsyian: ROS一開始，就決定往內走，HAM也知道，但還是要鑽
→ torso: 關失敗的定義是？ROS在他的線上啊。超不過，要別人讓？
→ zsyian: 而且，ROS一路方向盤就往左收，維持自己的線
推 kaihon: 你以為前車是backmarker??
→ zsyian: 不懂，為什麼空隙抓失敗，還要前車改變路線讓路
→ torso: 以後車頭插進去就對了，別人一定要留空間！不然很不方便。
推 notmuchmoney: Hamiltom自己GG還賠了隊友的比賽 休息室毒瘤
→ dctmax: 不然各位覺得以後大家都關門就好了嗎 呵呵 要留空間的規定
→ dctmax: 不用管囉
z大前面的文章翻的賽例：
「直線防守的第一個動作，前車是允許對試圖超車車輛做完全關門的。」
既然都說是防守了，跟留不留空間有什麼關係呢？
ROS一直都在第一個向右關門的動作上，不是嗎？
HAM也知道ROS一出彎就在向右關門了，為何還要硬著來哩？

→ dctmax: ROS就是在開自己的不管別人啊～
→ dctmax: Crazy大有po FIA規則內容 規則寫好看的嗎
→ dctmax: 被人家車頭插進去 不留空間要一起撞？
→ balius: 你不關門，其他車手保證群起效尤；關門太用力只要小心FIA
→ balius: 就好XDDDDDD
→ dctmax: 所以我說要關得巧嘛 這次就關得不乾淨啊
→ dctmax: 一堆人堅持關得很乾淨沒問題
→ balius: 不管說到鑽縫還是關門的狠勁，ROS還差HAM好幾條街...
推 notmuchmoney: 魚雷果然可怕 都不用管前車的線
→ zsyian: 以後大家都不要管前車的線，盡量鑽就對了
→ JSFS: 我覺得只講出灣忽略ros的彎中動作有點片面
→ balius: 有時候關門的乾淨，也是要對手配合，有接觸到基本上就算是
→ dctmax: 關太狠就遲早GG啊 兩個都不讓就掰掰啦
→ balius: 不夠乾淨俐落...
→ JSFS: ros在灣中就決定外拋變線擋ham然後一出彎又卯起來往右邊壓
→ dctmax: 在中國 KYV有管前車的線嗎 哈哈
推 svuper: 規則就訂在那啦~只要你有本事鑽到鼻翼過後輪~就得留空間
推 kaihon: 有人也是堅持硬要鑽沒問題呀
→ JSFS: 前面還是右彎哩...而且從他過APEX刻意外拋到ham抽頭他壓右
→ balius: 嘿啊，所以HAM以前幾乎吃ROS死死的這次就掰咖...也怪不了
→ balius: ROS就是了
→ JSFS: 中間時間有沒有兩秒啊...說ham故意怎樣的有點太過了
→ svuper: 人家鼻翼能過妳後輪就是你後門開了啦~~你就得留空間
→ JSFS: 兩台車速差那麼大ham一pop出來ros壓根本沒有反應時間
→ svuper: 規則看不懂逆?
→ zsyian: 沒有人說HAM故意怎樣的啊，是HAM自己說決定鑽縫隙的
→ dctmax: 我就覺得兩個都有問題啊 一個關不好 一個太衝 可是就有人
→ dctmax: 說ROS關得很好...
推 lwecloud: Maldonado：對嘛~關個門而已~一定是後面的錯阿
→ JSFS: 這種關門都可以的話那ham應該T1看到ros要切就直接關死請吃草
※ 編輯: torso (140.112.42.102), 05/16/2016 16:24:18
→ balius: 也不是說HAM故意，就只是押錯又不甘願收手，然後就掰了..
→ JSFS: 我是覺得從過APEX開始ros等於變線兩次開得有點醜啦
→ dctmax: ROS關成這樣也不能全怪他 事情發生太快 但事實上他關得就
→ dctmax: 真的不好
→ svuper: 管你有沒有在關，只要你有留縫就是關太晚，人家就可插
→ dctmax: HAM也沒想到ROS這麼硬 就雙雙掰掰
→ JSFS: 那個反應時間太短了啦, 正常車手拉一下檔不住就會回到正常
→ dctmax: 有些人就看不懂規則= = 在那邊我先開始關門 你怎樣都不能
→ dctmax: 來哦
→ zsyian: 就看第五張吧，插進來的時候，HAM的右輪都已經壓線了
→ dctmax: 反應時間真的太短 所以算racing incident很合理
推 kaihon: 所以ROS違規被罰了?
