推 Answerme: 好用心 感謝哆啦大 09/11 21:16
推 xdcjordan: 看完堅定加碼VWRA 感謝多啦王 09/11 21:24
推 toko6290: 那同理VXUS也是被雙重課稅的嗎？ 09/11 21:55
推 Roy75117: 回樓上，只要非美國的，都會雙重課稅 09/11 22:00
※ 編輯: ffaarr (114.25.13.36 臺灣), 09/11/2023 22:14:46
推 brucebooken: 謝謝多啦王的分享 09/11 22:21
推 yangmin1028: 謝謝您耐心分享 09/11 22:21
推 LETF: 推個 09/11 22:24
推 nnyc: 推解釋 09/11 22:32
推 hikingu: 推 09/11 22:43
※ 編輯: ffaarr (114.25.13.36 臺灣), 09/11/2023 22:48:22
推 doyouself: 推 09/11 22:47
※ 編輯: ffaarr (114.25.13.36 臺灣), 09/11/2023 22:49:59
推 shroom: 大推 我信仰更堅定了XD 09/11 22:59
推 Bean3345678: 推分析 09/11 23:27
推 dannyyang: 能借這篇請教哆啦王，對於嘉信合併TD後，考量股利預扣3 09/11 23:41
→ dannyyang: 0%不自動退稅，是否需要轉移至IB呢？（VT+IEI+BWX) 09/11 23:41
這沒有一定，實際上也只有IEI能退，看覺得是否划算，但
如果轉到IB的話，也可以直接換英股標的更省稅。
推 lyenia: 朋友VT VTI VOO QQQ 四支都存 睡得很好 09/11 23:46
※ 編輯: ffaarr (114.25.13.36 臺灣), 09/11/2023 23:58:44
推 ntuvic: 原本持有vti+vxus+tlt會建議直接轉vwra+dtla嗎 09/12 00:14
→ ffaarr: 沒有一定，但是一種合理的選項。 09/12 00:14
推 opie: 其實年輕人應該希望美股最好進入十年熊市，這樣存股成本更低 09/12 00:18
推 opie: 過去美股雖然有在某幾個階段落後，但到最後總是超越 09/12 00:26
→ opie: 政治經濟學不是假的。美國會用政治軍事來打壓其他國家的經濟 09/12 00:29
推 elfswordsman: 推 09/12 00:30
推 kuan870704: 想問買VT是否照樣也要承擔匯率風險啊，畢竟VT也是拿你 09/12 00:38
→ kuan870704: 的美金去配置國外部位，那這樣是否長期下來的隱藏成本 09/12 00:38
→ kuan870704: ，大過他分散風險的好處，畢竟單就vti而言已經非常分 09/12 00:38
→ kuan870704: 散了，還是說如果要配置美股之外的資產乾脆直接換其他 09/12 00:38
→ kuan870704: 種外幣買他國的股票 09/12 00:38
→ kuan870704: 因為分散了地區風險卻多承受了匯率風險，這樣真的值得 09/12 00:39
→ kuan870704: 嗎 09/12 00:39
推 kuan870704: 再來就是VT管理費是VTI兩倍，也是需要考慮的成本之一 09/12 00:42
如樓下d大所說，對台灣人來說，vt是分散匯率風險在各個幣種，
vt就是ETF幫你換成其他幣種，所以跟你自己換是一樣的，可參見這篇
https://finance.ffaarr.com.tw/2023/02/currency-in-vt.html
而vti是集中匯率風險在美元。
然後股市分散全球，我認為匯率是其次，最重要的是
我文中講到的不同市場長期報酬大幅差異的風險。 這部分的報酬風險差距
跟0.04%的成本比起來，我自己覺得是天差地遠，但我的看法也不是唯一答案，
這部分就看個人感受而定了。
我通常會認為債券部位，如果想因為成本（主要是用美國上市ETF的話，美國非美債券
的稅務成本差比股票大一截，至少是0.04%的10倍以上甚至20倍）那
只買美國債券，還蠻合理，
因為債券部位的報酬，不會像股市差距這麼大，對心理的擊和長期
投資的影響也不會這麼大。
推 daze: 按貿易權重計算有效匯率的話，VT的貨幣曝險可能是比VTI更接 09/12 01:20
→ daze: 近台幣所對應的一籃子貨幣的。換句話說，相對於台幣，VT的匯 09/12 01:21
