看板 Foreign_Inv 關於我們 聯絡資訊
本文僅為經驗分享,不構成任何投資建議,投資等其他所有風險請自行承擔。 本文僅為經驗分享,不構成任何投資建議,投資等其他所有風險請自行承擔。 本文僅為經驗分享,不構成任何投資建議,投資等其他所有風險請自行承擔。 因在本版受惠良多, 想分享一下信用貸款及券商融資的心得, 歡迎其他想法分享。 一、一開始的借款經驗:信用貸款 自己一開始借款是大約二年前股災後, 當時希望有資金可以進場, 考慮到如果跟銀行信用貸款, 只要有穩定工作,每個月能夠支付本息, 即使股市繼續下跌也不需要對股票動刀, 詢問銀行後,銀行說利率大概是1.5%左右,要七年內還完, 就借了新台幣,一部分換了美金後投入外國證券商, 一部分則投資0050等etf。 二、嘗試和美國券商融資的發想 今年一、二月開始股市漸漸走下坡, 當時(約二、三月)思考如果要另外投入款項的話, 有以下幾種想法: (一) 增加信用貸款部位: 優點:可以借款新台幣,不會被斷頭。 缺點:每月要還本息,利率過高則會侵蝕預期報酬。 (二) 台股質借: 優點:可以借款新台幣,且借款買的股票可以再質借,提高維持率。 缺點: 1、必須計算維持率,如果低於130%~140%,則有高機率被斷頭, 2、最多續約一年半,一年半以後要重新借款, 如果券商狀況不好,則有被拒絕續借的可能性。 3、質借的股票不能借券,無法取得借券收益。 (三) IB借款: 優點:當時利率僅為1.58%,利息比部分信用貸款低。 缺點: 1、借款是美元,如果美國升息快速,則要還的款項可能過高。 2、IB對於維持保證金的調升與否並無一定標準, 如果IB驟然提高維持保證金,可能也會斷頭。 ----------------------------------------------------------- 經過以上思考, 考量台股券商一年半後有不續借可能性,需一次清償本金的風險過高, 覺得仍先借款信用貸款較為安全, 但因負債比dbr不能超過22倍, 借款金額仍然有限。 另外想嘗試和IB借款, 一方面想搞懂IB維持保證金的運作方式, 一方面當時利率很低,借款也非常方便, 考量到如果可以將槓桿率設定在1.2~1.5倍以內,大約可以忍受40%~50%幅度的下跌。 縱然IB調高維持保證金,斷頭可能性應該也不大, 最後以肉身嘗試的心態和IB借款。 三、事後檢討 1、當時並沒有預想到美國升息會如此劇烈, 這幾個月因為通貨膨脹嚴重, 美國升息步調很快 (從0%漲到迄今約2.33%,接下來預計又要升0.75%), 美金也大幅上漲(幾個月內美金對新台幣匯率,從28漲到快31元), IB美金借款利率隨之調整,從當時的1.58%升至目前的3.83%, 如果不賣股, 要還款必須以更貴的新台幣換成美金後償還, 同時賠了匯率,還款前還要負擔高額利息。 2、 自己持有的AGGU、WSML的維持保證金, 也從25%調整至100%, (意思就是百分之百這是必須自己出資的錢) 算是見識到IB調整維持保證金的不確定性, 但流通性較佳的ETF目前並沒有調高維持保證金。 幸運的是, 因為借款金額不多,受到的傷害就比較小,彈性空間很大, 短期內仍無斷頭壓力。 四、結論 1、 事後諸葛來看,今年年初至五、六月間, 如果要融資,最好的方式似乎是借新台幣並且換成美金後投資, 而非借美元投資。 不過匯率和股市一樣難以預測, 如要融資,應該要以短期借款為主, 且槓桿倍數不應過大, 確定借款金額可以在1~2年內清償的話, 則縱然FED升息到太空, 或是股市繼續下跌20%~30%, 應該還是有餘裕可以短期內清償,也比較不怕斷頭的危險。 2、 如果是熊市想開更高槓桿的人, 要避免IB調高維持保證金的方式之一, 則需要買流通性更好的股票或ETF, 似乎也比較不會被IB動刀,比如VT、VOO等, 而非VWRA, 但仍不能排除IB全面調高維持保證金的可能性。 3、融資的時候要考慮貸款利率及匯率, 如果貸款利率過高,則會侵蝕自己的預期報酬, 比如股票雖然買便宜了10%但利率5%, 則兩年的利息費用就侵蝕了你大多數的預期報酬, 如果換美金匯率過高亦同, 但匯率幾乎無法預測走勢。 五、其他思考 當時也有考量借入日幣用日幣買全世界ETF, 貸款的利率迄今為止仍只要1.5%, 不過後來想想投資不用這麼複雜,就放棄了, 還好有放棄,不然現在就虧損更多XD。 (後經提點,當時如果是借貸日圓, 因為日圓劇烈貶值, 應該是相反賺更多而不是虧損更多) ps: 此僅為心得分享,不構成任何的投資建議!!!!!!! 此僅為心得分享,不構成任何的投資建議!!!!!!! 此僅為心得分享,不構成任何的投資建議!!!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.255.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1662781176.A.80D.html
wave1et: 可買長天期深度價內選擇權 09/10 12:09
yu830913: IB想降低融資成本,可以把負債換成瑞郎或日圓,不過匯 09/10 12:25
yu830913: 率風險會增大 09/10 12:25
yu830913: 不用買日幣計價的ETF,就直接買USD/JPY,融資就會變成日 09/10 12:26
yu830913: 圓計價 09/10 12:26
https://laxinvest.blogspot.com/2019/05/blog-post.html 看了一下,好像非常值得參考, 但匯率風險似乎很大, 可能賺了利差賠了匯差。 另外想請教一下,如果我買USD/JPY, 將美元負債換成日幣100元, 同時在台灣換等值100元的日幣, 之後再匯款100元日幣到IB清償借款, 是否可以對沖此匯率風險?