→ zsyian: 還要硬插？
→ balius: 有縫就可插的話去年俄羅斯Kimi頂Bottas就不會一堆人罵kimi
→ JSFS: 線位上了, 何況前面是右彎. 這種要關死那澳洲站T6都不用試
→ JSFS: 探了每一個都關成kubica就好了...
→ dctmax: 規定他可以用盡所有跑道空間 壓線沒什麼問題
→ torso: 前車一個動作關門沒什麼問題吧。就正常防守啊？
→ dctmax: t大 大家沒說ROS不能關門啊～ 問題在於他讓HAM跟到車側 沒
→ dctmax: 留足夠空間
→ zsyian: 都用壓線的方式插進來，為什麼要讓線給過？
推 svuper: 要關就關緊一點，關不緊就留空間啦~~~~
→ svuper: 因為規則說的
→ dctmax: 在FIA規定上 一旦後車開到旁邊 是要留足夠空間的
→ torso: 到車側的時候已經吃草了耶
→ dctmax: 可以去看Crazy發的文 比較詳細
→ s7024546: 沒什麼問題？那以後大直道別人超ㄧ半把他擠出去就好
→ dctmax: http://imgur.com/t6cUb8D
→ zsyian: 根本就沒有到車側這一回事
→ torso: 並沒有超一半唷。
→ zsyian: HAM是壓線插進來，然後到了車側是吃草了
→ dctmax: 這張就壓線而已
→ svuper: 是鼻翼喔~~不是前輪喔
→ dctmax: #1NEKxqxc (FORMULA1)
→ svuper: 只要鼻翼到後輪就可~~根本也還沒壓線
推 notmuchmoney: 連帶毀了隊友的比賽 事後來看這魯莽動作該檢討
→ dctmax: 各位看一下好嗎 規則就在這 不看很奇怪欸
→ dctmax: HAM的確魯莽 但ROS也有問題
→ zsyian: 以後大家看到慢速車，就硬鑽吧～
→ zsyian: 壓線也要鑽
推 svuper: 哀~~~他鼻翼到前車後輪根本沒壓線
→ dctmax: 規則上壓線本來就可以鑽啊 看要不要跟風險妥協而已
→ s7024546: 以後在大直道防守的是白痴，趁對方鼻翼剛過擠上草地還
→ s7024546: 有賺
→ zsyian: 樓上這樣是違規喔...
推 svuper: 你終於知道鼻翼過後輪擠人上草地違規囉?
→ zsyian: 問題是ROS沒有這樣的動作
推 muching: 推這篇。
推 svuper: 沒這樣動作? 他有留空間?
→ dctmax: HAM照我那張圖那種壓線沒啥問題好嗎 被整個擠出去才有問題
→ dctmax: Crazy大po的兩篇文章看了沒
→ zsyian: http://imgur.com/ECgmccd
→ zsyian: 這樣需要留空間嗎？
→ dctmax: 一定是HAM自己想除草開出去齁 ROS沒擠他
→ dctmax: 這是彎道 今天在直道哦
→ zsyian: http://imgur.com/eWfshQd  這樣需要留空間嗎？
→ zsyian: 都是彎道，都是走自己的線
→ zsyian: 都是直道，都是走自己的線
→ dctmax: 在側邊了當然要留啊= =
→ dctmax: 不然要撞一起嗎
推 svuper: 這樣為什麼不用留空間?不然怎樣超車你告訴我?
→ s7024546: 這種情況藍車是不會再去擠內線的
→ JSFS: 被人家late brake插進內線了當然要讓啊
→ JSFS: 你是沒看過加拿大站一堆這樣差內線的嗎?
→ JSFS: 被插的有時候讓到要切西瓜你沒看過?
→ svuper: 規則不看~比賽也不看的嗎?
→ zsyian: 一個不用留，一個要留，就看後車進入被關門的時間點
→ dctmax: 我真的很好奇宣稱不用留空間的 是不是第一天看F1 = =
→ zsyian: HAM插進來的時候，ROS的車頭關門已經完成了，為什麼要讓線
推 svuper: 因為你沒關緊~~人家鼻翼到後輪了~~就這麼簡單
推 dctmax: ROS哪裡關完成 呵呵
→ svuper: 你關緊嗎~~不要讓人鼻翼可以到妳後輪阿....
推 JSFS: 關門失敗就是要讓啊, 啊不然耍賴皮硬關喔?
推 kaihon: 剛有人說關太緊 車一直往右偏了啊...到底有沒關緊
→ Inar: 反正Ros也不是第一次這樣幹了~ (茶)
→ svuper: 鼻翼到妳後輪你就是沒關緊啦.你家門有縫你覺得有關緊嗎?
