推 eugene0315: 新營有什麼大醫院嗎 我印象裡奇美醫院在柳營吧11/13 17:07
新營就署立新營醫院、
開骨頭有名的信一、營新
柳營奇美過橋就是新營
推 k123123: 新營對不愛熱鬧的人來說生活機能真的很好，十萬等級大的11/13 17:27
→ k123123: 城市有些還未必那麼完整。11/13 17:27
推 eugene0315: 新營就人口少一半的豐原啊 跟他同級的苗栗 宜蘭 台東11/13 17:38
→ eugene0315: 這些可能都沒那麼完整的機能11/13 17:38
推 atuf: 宜蘭市有大學、百貨，應該還是贏吧11/13 17:46
→ KHAkira: 新營不管要跟台南或嘉義連結，在地理位置上都是邊緣區域11/13 17:50
→ KHAkira: 還是自立自強比較實際11/13 17:51
推 CNseven: 新營車站到柳營奇美 騎車開車都不用十分鐘11/13 17:53
→ lifepass: subway也來吧11/13 18:23
推 pikaholo33: 新營的機能等級除了娛樂項目外可能跟中北部二十萬等11/13 20:58
→ pikaholo33: 級的區域有得比 喔11/13 20:58
推 hicker: 話說 漢堡王的開店是否有點過於保守??11/13 21:26
推 ch221221: 宜蘭的機能跟新營還是有差距吧…11/13 21:35
宜蘭市可能就贏羅東一個蘭城新月
不然街頭真的羅東比較繁華
推 ch221221: 同級城市大概就苗栗 南投 草屯 還沒有11/13 21:37
→ ch221221: 漢堡王近年小型城市都走簡易店模式11/13 21:40
「火烤美味專賣店」
推 KHAkira: 20萬的等級屏東市機能真的算蠻完整的。11/13 21:40
→ ch221221: 員林 羅東 花蓮 台東 斗六 頭份 潮州 都是11/13 21:41
→ ch221221: 其實已經比早期好很多了XD11/13 21:41
→ ch221221: 漢堡王還曾經全面退出中南部呢11/13 21:42
推 morocco: 屏東市應該就是缺好事多 ikea (不過這兩個去高雄解決也11/13 22:24
→ morocco: 都還好），缺醫學中心（雖然新設立屏榮，但應該離真正的11/13 22:24
→ morocco: 醫學中心還有一段差距），其他包括百貨公司連鎖餐廳藝文 11/13 22:24
→ morocco: 場地應該是都有 11/13 22:24
推 KHAkira: 好事多省轄市等級,IKEA六都等級才有,別為難屏東縣轄市了 11/13 22:34
推 KHAkira: 忘了嘉義有IKEA城市店，這個應該在台南才對(X) 11/13 22:39
一開始看到嘉義開ikea 真的小小難過欸
結果後來發現是賣場內的小小店就比較釋然？
（但還是會有特定帳號在台南版嘲諷嘉義有ikea 台南沒有/佐登妮絲城堡比奇美博物館好
玩之類的荒唐言論）
推 morocco: 感覺嘉義市應該是二十幾萬城市的最頂11/13 22:45
推 KHAkira: 嘉義畢竟省轄市，而且是區域內沒其他大城市，是區域中心 11/13 22:49
畢竟他們市府可是宣傳自己是南彰化到北台南的消費中心………..：）
推 TTU1999: 漢堡王也是去年才在嘉義跟屏東開店而已11/14 00:10
推 ch221221: 漢堡王2021才跨出都會區到宜蘭彰化 11/14 01:24
→ ch221221: 但22-23這兩年展店速度蠻快了11/14 01:24
→ ch221221: 本島除了南投都有分店了11/14 01:25
推 backpacker18: 嘉義那間ikea很小欸11/14 02:24
→ backpacker18: 我嘉義的朋友說他們家現在要逛ikea還是都會去台中店11/14 02:24
→ backpacker18: 逛 11/14 02:24
推 TWkiller: 嘉義店跟小巨蛋店都是小的 11/14 09:10
→ siowan135: 台東比新營強吧 11/14 10:20