mexilo: 很受用,謝謝! 09/10 12:34
tornado1621: 我跟銀行股票質押 年年續約免還本欸 09/10 12:41
tornado1621: 沒人在跟券商質押的,利率盤到期要還本 09/10 12:41
不太清楚和銀行或券商質押有何不同, 銀行既然要年年續約,理解上當然可能不續約不是嗎?
w901741: 用複委託買美股不能拿來質押對吧? 09/10 13:18
運作上是如果維持保證金>資產淨值,他會用你的股票來清償, 但是你可以選擇要賣掉的股票順序。
daze: 買日幣計價的世界ETF其實不會賠錢,反而是貸款的日幣部位貶 09/10 14:11
daze: 值,等於要還的錢變少了。 09/10 14:11
好像是, 如果用借入的日幣買美元資產(其他國家資產道理相同), 會先需要把日幣換成美金, 在美元一直升值的情形下, 出售該美元資產可以取回更多的日元。
daze: 我年初時用box spread借了一筆今年12月到期的美元,當時鎖定 09/10 14:13
daze: 的利率是0.75%,挺不錯的。可惜年底重新再借時利率就不會這 09/10 14:15
daze: 麼美了。 09/10 14:15
過陣子來小玩個選擇權可能會比較理解Daze大的說明, 感謝指導。
popolili: 謝謝分享 09/10 14:23
paimin: 只看借日幣比借美金是賺翻了才對 09/10 14:58
zidonkey: 感謝daze大! 09/10 20:06
ken812025: 我是還好3-4月果斷換借日幣 還小賺了一點匯差(目前 09/10 21:11
daze: 我本來有買東證日圓期貨跟stoxx600歐元期貨,但後來覺得貨幣 09/10 22:08
daze: 太多種有點麻煩,後來全部改成借美元做台幣避險。 09/10 22:09
daze: 事後來說,如果維持日圓跟歐元借款,應該會再少賠一點。但這 09/10 22:10
daze: 只是馬後炮啦。 09/10 22:10
johnsonhoj: 謝謝分享 09/11 01:23
ravensweep: 想請教不使用期貨加槓桿的考量是產品不符需求嗎? 09/11 09:59
之前雖然Daze大已經推薦過box spread, 不過因為不理解的商品就不敢去碰, 所以沒有用期貨的方式借貸。 我自己後來有去買了本選擇權的書來看, 看完只是覺得選擇權很複雜XD期貨就更不用講了。 當然基於活到老學到老的精神,我應該還是得不斷鑽研才是。 另外感謝Daze大之前寫的文章 https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1634387815.A.BF9.html 應該可以作為想以期貨借貸者的參考
snthasin: 請教各位前輩,如果目前覺得ib融資借日幣、但UJ已高 09/11 10:08
snthasin: 是否會建議改借歐元(利率一樣低)? 09/11 10:09
krissada: 推分享 09/11 10:26
ffaarr: 歐元借貸利率應該要昇了。 09/11 10:50
daze: 如果覺得歐元利率目前還不錯,或可考慮用 EUREX STOXX50 box 09/11 11:18
daze: spread鎖定借貸利率一年或兩年。利率跟匯率風險請自行考量。 09/11 11:19
daze: 借 CHF、GBP、SEK 也是可能的 09/11 11:33
yu830913: 借CHF也有辦法鎖定嗎? 09/11 13:06
daze: CHF 可以用 SMI(Swiss Market Index) 的 box spread 09/11 13:11
daze: 我自己沒借過CHF,是其他人的經驗。 09/11 13:22
yu830913: 感謝D大分享 09/11 13:37
yu830913: 在台灣換等值100日幣?? 可是重點不就是要融資嗎 09/11 13:41
yu830913: 除非你最後目的是要把負債換成台幣 09/11 13:42
抱歉我多想了XD
daze: 要把負債換成台幣,可以直接借美元,再用台幣期貨轉換曝險 09/11 13:54
daze: 日幣多轉一手並不會比較賺 09/11 13:55
yu830913: 不過SGX的台幣期貨流動性超級差 09/11 13:56
daze: 基本上是跟market maker交易。流動性其實還好,只是spread比 09/11 14:02
daze: 較大。 09/11 14:02
daze: 話說台指選擇權如果能成交在中價,明年3月到期的box spread 09/11 21:47
daze: ,利率換算其實是0%。可惜台指選擇權就算做成box spread,借 09/11 21:48
daze: 來的錢應該也沒辦法使用。且好像也沒辦法限定4個leg一起成交 09/11 21:49
daze: 我看錯數字。明年3月到期的14000-15000 box,利率是0.96% 09/11 22:01
daze: 借995,明年3月還1000。 09/12 00:54
我會痛定思痛好好研究box spread,謝謝!