→ JSFS: 啊不就ham好佛心開上草地自爆, 不然用鼻翼換你後胎看誰能進
推 marauder08: HAM就沒品硬超兇慣了 以為大家都會怕撞車讓他 結果這
→ Inar: 以後大家都這樣幹看會不會撞就知道了 XDDDD
→ JSFS: 下一個彎啊   一定得玩成這樣嗎?
→ dctmax: HAM已經在旁邊就不該繼續右偏了...
→ marauder08: 次碰到個不願意讓的 就一起掰了 HAM這種風格不改
→ svuper: 你覺得你家門有縫，你家的狗半夜能鑽出去，關門已經完成?
→ marauder08: 以後還是會一堆這類的事情
→ JSFS: 他這種是狗頭探出去了還要硬關把狗夾死了再來怪狗的...
推 kaihon: 右偏是前面的方向盤打右 當時黑人才在後面而已呢!
推 svuper: so? 門有關好?
→ dctmax: 所以先右的就可以繼續右嗎 神邏輯欸
→ kaihon: 所以 有沒留空間給黑人?
→ dctmax: 沒留啊～
→ svuper: 事實就是沒有呀~~不然你以為ham出去草原採水果?
→ kaihon: 沒留能讓前翼接近ROS後輪?
→ dctmax: 我無言了...... 這樣叫有留欸XDD
→ Inar: https://youtu.be/k_sMZG0MLcc
→ dctmax: 一個你來啊 然後你頭來了再關門把你夾死的概念
推 svuper: 我留囉~~~然後馬上擠出去這樣? 哩馬幫幫忙
→ Inar: 留草地的部分啊 XDDDDDD
→ dctmax: 然後說 我有留空間給你頭進來哦
→ svuper: 他那叫門沒關被人插..被插按規則你就不能擠人出去
→ JSFS: ros這種留法跟關門法有如當年比叔推ros去吃草一樣
→ JSFS: 一個擺明賽後找架打的概念
→ s7024546: 所以就是假裝開門別人頭伸ㄧ半再夾斷的概念
→ Inar: 上次Alonso沒撞是因為旁邊不是草地~ 要不然一樣會買單~
推 kaihon: http://imgur.com/WDEuu8m
→ svuper: 然後呢? 你就至少要一直要保持這距離給人啊
→ svuper: 如果他不再靠近來那就沒問題，問題就是他靠進來囉
→ kaihon: 人家一開始就決定往右防守了啊
→ JSFS: 哪個一開始? Ros的車過apex出彎還在往左修要擋ham哩
→ JSFS: 然後才變成往右邊拉, 啊不就還好前一個move是在彎中做
→ svuper: 要講幾次?管你怎麼防守，只要人家鼻翼到你後輪，你就要留
→ JSFS: 不然zig-zag變線兩次已經犯規啦
→ svuper: 至少一整台車寬的距離給人家 這事規則
→ s7024546: 把後面的擋住才叫防守
推 kaihon: 所以他被罰了嗎?
→ svuper: 你防守沒錯~但人家鼻翼能上來就是你防守失敗，防守太慢
→ dctmax: 以為留空間只要留過後面就不用留嗎.....(無言
→ Inar: 顆顆~ 沒被罰原因可多了~ 包括兩個是同隊隊友。
→ dctmax: 同隊的不罰正常 加上這算racing incident也很合理 但不代
→ dctmax: 表ROS這樣關是對的
→ s7024546: 有人有貼當時ros 方向盤是往左應該也是不罰原因
推 kaihon: 看看老大怎麼說吧
推 svuper: 今天如果只有ham出去可能會罰啦，兩個都死就螃蟹分一分你
→ svuper: 們內部解決啦
→ dctmax: 老大代表規則嗎 呵呵
→ svuper: 那你要不要看看國外車評，其他車手怎麼說？
推 spinnerl: 說真的HAM插到尾翼那時候就算ROS讓也註定吃草了...
→ spinnerl: 那時候車頭整個向右前輪在線上又那麼快...
→ spinnerl: 是要怎麼拉得回來..說到底他早就該往左
→ spinnerl: 就是判斷錯誤呀!!