→ daze: 率風險可能是低於VTI的。如果你不相信NEER的想法就另當別論 09/12 01:23
→ daze: 至於說管理費...absolute差距只有0.04%而已。 09/12 01:26
推 johnsonhoj: 用心給推 09/12 06:49
※ 編輯: ffaarr (114.25.13.36 臺灣), 09/12/2023 07:38:59
→ Intension: 其實年輕人應該希望遇到熊市，然後熊市不斷累積股數， 09/12 07:51
→ Intension: 不可能2.30年都很差，美國也許不一定是永遠績效最好， 09/12 07:51
→ Intension: 但是長期來看相對非美比較穩，績效也不錯。 09/12 07:51
→ ffaarr: 當然也不建議押非美，但全球的話無論誰贏都會在中間。 09/12 08:13
→ ffaarr: 長期計劃需要考量的是最差也能達成目標。 09/12 08:14
推 daze: 所謂「年輕人希望遇到熊市」這句話隱含了一個假設，即價格 09/12 08:23
→ daze: 下跌時未來的期望報酬率會增加。如果報酬率是IID的，年輕人 09/12 08:23
→ daze: 遇到熊市並沒有什麼好處。 09/12 08:23
→ daze: 那事實上這個假設是否成立呢？在美國公債來說是顯然成立的 09/12 08:23
→ daze: ，至於在股票來說，是部份成立。股票下跌可能有一半或三分 09/12 08:23
→ daze: 之二是來自discount rate 增加，這會增加報酬率。但其餘的 09/12 08:23
→ daze: 部份是來自未來現金流減少，這部份是不會增加報酬率的。 09/12 08:23
→ Intension: 沒有永遠上漲的股市，如果年輕時都遇到牛市，一直用比 09/12 09:05
→ Intension: 較高的價格去買，到了年老才遇到熊市，那還是年輕時遇 09/12 09:05
→ Intension: 到熊市好一點 09/12 09:05
→ Intension: 大家之所以不存定存而是投資股市，就是預期股市是長期 09/12 09:09
→ Intension: (3.40年)上漲的，所以當然希望年輕時遇熊市累積股數， 09/12 09:09
→ Intension: 年老時收獲。 09/12 09:09
推 daze: 結論或許是對的，但理由不夠完整。舉例來說，假設你去一個賭 09/12 10:41
→ daze: 場，公正骰子丟到1、2、3、4時一賠一，5、6時莊家贏。這個賭 09/12 10:43
→ daze: 局是長期有利的，但你不會希望前幾次下注都遇到5或6，因為公 09/12 10:45
→ daze: 正骰子沒有記憶，前期多丟到5、6並不增加之後丟到1~4的機率 09/12 10:46
推 daze: 話說回來，這種討論其實也很微妙，因為個人的希望並不能影 09/12 10:52
→ daze: 響市場的漲跌。 09/12 10:52
推 wuz830101: 推用心分享，言之有物，受益良多 09/12 11:15
→ Roy75117: da大，拿骰子來比喻，感覺不是那麼恰當。但我解釋不了哈 09/12 11:23
推 jumbotest: Lifecycle投資書中也認為年輕遇到股災是好事耶 09/12 11:27
推 howhower: 熊市估值偏低，牛市估值偏高，所以建倉在熊市期間比較好 09/12 11:47
推 daze: 因為股市的骰子是有記憶的，但它的記憶是不完全的。所以就 09/12 11:59
→ daze: 看你對它的記憶力有多少信念了。 09/12 11:59
推 Myyan: 有多啦王我就推，另外請問若定期定額VT想改買VWRA， 09/12 12:19
→ Myyan: 但目前市面上沒有後者的選項，想請問您的看法？謝謝 09/12 12:19
推 yangmin1028: Da大要表達可能是你前面10年建倉熊市，不會影響後面 09/12 12:26
→ yangmin1028: 牛市機率比較大，可能再來個10年熊招待。不過拉到2 09/12 12:26
→ yangmin1028: 0年長期向下，有這種預測大概一開始就不會投資了吧 09/12 12:26
→ yangmin1028: QQ 09/12 12:26
→ yangmin1028: 感覺全球派就是想儘量避免單押烙賽的失望，如果押全 09/12 12:26