推 kounosuke: IKEA嘉義城市店超詭異 他隸屬在台中店下 打客服的話只 11/14 10:39
→ kounosuke: 能打到台中店 而且官網也查不到嘉義店庫存 大多數東西 11/14 10:39
→ kounosuke: 除了日常小物外幾乎沒現貨 連小桌小椅這種超小型家具也 11/14 10:39
→ kounosuke: 常缺貨 現場沒貨就是只能下訂兩天後取貨11/14 10:39
→ kounosuke: 更詭異是他的運費政策 嘉義店隸屬台中店所以 苗栗到台11/14 10:39
→ kounosuke: 中是同一區 運費最低200 但是你如果要寄到台南 抱歉不11/14 10:39
→ kounosuke: 管你是後壁還是歸仁 因為台南地址就是高雄店管 所以運11/14 10:39
→ kounosuke: 費是跨區運費3500起跳 好像連北台南的生意都不想做 不11/14 10:39
→ kounosuke: 知道最近有沒有改 除了終於有了間迷你IKEA外 這間存在11/14 10:39
→ kounosuke: 的意義不知道是什麼 說真的他樓下宜得利品項還比較多品 11/14 10:39
→ kounosuke: 質比較好11/14 10:39
推 mattc123456c: 竹南是同區而後壁就跨區的真的扯11/14 10:56
推 kounosuke: 我之前是想說回嘉義剛好去嘉義店買 想說寄到南科附近11/14 11:09
→ kounosuke: 就不用再跑一趟高雄店 一問運費才知道有這種荒謬事== 11/14 11:09
推 lawyer94: 嘉義IKEA跟新竹IKEA取貨中心不知道哪個比較大11/14 11:21
推 kounosuke: 嘉義吧 嘉義600坪 新竹300坪 而且嘉義定位是小型門市11/14 11:51
→ kounosuke: 新竹是訂取中心11/14 11:51
推 KHAkira: 可能它都是由台中店發貨，不是嘉義店出貨，所以都以出貨11/14 12:38
→ KHAkira: 地為基準計算運費 11/14 12:38
→ kounosuke: 對 他都是從台中店發貨 我是納悶那麼大的店不能就近嘉 11/14 12:52
→ kounosuke: 義訂高雄發也是滿奇怪的 11/14 12:52
推 ryan823520: 新竹那間很小，就是大間一點的便利商店大小 11/14 14:00
推 a20731: 潭子也有慈濟醫院 國民運動中心 11/14 19:14
推 TWkiller: 新竹那個談不上量販吧，就小的取貨處 11/14 22:40
推 wangdon: 但你不得不說，連台南、新竹都沒有的ikea願意到嘉義市展 11/15 00:00
→ wangdon: 店，雖然只是六百坪到一千坪的小店，但也代表嘉義市這個11/15 00:00
→ wangdon: 點確實有讓ikea投資的價值也代表嘉義市在台中到台南兩大11/15 00:00
→ wangdon: 都會之間確實有它的分量，完全發揮中地的力量跟影響力！11/15 00:00
推 eugene0315: 到底是怎麼滑坡到這樣認為的...11/15 00:09
→ kounosuke: 唉11/15 00:18
→ kounosuke: 看以前IKEA的運費劃分就可以知道 台南對於IKEA來說算在 11/15 00:28
→ kounosuke: 高雄的衛星範圍內 嘉義縣市台南縣又是當時唯一屬於人口11/15 00:28
→ kounosuke: 相對稠密區 又是各店址都服務不到的空白帶 嘉義市剛好11/15 00:28
→ kounosuke: 只是其中最適合設點的中心城市而已 如果嘉義市真的那麼11/15 00:28
→ kounosuke: 強甚至強過台南新竹 嘉義地價相對便宜之下早就直接開標 11/15 00:28
→ kounosuke: 準店型了 真的那麼強嘉義的七星計畫.林業區都更.湖子內11/15 00:28
→ kounosuke: .高鐵站區等等 各個都是打算引入百貨商場的重點區域 會11/15 00:28
