Re: [電氣] 裝潢後電燈及電路系統不穩

[ERT312 (312)]

※ 引述《TwoOneboy (殺!!)》之銘言：
:          ※發文不強制附照片，但附照片可供版友更容易確認問題之所在※
:      ☆★電氣危險性高，ＤＩＹ請注意安全；若無相關知識，請勿自行處理★☆
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: ﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉
: 1.問題類型(a.規劃 b.修繕 c.知識 d.技術支援 e.其他) : ()←請填入
: d.技術支援
:
: 2.問題描述(請詳述問題在哪)：
: 裝潢後遇到的電路問題，因為故事很長，所以我把我主要想問的問題寫在這裡
: 1. 配電箱的中性線拔除後，房屋內所有110V的電源及電燈都還有電，是否正常？
把N線拔除這個動作是不正常的
N線拔除後110v的電燈還有帶電是正常的
:
: 2. 測試配電箱時，測試過程中中性線是否不能拔除？如果拔除中性線後，單純切換
:    配電箱內的開關，是否會造成電器燒毀？
為什麼拔除N線電器會燒毀 請看 #1P3bJYZc (FixMyHouse)
要拔除N線一定要知道自己在幹嘛?要測試什麼?
(我是想不到有什麼問題需要拔除N線來測試?)
:
: 3. 電箱內的電源側和接地線間的電位差為60V，是否正常？(這邊我聽不太懂，請大
:    家看水電師傅B的測試影片，從1分10秒開始)
:    https://goo.gl/photos/1Lb2MWMQBJm4iBHz7
這段影片一定要好好保存起來
這是將來你跟水電B求償的證據
不知道你有沒有更完整的有拍到他正面的影片
有拍到正面證據力比較充足
:
: 4. 驗電筆測試110V的插座，火線、地線、中性線都有通電，是否正常？
:    https://goo.gl/photos/BDAeG5NHw3HtmL7N7
當然不正常啊
問題是要找出來是什麼原因造成這種現象
:
: 3.問題存在時間：
:   我跟前屋主買了一間毛胚屋，屋齡兩年多，前屋主買來後就放著未入住。之後我
:
: 找了設計師，委託設計師從毛胚屋開始裝潢施工，完工後簡單驗收便結清尾款，準
:
: 備入住。準備搬家期間，我有先拿些小東西過去，有兩次聽到「啪」一聲後，室內
:
: 電燈無預警全部關閉，當下立即跟設計師反應，設計師聯絡水電師傅(水電師傅A)後
:
: ，水電師傅A表示應該是無熔絲開關的容量太小，電流太大造成跳電，但我覺得我才
:
: 開沒幾盞燈，這樣就會跳電實在很奇怪，而且陸陸續續發現了一些水電缺失(插座的
:
: 火線跟地線接反、流理臺冷熱水孔接成左冷右熱和一般相反、洗碗機入水孔接錯、
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: 陽台電燈的開關沒裝)，導致我們對水電師傅A的信任度很低，因此決定先請其他的
:
: 水電師傅來檢測。
:
:     我隔天找了水電師傅B來檢測，水電師傅B請我將所有電燈打開，發現照明的總
:
: 電流量很低，不太可能因為這樣而跳電，接著做了其他檢測，說迴路很奇怪，廚房
:
: 那的電燈關不掉，而且有一盞燈不是從照明的電源接過去，而是從110V插座的電源
:
: 接過去的。他用驗電筆測試配線箱下面接很多線的地方，發現有電流通過
: https://goo.gl/photos/2V2CmWPfAYyyCDJt8
: https://goo.gl/photos/9Eo9gTrhpu5xnRak8 驗電筆測中性線
這張圖代表你的N線斷了或是接觸不良
我猜是鬆脫了 但是後來的水電D來測時又正常了
水電B看到了問題的癥結
可惜他不會處理 還把你家電器燒壞
:
:     用驗電筆測試110V的插座，有些插座的火線、地線、中性線都有通電，但不太
:
: 穩定，有時又會回復正常，變成只有火線有電，他就說可能有漏電。
: https://goo.gl/photos/BDAeG5NHw3HtmL7N7 驗電筆測試三個孔都有電
水電B 亂猜原因 卻沒猜中
可惜了
:
: 因為廚房那邊的電燈都切不掉，他就試著拔除中性線，看廚房電燈是否會關閉。
: (中性線是白色這條 https://goo.gl/photos/GASE5mTpQotokVDD8 )
:
:     拔除中性線後，水電師傅B說室內全部的110V插座以及照明(照明都是接110V)應
:
: 該都要沒電才對，但室內的所有插座及照明卻都還是有電，他覺得很怪。於是用電表
:
: 測試，發現電箱內的電源側和接地線間的電位差為60V (這邊我聽不太懂，請大家看
:
: 水電師傅B的測試影片，從1分10秒開始 https://goo.gl/photos/1Lb2MWMQBJm4iBHz7
這段影片真的要好好保存
充分顯示了水電B的無知
他的解釋都是錯的
:
:     水電師傅B說60V這個數值不對，應該有漏電，而且有迴路可能接錯了。接著他在
:
: 拔除中性線的情況下扳動配電箱內的一些開關，然後突然傳來爆炸聲跟燒焦味，我家
:
: 的一堆電器就燒掉了.....水電師傅B說是迴路接錯才會燒掉，不然單純移除中性線和
: 扳動電箱開關，不可能會讓電器燒掉。我跟設計師說我們有請人來測試，測試人員覺得
: 可能有漏電以及迴路接錯，而且測試時電器燒掉了，我們不是很信任設計師的水電師傅
: (水電師傅A)，請設計師帶其他水電師傅來檢測。
:
:     隔天設計師帶了一位有水電甲級執照的師傅(水電師傅C)來檢測，那位師傅也是
:
: 說廚房那邊的迴路很怪，可能有問題，另外在測試過程中，水電師傅C也將配電箱的
:
: 中性線移除，扳動開關，然後也是傳來爆炸聲跟燒焦味，我家的電冰箱也燒掉了....
準備跟水電C求償吧
(這樣也能考到甲級?)
:
:     設計師請我們留下鑰匙，明天要把我家廚房的電路重新施工。但我下班回到家後
:
: ，發現家裡並沒有施工，詢問設計師後，設計師說她帶了一位很厲害的水電師傅(水
:
: 電師傅D)重新檢測，水電師傅D說我家電路沒有任何問題，電器會燒毀是因為測試配
:
: 電箱的方法錯誤，不應該拔除中性線做測試，這樣的做法本身就會將電器燒毀。他們
:
: 測試我家的110V插座，電壓都是110V無誤，這種情況下電器不可能燒掉，而是因為錯
:
: 誤測試才導致電器燒掉。
: https://goo.gl/photos/rxQqqA6b5p9UKKZC6
:
: 對於驗電筆在配電箱的中性線測出有電的這現象，他也有做出解釋
: https://goo.gl/photos/nmNrUD2GxmjxKrRi7
這是對拔掉進屋的N線後,N排帶電的解釋
建議你把 https://goo.gl/photos/9Eo9gTrhpu5xnRak8
這張圖給水電D看
他應該能看出問題點
水電B看到了 卻不會處理
:
: 他有在開關箱內找到一個定時器，他覺得可能是那個定時器接到One touch照明開關
:
: ，才導致室內電燈會突然關閉，於是先將定時器線路移除，請我們再觀察看看。
:
:     對於為何用驗電筆測試110V的插座，火線、地線、中性線都有通電，他們也有
:
: 做出解釋，說是因為那個插座的迴路上已經有其他電器，其他電器會產生微小電流，
:
: 所以驗電筆才會測到有電，這是正常的。
這個解釋不對
:
:     對於為何有些電燈的電源沒有從照明迴路去拉，而是從110V插座的電源去拉，
:
: 設計師也有解釋說因為那個地方的照明迴路離的比較遠，才會就近從插座電源接電，
:
: 這樣做並不會影響安全。
雖不影響安全 但這是便宜行事的作法
如果將來在插座使用帶有馬達的電器 如冰箱 洗衣機
若馬達的啟動電流很高
啟動時你的電燈會閃一下
:
:     我們後來還有發現有些插座的電源是從照明迴路拉電，而不是從原本110V插座
:
: 的迴路拉電，這樣的做法有些水電師傅說不行，但設計師她們也認為這樣做沒問題
:
:     我還有問設計師為何水電師傅B和水電師傅C都說迴路有問題，而且他們兩個也都
: 把電器燒掉了。設計師說水電師傅C是她帶來的沒錯，但是水電師傅C說沒聽過拔除中
: 性線的這種測試方法，是設計師要求水電師傅C按照水電師傅B的方法測試，才導致電
: 器燒掉。至於為何他們兩人都說有問題，設計師說他們都把你家的電器燒掉了，電器
: 燒掉是很嚴重的事情，都發生這種嚴重事故了，你還相信他們講的話？而且他們兩人
: 都不知道測電之前要先把所有電器的插頭移除，這個程度也是有問題。她已經有請超
: 厲害的水電師傅D來看過了，電路沒有任何問題，電器燒掉單純只是測電錯誤造成的。
:(下略)
你屋子的這些問題
最有可能的原因就是進屋的N線鬆脫
時好時壞
壞掉的時候被水電B看到了
可惜他看不懂
建議你找個新的水電幫你檢查N線的源頭
還有記得向水電B,C求償

