作者sanae0307 (風神組-文早苗大愛)
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標題Re: [討論] 鍵盤重劃立委選區-新北、基隆、宜蘭、桃園
時間Thu Oct 22 19:54:50 2015
※ 引述《sanae0307 (風神組-文早苗大愛)》之銘言：
: 標題: [討論] 如果照現行制度，改15萬人一席立委的話..
: 時間: Tue Oct 20 17:56:09 2015
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: 如題，現行的30萬人一席，讓一堆選區相當荒謬
: 像宜花東、竹縣、竹市，立委跟縣市長選區完全重疊
: 那幹麻要立委?縣市長自己來參與立法院開會就好了啊
: 派系運作空間也變的很大，
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: 如果照現行選制，但改成15萬人一席
: 會不會好一點?以下用台中/台北舉例
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: 在不考慮縣市合併情況下...如果每15萬人一席
: 但保留人口流動空間，比15萬高或低一點都容許(考量台中、新北、高雄等)
: 最高20萬，最低10萬
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: 台中市新立委
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: 第一選區:中區、北區:16萬
: 第二選區:潭子區、北屯區:15萬
: 第三選區:東區、西太平(75000人):15萬
: 第四選區:太平區、北屯東區:18萬人
: 第五選區:北屯西區:15萬
: 第六選區:北大里、南區:20萬
: 第七選區:南大里、霧峰:20萬
: 第八選區:大肚區、烏日區、龍井區:20萬
: 第九選區:西區、南屯東區:14萬
: 第十選區:南屯區:14萬
: 十一選區:清水區、梧棲區:14萬
: 十二選區:沙鹿區、大雅區、西屯北區:20萬
: 十三選區:西屯本體:20萬
: 十四選區:后里區、大安區、外埔區、大甲區、:17萬
: 十五選區:豐原西區、神岡區:16萬
: 十六選區:豐原東區、石岡區、新社區、東勢區、和平區:17萬
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: 台中約270萬人，原構想15萬人一席，
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: 預計18席
: 實際只要16席
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: 台北市
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: 第一選區:北投主區:18萬
: 第二選區:北投南區+士林北區:18萬
: 第三選區:士林主區:18萬
: 第四選區:大同區、中山西區:16萬
: 第五選區:中山東區:16萬
: 第六選區:松山北區:18萬
:
: 第七選區:北信義區、南松山區:18萬
: (此區以信義計畫區為主體，在加進鄰近的松信)
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: 第八選區:信義南區、南港區:18萬
: (信義和南港西邊之間的邊界其實已經很模糊)
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: 第九選區:內湖南區 16萬
: 第十選區:內湖北區、大直:16萬
: 十一選區:萬華區:16萬
: 十二選區:中正北區:15萬
: 十三選區:中正南區(公館古亭)、大安西區:16萬
: 十四選區:大安東區:16萬
: 十五選區:文山北區+部份大安、公館古亭:15萬
: 十六選區:文山南區(木柵主體):15萬
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: 台中意外的好處理，台北更容易，不太有一個立委負責超大面積的需要
: 不過新北...光想就頭痛了
: 老實說個人還是支持小區式的SNTV
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.80.209
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1445334971.A.456.html
: 推 changffx: 你有沒有想過立委每多一個席次的國庫負擔? 10/20 20:11
: → ken40220a: 立委席次不夠多不是大家的共識嗎? 10/20 20:23
: 推 sask: 哪有變成共識了? 立委增加前提是改成內閣制 10/20 20:34
: 推 charles269: 小選區化了 可是幾乎等於多一倍的區域立委 10/20 21:07
: → charles269: 我還是覺得增加不分區比較簡單 而且希望不分區改 10/20 21:08
: → charles269: 到和縣市長一起選 有期中選舉的味道 10/20 21:09
: 推 AndreYangMan: 增不分區要配合降低實務上專擋小黨的門檻吧... 10/20 21:21
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: 現行的最少30萬人一區，老實說我覺得比起出錢養更多立委還差勁很多
: 就像宜花東基竹竹，立委跟地方首長完全重疊
: 那這席立委根本沒有必要，讓縣長/市長兼任就好，因為民意代表性一樣都是全縣市
: 15萬的來源，就是原本的縣轄市水準
: 然後用稍微浮動的，讓選區人數可以控制在10~20萬
: 而且也可以減少同一選區內，有單一行政區代表該選區100%話語權的情況
: 比如原本的新北十一，其他區全拿也比不過拿半個新店
: 偏偏深坑石碇坪林比起新店，跟木柵景美反而更熟
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: 總覺得15萬1席才是正常的席次，30多萬1席純粹是01熊不懂裝懂硬搞
: 一個選區包山包海包一堆根本不熟的生活圈，也是效率不彰的主因
: 比如欠罵的台中二
: 烏日跟大里霧峰、南屯南區、甚至彰化市都比跟沙鹿熟吧?