→ kounosuke: 招商10年連個影都沒有嗎 別人百貨都開幾間了11/15 00:28
→ kounosuke: 順帶一提 IKEA桃園店搬遷之前 除了東部以外的主要城市11/15 00:46
→ kounosuke: 裡 離最近的IKEA直線超過60公里的主要城市只有嘉義跟新 11/15 00:46
→ kounosuke: 營 連宜蘭到IKEA都比嘉義近 11/15 00:46
是不曉得白河後壁這兩個真的親嘉義的行政區會不會去逛嘉義那個賣場門市ikea 啦但我
可以保證無法吸引到其他台南客群的
而且台南人一直盼望的宜家也不是那種賣場內門市
推 figaro: 近年宜蘭市已經不輸羅東 甚至超越了 11/15 00:54
→ figaro: 羅東只是夜市很多人 轄區內過度擁擠看起來很熱鬧 11/15 00:55
→ figaro: 很多連鎖陸續插旗宜蘭市 而不是首選羅東了！ 11/15 00:56
推 mattc123456c: 目前2023已經統一運費了11/15 00:57
推 figaro: 十萬等級 機能最好最熱鬧的應該是花蓮！ 11/15 00:57
→ mattc123456c: 本島除了花東以外都統一運費11/15 00:58
→ cobras638: 漢堡王 11/15 03:49
推 morocco: 花蓮市和吉安鄉，是不是其實可以併起來算，視為一個接近 11/15 05:35
→ morocco: 20w的城鎮 11/15 05:35
→ eugene0315: 等等會有人跟你說花蓮歸花蓮 吉安歸吉安 有的人連都11/15 11:51
→ eugene0315: 會區會跨縣市的都能跟你吵了 11/15 11:51
個人覺得花蓮+吉安熱鬧度/政府機關集中/東部交通樞紐觀光 等等加成 熱鬧度跟嘉義市
差不多
而且花蓮+吉安人口也逼近20萬
市區完全連在一起沒有界線
嘉義市就沒有這種跟衛星連在一起的
（中埔後莊一點點）
花蓮遠百陣容可能也贏嘉義任何一家百貨
（不過等等就有人就會出來說嘉義有好市多><
怎麼可能一樣熱鬧）
※ 編輯: zhi1999 (223.138.110.164 臺灣), 11/15/2023 12:41:00
推 ch221221: 嘉義那幾家百貨確實是蠻無趣的 11/15 12:55
→ ch221221: 同等級的屏東相對好很多 11/15 12:56
推 gishileh: 不過嘉義發展還是完勝屏東 11/15 12:57
推 eugene0315: 嘉義純粹是在一個還不錯的地理位置加上老本夠吃 屏東 11/15 13:04
→ eugene0315: 從以前到現在最吃虧的就是不在台北-高雄這條直線上啊 11/15 13:04
→ eugene0315: 而且也沒像以前嘉義吃到歷史的林業紅利 11/15 13:04
推 ch221221: 嘉義量販店蠻厲害的 甚至比新竹台南更強 11/15 13:05
→ ch221221: 有一些嘉義百貨沒有的東西只是開在量販店裡 11/15 13:05
推 kounosuke: 嘉義百貨就大的招商差 小的太小塞不下什麼 連涮乃葉都 11/15 13:21
→ kounosuke: 很迷你 嘉義三家百貨加起來營業面積才小贏花蓮遠百而已 11/15 13:21
→ kounosuke: (1.7萬坪 1.4萬坪)11/15 13:21
→ kounosuke: 嘉義量販店最小的家樂福北門店 放在其他都市都還算是很11/15 13:21
→ kounosuke: 大的店型11/15 13:21
→ kounosuke: 剛查一下花蓮遠百的完整性之高 但營業額好像不是很好看11/15 13:22
推 lifepass: 嘉義的耐斯廣場是在地經營的，雖然比不過微風11/15 13:26
→ lifepass: 但也贏過秀泰呀11/15 13:27
推 gishileh: 比都市計劃 嘉義也完勝屏東 尤其是嘉義市後站真的很舒服11/15 13:27
推 eugene0315: 等等你一直說嘉義完勝屏東 這不是很正常的事情嗎...11/15 13:29
→ eugene0315: 怎麼說嘉義也是省轄市欸11/15 13:29