推 svuper: 那又是另一個假設了。
→ svuper: http://imgur.com/WDEuu8m
→ svuper: 沒喔，這邊差的可遠了
→ Inar: 這假設根本不成立啊~ 要不然HAM割草時不會還能跟ROS並行~
推 spinnerl: 這樣有很遠..這在直線耶!! 遠不遠還要看當時速度吧
→ spinnerl: 另外他要把車身拉回重心一定要吃在右輪...稍微吃到草就
推 svuper: 這距離要變線對F1來說根本有如拿籃球當棒球來打擊般容易好
→ svuper: 嗎，這是F1,不是學步車吧
推 spinnerl: 這麼容易?? 你看看這時候兩個人方向盤都已經向左囉
→ dctmax: 還有人說ROS要拉回停止靠右 要大力拉方向盤 會噴出去勒...
→ spinnerl: http://imgur.com/lSfDZnd
→ dctmax: 我都不知道F1這麼爛呵呵
→ Inar: 那個，車手的精準度....
→ spinnerl: Ham的角度還不算小歐..
→ Inar: 又一個向左的....(茶)
推 kaihon: aaa都說不是遊戲 不能看方向盤
推 svuper: 假設性的問題你我爭吵沒啥意義啦，今天前面留空間他自爆他
→ svuper: 活該沒話說，可是事實就是沒留空間。
→ spinnerl: 向左的是你高貴的HAM
→ dctmax: 樓上終於知道不能看方向盤了齁～
→ Inar: 兩個可以幾乎同時向左，你明白什麼了嘛？ XD
推 OrthoResin: 實際上賽場內, 這種情況你要一個賽車手"收油"是不太可
→ OrthoResin: 能的, 尤其Ham也是激進派的車手
推 kaihon: 知道啊 不容質疑
→ Inar: 所以為什麼說一開始的假設不成立就是這樣~ XDDD
→ Inar: 對頂級車手而言，一個車身寬度的精準度是吃飯的工具....
推 svuper: 更何況是一個三冠vs什麼都沒的， 同車贏三年的，誰會開沒
→ svuper: 什麼好吵的
推 sparco: 推這篇，看法完全相同
推 weyewinker: 推，我也認為HAM是賭失敗
推 ridewithwind: Ham賭失敗是沒想到Nico關門關這麼狠
→ ridewithwind: Ham都到右側了還繼續關 直接逼Ham上草地
→ ridewithwind: Nico也是賭錯 沒想到Ham失控後會掃到自己 lol
推 AmberBrkich: 中肯
推 seanchen3: ham就是覺得ros會讓 所以就算來得及收油他還是要硬上
→ seanchen3: 沒想到ros沒在跟他客氣的 只能說要這麼衝 那就要有心理
→ seanchen3: 準備
推 ridewithwind: 結論就是兩邊都很衝...
→ SUCKERKING: 以為德國人看到torpedo都是一樣的反應。
推 Catlaco: 一堆人的發言真是好笑  說ROS沒留空間
→ Catlaco: 但Ros偏右又不是為了關門 他是跑在自己的線上
→ Catlaco: 是Ham要硬擠別人的線  超車選錯邊 在那找理由
推 Catlaco: 要Ros不走他自己的線 讓Ham過是當Ros是套圈車嗎？
推 n790321: 不覺得ROS有啥大問題  這種零點幾秒的事情 賭錯就是掰
→ kbsidd: 樓上，ROS就是沒關好門被插就是得留空間
→ kbsidd: 關門關這麼硬，被幹譙也是剛好
→ n790321: 你覺得沒關就是要讓 當別人吃素的喔
推 Catlaco: Ros不是套圈車 為什麼不能防守關門？
→ dctmax: 防守關門規定就是要留空間啊 前面討論不看的嗎....
→ dctmax: 除非後車根本沒進到右側併排
→ dctmax: 所以不是套圈車 愛怎麼關怎麼關？ XD
→ s7024546: 反正對某些人來說關門跟擠出去是同一件事
→ kbsidd: 都不看規則的?! 還是第一天看F1?!
推 vcug2010: 樓上某S和某DC  wolff和Lauda也是第一天看F1嗎??
→ kbsidd: 樓上沒看事後大老闆叫進去後通通改口嗎
→ JSFS: 那邊偏右根本不是 racing line，前面是右彎耶。就防守失敗
→ JSFS: 還要講成ros無辜被撞也太扯
→ everfit: 就是要搶內側啊!!不然HAM何必往右側超車,連草地也要搶?!
推 yowusuke: 其實ROS是有點硬關, 第四張圖在直線上HAM前輪就已經在
→ yowusuke: ROS後輪側了車速也較慢,硬關就是逼HAM收油吃草或撞車
→ yowusuke: 這也沒有對錯,就是駕駛方式跟當下願不願意讓而已
→ yowusuke: 車慢了也沒防守好也還是想守而已,換成是HAM也會這樣做啦