: 霧峰不用說，生活圈不外乎就是往大里和舊台中市、南投，跟海線一點都不熟
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: 而新北一是無奈，主體是淡水，但北海岸一向人口稀少
: 不得已必須去挖大基隆和溪北的來補
: 其實要是不考慮市界，把台北的關渡次分區挖過來還比較好
: 另外，拿人口數多的國家的例子來說台灣也應該要用人家的人口標準劃選區的
: 我們是小國，小國就該走精緻，而非省這些沒意義的錢吧
: 基本上我是覺得，一個選區超過25萬就很容易出現亂拉亂湊
: 幫派干預建立勢力範圍的情況出現
: ※ 編輯: sanae0307 (223.137.80.209), 10/21/2015 00:05:35
: 推 Lxr: 覺得20萬比較剛好 10/21 01:54
: 推 lunarblue: 民意代表跟行政首長怎會一樣，一個是監督一個是執行 10/21 04:14
: → lunarblue: 另外現在立委都幹的已經夠像是議員了 區域立委倍增後 10/21 04:15
: → lunarblue: 後 這情況會更嚴重，"立法"委員的功能不應著重在選服 10/21 04:16
: → lunarblue: 選服自有議員去做 搞的立委跟縣市議員沒啥兩樣 10/21 04:18
: 推 CNseven: 太平自己一個區就快18萬人 還加東區北屯幹嘛 10/21 05:06
: 推 ji394xu3: 現在立委人數真的少阿 10/21 19:46
: 推 ji394xu3: 像新加坡500多萬人(約台灣的1/4) 但國會議員就有89席 10/21 19:48
: → ji394xu3: 荷蘭人口1600多萬(約台灣的3/4) 國會議員150席 10/21 19:50
: → ji394xu3: 韓國人口5000多萬(約台灣2倍多) 國會議員300席 10/21 19:52
: → ji394xu3: 德國人口8000多萬(約台灣3.5倍) 國會議員600多席 10/21 19:56
: 推 ji394xu3: 基本上如果區域立委可以15萬人口一個席次 那麼區域立委 10/21 20:01
: → ji394xu3: 就會從現行的73席->146席,再加上不分區立委34席與原民6 10/21 20:01
: → ji394xu3: 席,總席次186席,比較符合其他國家現況~~ 10/21 20:02
: → ji394xu3: 而且也比較公平,台灣的原民人口約50多萬,選出6席,平均9 10/21 20:05
: → ji394xu3: 萬左右就選出一席(不過既然是"保障"原民,就不要太計較) 10/21 20:05
: → ji394xu3: 區域來看,連江縣不到1萬人口一席 是最....... 10/21 20:06
: → ji394xu3: 其次是金門13萬人跟澎湖10萬人(外島人少,跟15萬勉強..) 10/21 20:08
: 推 ji394xu3: 台東12萬、澎湖7萬、金門8萬、連江縣8千 ->這幾個地方都 10/21 20:11
: → ji394xu3: 是區域立委選舉人口不到15萬人就選出一席立委的地方 10/21 20:12
: → ji394xu3: 但至少都比目前30萬選出一席要來得稍微公平一點點了 10/21 20:12
: → ji394xu3: (改成15萬一席) 10/21 20:13
: → sanae0307: 連江沒辦法，根本島太遠了，金馬又幾乎沒有往來 10/21 21:31
: → sanae0307: 硬要說也只能跟基隆併，但基隆立委大概不會想跑連江 10/21 21:33
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: 台東人口是22萬喔!!!不過要拆2區也不太行，半數人口都在台東市
: 另外我覺得立委議員化是必要之惡
: 因為當初廢了國大之後，國會議員的任務就由立委接任了
: lunarblue大完全沒有考慮到這個問題
: 除非要恢復國會，然後讓立委回歸到立法
: 以台灣來說，15萬人配屬一位國會議員代表只是剛好
: 也可以稀釋某些選區有單一行政區一極獨大
: 例如新北十一，深坑石碇坪林居民的票等於廢票
: 而且這三區的主要生活圈還不是同選區的新店
: 而是台北市的木柵景美
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: 而且小選區可以避免地方派系操作選區劃分，造成一堆不相干的地方被
: 黑道角頭併入自己的地盤成為一個派系掌握的選區選區
: 例如台中市霧峰區、大里區東湖西湖
: 我可以很明確地說