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.83.203
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FixMyHouse/M.1498129348.A.1B8.html
推 higger: 如果兩條火線各自有一條中性線(都接到銅排)~這樣是否不論
→ higger: 中性線斷一條甚至兩條~都不會造成220V的情況???
我還是用這張圖解釋
火線1 --------┬---------------------------------------------
              │
火線2 -----------------------------------┬------------------
              │                         │
中性線--Xa-------┬--------------------------┬--------------
              │ Xb                      │  │
              │ │                      │  │
             ███                     ████
             插座1                      插座 4
如果斷在Xa,這就是原po的例子,進屋的N線整個被移除
非常大的機會燒掉電器
結局有兩個:燒到迴路變斷路才停止
           或是燒到迴路裡承受比較高電壓的電器可以承受比較高壓
           (有點繞口令,例如有些led燈或變壓器是可以通吃110V跟220V)

如果斷在Xb,那就是插座1沒電不能用而已
→ higger: 又或許是~如果先把插頭都拔掉~這樣就算中性線拔掉也不會燒
→ higger: 掉線路~頂多電燈可能變成220V?
→ ertip: 分路自己的中性白線斷了沒事 就是沒電而已 回台電的斷了
→ ertip: 就是設備燒損
※ 編輯: ERT312 (36.238.83.203), 06/22/2017 20:16:49
推 higger: 我應該了解你那張圖~只是一般不會只有一條中性線繞全家
→ higger: 會分成比如三四五六條並聯到銅排上~這樣不會造成大影響吧?
→ ERT312: 其實進屋的N線只有一條,N銅排上分出去的就是如Xb線
推 higger: N銅排上分出去的就是如Xa線~你的Xb圖看起來是從Xa分出去的