→ yangmin1028: 球還烙賽，這就是市場平均就認了，就是股票本身的風 09/12 12:26
→ yangmin1028: 險。 09/12 12:26
推 toko6290: 就手動買吧，vwra複委託現在只有富邦提供，手續費也高 09/12 12:26
→ toko6290: 不少，但能去談低，長期投資的話，一次性手續費影響不大 09/12 12:26
推 goldenbee: IB可以定期定額VWRA的樣子 09/12 12:33
→ Intension: 20年長期熊市，除非美國像日本一樣吧，個人是壓不可能 09/12 13:12
→ Intension: 雖然說遇到熊後面不一定是牛，但熊市時股票如果是低估 09/12 13:16
→ Intension: 的，總會有價值投資者(如巴菲特)會買入的，買的夠多後 09/12 13:16
→ Intension: 面是牛市的機會就提高了，另外依均值回歸，一段時間的 09/12 13:16
→ Intension: 低估值股票，總會回到他應有的價值，所以年輕時遇熊建 09/12 13:16
→ Intension: 倉還是挺划算的交易，比一直牛買高估值股票好，畢竟遇 09/12 13:16
→ Intension: 到下跌風險更大啊 09/12 13:16
→ Intension: 個人依柏格所建議，非美不超過20%，所以10%全球，10% 09/12 13:19
→ Intension: 台灣，剩下全美國 09/12 13:19
→ Intension: 記得之前有人說過，買美國不夠分散要買全球，也可以說 09/12 13:28
→ Intension: 買全球還不夠，要加債券才夠，還不夠要再加黃金分散戰 09/12 13:28
→ Intension: 爭風險，甚至全球大印鈔擔心貨幣貶值，所以要再買加密 09/12 13:28
→ Intension: 貨幣，所以到底要分散到什麼程度才夠真的是看自己吧 09/12 13:28
推 opie: 如果你打算一輩子吃漢堡(長期投資股票)而沒養牛，你是希望牛 09/12 13:32
→ opie: 肉(股票)是便宜一點還是貴呢? 09/12 13:32
→ Intension: 我覺得不能用這樣來比喻 09/12 13:37
→ Intension: 如果平常有購買必須品時，遇到打折會覺得好開心可以多 09/12 13:39
→ Intension: 買一點，但是很多人卻覺得股票是例外，越漲買的越開心 09/12 13:39
→ Intension: 拿房子來比喻，你希望年輕時資金不多時，房價是一直牛 09/12 13:40
→ Intension: 市好還是熊市好 09/12 13:40
→ Intension: 真的覺得可以一直漲看不到盡頭嗎？而不會如日本股票房 09/12 13:43
→ Intension: 市，甚至中韓的房市也是，雖然韓國是因為有其特殊的全 09/12 13:43
→ Intension: 租房制度，但意思一樣，當資產長牛漲到不合理的價值時 09/12 13:43
→ Intension: ，早晚會跌回應有價值 09/12 13:43
→ Intension: 所以如果美國接下來是熊市，台灣房子是熊市，個人是蠻 09/12 13:44
→ Intension: 開心的 09/12 13:44
推 yangmin1028: 我認同In大反正只要有可以堅持的信仰就好，搞不好7 09/12 13:45
→ yangmin1028: 0.80趴美國最後30年下來差異根本不大XD 09/12 13:45
→ yangmin1028: 股票全球分散後面一直加的好像是正2哥講的，我覺得 09/12 13:48
→ yangmin1028: 有點不太合理的地方是不同資產為甚麼放在一起比，那 09/12 13:48
→ yangmin1028: 屬於資產配置吧。全球分散的ETF就是股票這樣資產可 09/12 13:48
→ yangmin1028: 以最分散的選擇了，股票要分散到美國還全球，跟你其 09/12 13:48
→ yangmin1028: 他資產怎麼配置沒關係吧 09/12 13:48
→ Intension: 是資產配置沒錯，但請問資產配置的目的為何?應該是為 09/12 14:04
→ Intension: 了分散風險吧？股票不全買美國而選全球就是擔心接下來 09/12 14:04
→ Intension: 美國會跟日本一樣陷入長熊，所以為了不買到最差的而壓 09/12 14:04