推 KHAkira: 不過屏東市的優勢在於如果有額外的高端需求，去高雄超近11/15 13:36
→ KHAkira: ，這點就大勝嘉義了11/15 13:36
→ kounosuke: 耐斯集團的副業經營好像都不太行就是了 在地經營也有很11/15 13:37
→ kounosuke: 成功的例子 像漢神南紡 秀泰跟耐斯的定位不太一樣 秀泰 11/15 13:37
→ kounosuke: 比較接近屏東環球的定位 但商場坪數又偏小 無法引進大 11/15 13:37
→ kounosuke: 型店櫃 不然招商這塊 我覺得秀泰還比耐斯積極而且靈活 11/15 13:37
→ kounosuke: 看看耐斯美食街跟最上面那三層樓爛多久了 尤其美食街跟 11/15 13:38
→ kounosuke: 沒有差不多 11/15 13:38
推 s026312345: 本身花蓮人，以品牌商圈來說嘉義確實略勝一籌 11/15 13:59
→ s026312345: 畢竟嘉義都會起碼服務的人就有五十萬人 11/15 13:59
→ s026312345: 花蓮是因為有大量觀光客所以市區會很有人氣 11/15 14:00
推 s026312345: 百貨公司部分花蓮遠百的品牌的確跟嘉義百貨等級落差 11/15 14:03
→ s026312345: 不大 11/15 14:03
→ s026312345: 也有嘉義沒有的H&M與誠品11/15 14:04
推 eugene0315: 是說這樓怎麼又歪到嘉義去了...新營的靈壓每次到後面11/15 14:08
→ eugene0315: 都直接沒了11/15 14:08
推 s026312345: 但整體營業額嘉義還是贏面大、遠百，新光，耐斯三家大11/15 14:08
→ s026312345: 約是快40億，花蓮遠百約只有15億不到11/15 14:08
推 mattc123456c: 畢竟嘉義為啥難以影響新營更不用說某些非台南人喃喃11/15 14:14
→ mattc123456c: 的佳里麻豆11/15 14:14
→ mattc123456c: 新營真的沒啥談的11/15 14:14
→ lifepass: 耐斯也有開藏壽司呀，有改善了11/15 14:20
→ kounosuke: 藏壽司早已經爛大街不是什麼稀有的店了 要說的話旁邊的11/15 14:30
→ kounosuke: 乾杯系列就算難得 但他是在飯店棟就是了11/15 14:30
推 morocco: 所以可以說，同量級城市中，嘉義、花蓮吉安相對強勢，因11/15 14:49
→ morocco: 為是該區域內的最高中地，屏東、彰化則是臨近隔壁直轄市 11/15 14:49
→ morocco: ，高級需求很方便直接到隔壁直轄市解決 11/15 14:49
推 showmanman: 台灣七大都會區之一的嘉義都會區。人家可不是什麼泛泛 11/15 14:57
→ showmanman: 之輩 11/15 14:57
推 showmanman: 但是新營再怎麼樣就是在西部走廊，不管去台南台中高 11/15 15:02
→ showmanman: 雄都方便。花蓮相較起來就真的偏遠多了。以宏觀機能 11/15 15:02
→ showmanman: 性來看，不見得比花蓮還差喔 11/15 15:02
推 backpacker18: 嘉義其實是這20年被台中台南拉開差距的 11/15 15:09
→ backpacker18: 我記得2000年左右嘉義的房價沒比台中低多少 11/15 15:09
→ backpacker18: 當時雲林人的娛樂消費大半都會跑嘉義 11/15 15:09
→ backpacker18: 現在幾乎都被台中吸走了11/15 15:09
→ backpacker18: 我嘉義的朋友都說嘉義在六都升格後商業機能就幾乎停11/15 15:14
→ backpacker18: 滯了11/15 15:14
→ dosoleil: 2000年台中便宜是不是忘了什麼92111/15 15:16