Delisaac: 法人億來億去的再研究那些選擇權策略比較實際 09/12 14:16
我覺得少少的資金就可以嘗試各種策略的話, 將來在有比較大的資產以後, 操作起來會比較安心, 就像一開始沒有很多錢買股票, 還是可以透過少量投入感受到各種標的的波動性, 還有市場的無情xd 也就是我覺得過程比結果重要。
gwboy: 參考網址沒辦法看? 09/12 14:49
我點選都正常喔。
daze: 借個十萬鎂,1%的利率差異也有1000鎂了。買ETF尚且計較20bp 09/12 16:40
daze: 的經理費,100bp的利率差異也不能說沒差吧。 09/12 16:41
daze: 如果只想借一萬鎂,我倒是覺得不見得要弄這個。 09/12 16:44
XDDDpupu5566: Short box spread但還是要押保證金 09/12 17:37
XDDDpupu5566: 真的能變成借款嗎? 09/12 17:37
daze: 根據券商如何計算保證金而定。IB的話,要用portfolio margin 09/12 17:56
CIIIO: 恐怖欸 美國升息全吃到 09/12 19:52
zukigo: 推分享 09/12 21:19
daze: 我看了一下我的SPX box spread,portfolio margin下要165USD 09/12 21:55
daze: 保證金。 09/12 21:56
綜合以上討論, 在目前避免美元借款利息過高的情形下, 我會考慮將美元借款換成日幣(買進USD.JPY), 並同時進行box spread的方式來進行匯率避險, 不知道是否可行? 另外實際操作上不知道有無推薦之教學文章? 自己也會再查查,謝謝。
Spurious: 推分享 09/13 02:32
※ 編輯: Tripwriter (1.200.26.115 臺灣), 09/13/2022 08:52:28
daze: Box spread的功能是借款並鎖定一段期間利率,並沒有匯率避險 09/13 09:28
daze: 功能。 09/13 09:28
daze: 如果去年或年初就鎖定利率,現在看來是很賺。但現在鎖定利率 09/13 09:29
daze: 未來還會不會賺,只有天知道。覺得接下來的升息幅度會超過市 09/13 09:31
daze: 場預期,那可以考慮鎖久一點。如果只是想借比IB融資利率低的 09/13 09:31
daze: 資金,那3個月期就差不多了。 09/13 09:32
daze: 比如說,現在short 2023 DEC的box spread,會把利率鎖定在4% 09/13 09:37
daze: 現在鎖在4%到底好不好,要看未來升息升多少。 09/13 09:40
daze: 可以看一下 bogleheads 的討論串 09/13 09:42
謝謝,不過我目前的資格沒辦法申請portfolio margin, 看來要嘗試box spread還要一段時間了。 我現在想法是想要兌換低息貨幣(ex日圓)後, 透過遠期外匯鎖住匯率(自認自己完全無法預測匯率走勢), 但是看了一下日圓即期匯率0.2190, 日圓180天遠期匯率0.2226, 相除=1.0164, 代表鎖住半年的成本是1.64%(年化3.28%) 搭配IB的日圓借貸成本1.5%, 借貸日圓且不承擔匯率風險的成本=4.78%, 似乎也沒有什麼用處XD
daze: IB要申請portfolio margin要有11萬鎂資產,但通常不建議抓太 09/13 11:26
daze: 緊,因為資產低於10萬鎂就會被自動踢出portfolio margin,此 09/13 11:27
daze: 時box spread的margin requirement暴增,可能會導致連鎖強平 09/13 11:27
TheVerve: 推心得 09/13 13:25
csjan: 不會被自動踢出portfolio margin,不能買進而已 09/13 14:59
謝謝提供的資訊。
daze: 樓上可能是對的。我沒有自己嘗試過低於10萬鎂會發生什麼事。 09/13 15:29
※ 編輯: Tripwriter (1.200.26.115 臺灣), 09/14/2022 08:13:09
afjpwoejfgpe: 推經驗分享 09/14 14:43
drmazy25: 感謝分享 09/16 18:38
※ 編輯: Tripwriter (180.217.9.207 臺灣), 09/24/2022 05:17:35