: 大里人和霧峰人的生活圈，不是大屯四區就是舊中市、南投北區、以及彰化市
: 沙鹿梧棲對我們來說都是家庭旅遊或是活動才會去
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: 除此之外，好像沒有人去看我分配的選區，只看到立委增加
: 要國家和家鄉好，就請不要像林義雄一樣
: 把立委當成米蟲，秉持越少越好的想法
: ※ 編輯: sanae0307 (223.137.1.28), 10/21/2015 21:50:31
: 推 Sedna90377: 憲法保障原住民區+離島區的政治參與 所以不可能砍 10/21 22:09
: → Sedna90377: 覺得選票不等值 就要立委席次擴張 10/21 22:10
: → Sedna90377: 問題是 當初修憲時 居然把席次明寫在憲法裡 很難修 10/21 22:10
: 推 nsk: 2017要重劃選舉區了 相信大烏龍應該會走入歷史吧 10/22 01:40
以下是方案，包含部分行政區調整
新北市(北海岸、鶯歌析出)
第一選區:淡水區、三芝區 :18萬
第二選區:八里區、林口區 :14萬
第三選區:泰山區、新莊西北 :17萬
第四選區:新莊北區 :16萬
第五選區:新莊南區 :16萬
第六選區:五股區、蘆洲西區 :17萬
第七選區:蘆洲區、三重北區 :17萬
第八選區:三重北區 :17萬
第九選區:三重南區 :17萬
第十選區:土城區 :15萬
十一選區:板橋東區、土城北區 :15萬
十二選區:板橋中區 :15萬
十三選區:板橋西一區 :15萬
十四選區:板橋西二區 :15萬
十五選區:樹林區、板橋溪崑 :16萬
十六選區:三峽區、樹林南區 :15萬
十七選區:永和北區 :15萬
十八選區:永和南區、中和東北 :15萬
十九選區:中和北區 :15萬
二十選區:中和西南 :15萬
二一選區:新店安坑、中和東南 :15萬
二二選區:新店、深坑、石碇、坪林、烏來:22萬
總人口:3603027
應選人數:24席
實測結果:22席
基隆市:
第一選區:金山、萬里、石門、安樂、中山:19萬
第二選區:雙溪、平溪、瑞芳、貢寮
仁愛、中正、信義 :21萬
第三選區:汐止西北、暖暖、七堵 :15萬
第四選區:汐止南區 :15萬
總人口:636297
應選席次:4席
實測結果:4席
宜蘭縣:
第一選區:宜蘭、礁溪、頭城、壯圍、員山:22萬
第二選區:羅東、冬山、五結、三星
南澳、大同、蘇澳 :16萬
總人口:458261
應選席次:3席
實測結果:2席
桃園市
第一選區:新屋區、觀音區、楊梅北區:14萬
第二選區:楊梅區 :14萬
第三選區:龍潭區、平鎮南區 :16萬
第四選區:平鎮區 :17萬
第五選區:中壢東區 :19萬
第六選區:中壢西區 :19萬
第七選區:八德南區、大溪區、復興區:15萬
第八選區:八德區 :14萬
第九選區:鶯歌區、龜山南區 :18萬
第十選區:龜山北區、桃園區 :16萬
十一選區:桃園區一 :16萬
十二選區:桃園區二 :16萬
十三選區:蘆竹區、大園區 :23萬
總人口:2184577
應選席次:15
實測結果:13
盡量都配合生活圈...... 桃園十三則是航空城
鶯歌區嗎.....之前就看過有人把它算在桃園/中壢生活圈
有一本行政區重劃的書也說鶯歌應該屬於桃園
還請各位大大賜教了
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1445514893.A.DA1.html
推 iamshana: 結果還是把新店跟你前一篇說的不同生活圈的劃在ㄧ起 10/22 21:43
推 iamshana: 最高20 最低10萬 那22選區請拆兩區吧 不然調件不符 10/22 21:45
→ ji394xu3: 鶯歌比起桃園 其實跟三峽還是比較生活圈相近 10/23 09:46
推 nsk: 鶯歌桃鶯路中湖一帶 跟桃園比較親 10/24 19:23
→ ji394xu3: 樓上的地區其實只佔鶯歌1/4地區而已 大部分鶯歌/二橋等 10/27 13:07
→ ji394xu3: 還是跟三峽的往來比較多 10/27 13:08
→ ji394xu3: 鳳鳴+中湖地區人口約3萬 鶯歌+二橋地區人口約6萬多 10/27 13:10
→ ji394xu3: ps.上面的鳳鳴地區有加計桃園市八德區大明里 10/27 13:11
果然新北22還是留下烏來和去除安坑的新店就好了
深坑、石碇、坪林併入台北十六(木柵地區大部)
如此台北十六有18~19萬
新北二二也有18~19萬
桃園十三就當唯一一個特例，航空城地區
※ 編輯: sanae0307 (223.136.103.242), 11/05/2015 17:17:54