→ Intension: 全球，那以分散風險來說，就會像大仁哥的例子說的，買 09/12 14:04
→ Intension: 全球不夠，要再買其他資產來分散風險才夠，到底怎樣才 09/12 14:04
→ Intension: 夠就看個人 09/12 14:04
推 icelaw: 依我所見並不只是避免美國的長熊 而是取得所有股市的平均 09/12 14:05
→ icelaw: 報酬才是重點 09/12 14:05
→ icelaw: 至於美國是不是能夠長牛或長熊就不是重點 09/12 14:06
→ Intension: 很多人就是跟巴菲特或柏格想法一樣，認為美國就夠，而 09/12 14:06
→ Intension: 也願意接受可能美國的表現會在一段時間內輸全球的可能 09/12 14:06
推 SweetLee: 其實年輕的時候是熊市或牛市並不重要 重要的是要開始提 09/12 14:58
→ SweetLee: 領出來花用的老年階段要是牛市 09/12 14:58
→ Intension: 從年輕到年老都是牛市這機會應該蠻小的 09/12 15:14
推 SweetLee: 但有可能年輕是牛市 中年壯年是熊市 老了又漲回來 09/12 15:16
→ SweetLee: 畢竟四十到六十年內會翻轉幾次很難講 09/12 15:17
→ SweetLee: 隔越久相關性就越接近0 09/12 15:17
→ SweetLee: 如果以均值回歸10年來算的話 大概翻轉五六次 09/12 15:18
→ Intension: 但越前面遇到熊累積股數是最好的，因為還有時間複利 09/12 15:28
推 Abbee: 分析得很好 09/12 19:08
推 MoreLight: 感謝 推～ 09/13 21:46
推 edkoven: 要獲取全球股市的平均報酬OK, 但要注意新興市場的高經濟 09/15 14:17
→ edkoven: 成長率不能反應到該國股市上，也就是經濟成長雖高，你買 09/15 14:21
→ edkoven: 的股票不一定賺錢 09/15 14:21
推 asd56445: 推多啦大，在指數投資受益良多。vwra以外可以配置部分00 09/15 17:47
→ asd56445: 6208 ，是台幣計價不用扛匯率風險，雖然理由有點薄弱。 09/15 17:47
→ asd56445: 另外我也有10%部位在東證指數（再平衡時，可以換一點去 09/15 17:47
→ asd56445: 日本玩XD），日幣也是避險貨幣，可分散美元部位曝險。加 09/15 17:47
→ asd56445: 了一堆奇怪想法，但朋友問我還是一律推vwra，因為指數配 09/15 17:47
→ asd56445: 置真的是美麗又強大，也會太弱留強。 09/15 17:47
推 asd56445: 投資全球指數好處就是不需要臆測單一區域未來風險吧，而 09/15 18:19
→ asd56445: 且應該一有錢就該通通all in。前面有提到全球印鈔票高通 09/15 18:19
→ asd56445: 膨，別忘股票也是扛通膨工具欸。美國佔vwra近6成，也是 09/15 18:19
→ asd56445: 因為美國強勢，成長性高、更有價值、更會賺錢，市值型指 09/15 18:19
→ asd56445: 數才因此給他更多權重，所以不需要沒有理由瞎猜未來走勢 09/15 18:19
→ asd56445: 。除非你會睡不著，堅持不住該配置，才需要更分散。 09/15 18:19
推 iammortal: 推 09/15 19:33
推 TheTimes: 就像VWRA.L 內扣費比FWRA.L 高一些些。PTT 鄉民還 09/16 09:54
→ TheTimes: 是會推VWRA.L 而不會群起轉向。根深蒂固的投資習慣 09/16 09:54
→ TheTimes: 是很難改變的，包括大師級巴菲特，柏格。柏格是力 09/16 09:54
→ TheTimes: 薦低成本的指數化共同基金，而非後來發展出來ETF 09/16 09:54
→ TheTimes: 產品。 09/16 09:54
→ ffaarr: 不過fwra主要是太新，流動性和涵蓋股數都還比較少，還是可 09/16 09:59
→ ffaarr: 以再觀察看看發展得如何。 09/16 09:59
推 ThisIsNotKFC: 推 09/20 09:44
推 Amychen: 感謝分享~ 03/09 19:08