→ backpacker18: 921其實沒有讓台中房價跌多少不信你可以查查看11/15 15:21
→ backpacker18: 台中房市在最低迷的時候房價還是中南部最高的地方11/15 15:21
→ dosoleil: 00初期也算是個經濟低點 而8090年代全國大炒房 小鄉鎮也11/15 15:25
→ dosoleil: 有高房價 只是後來不如六都新竹的成長動能 房價當然炒輸11/15 15:25
→ dosoleil: 人11/15 15:25
→ backpacker18: 嘉義還有一個特色是當地環境對醫生吸引力很高11/15 15:25
→ backpacker18: 就像新竹吸引工程師一樣11/15 15:25
→ backpacker18: 在嘉義開業的醫生很多都不是嘉義人11/15 15:27
推 KHAkira: 雖說都鄰近大城市，但屏東本身機能還是比彰化好不少，光 11/15 15:27
→ KHAkira: 有百貨公司就贏了(X) 11/15 15:27
推 lawyer94: 老人多，醫師就多 11/15 17:10
→ lawyer94: 百貨=生活機能，這個版就是這麼好笑 11/15 17:11
推 wangdon: 花蓮遠百還有愛買，這塊面積嚴格來說不能算入百貨吧？ 11/15 17:14
→ wangdon: 囧 11/15 17:14
推 kounosuke: 就算扣除愛買(約3000坪) 花蓮遠百的營業規模還是大約等 11/15 17:19
→ kounosuke: 於嘉義耐斯+新光/遠百任一 11/15 17:19
推 wangdon: 還有嘉義還是有誠品歐！只是店比較小而已，在嘉義市立美 11/15 17:19
→ wangdon: 術館裡，很美歐！推薦大家來觀賞 11/15 17:19
那個在誠品官網是期間限定店 不是正櫃
→ kounosuke: 百貨是機能其中一個指標啊 就算不看百貨好了 彰化市的11/15 17:22
→ kounosuke: 商業機能也幾乎是同級城市裡最差的 搞不好略強於斗六而11/15 17:22
→ kounosuke: 已 更不用說彰化市的道路規劃等完全不如所有同級城市11/15 17:22
→ kounosuke: 甚至比10萬人級的差11/15 17:22
推 wangdon: 但營業規模大營收也沒多少啊！耐斯一間就多少了！何況還11/15 17:23
→ wangdon: 沒加王子大飯店跟樓上的老乾杯還有黑毛屋招待所的業績，11/15 17:23
百貨市場沒有人會算飯店的營收的
耐斯業績18-20億間已經是嘉義最高
（嘉義新光13/嘉義遠百6億）
整體市場可能40億
如果真的是雲嘉百萬人口消費中心
這樣的規模算差強人意。
→ wangdon: 拿花蓮來比嘉義確實是小看嘉義了！11/15 17:23
→ backpacker18: 話說雲林都有壽司郎了嘉義怎還沒有滿奇怪的11/15 17:38
推 KHAkira: 沒百貨公司的城鎮不一定機能差，特別是居民認為不需要百11/15 17:46
→ KHAkira: 貨公司這個機能。但有百貨的城鎮機能一定不會比沒百貨的11/15 17:46
→ KHAkira: 差，這很簡單的道理11/15 17:46
推 kounosuke: 壽司郎在蓋啦地點在新光斜對面 以前寶雅垂楊店的位置 11/15 17:49
→ kounosuke: 預計24H1開幕 除非哪個百貨又像之前藏一樣先殺出一間 11/15 17:49
推 wangdon: 我說耐斯還沒含飯店光百貨部分就18-20億了，花蓮遠百還含 11/15 18:06
→ wangdon: 愛買才15億（這個應該也沒人這樣算才對），以坪效來說根11/15 18:06
→ wangdon: 本耐斯完勝，不否認嘉義百貨市場不夠大，但小小嘉義三間 11/15 18:06
→ wangdon: 百貨加秀泰應該也有50億，不能算規模小了，至於要拿六都 11/15 18:06
→ wangdon: 加新竹來比那還真是不太公平，光資源就差多少了，若是再 11/15 18:06
→ wangdon: 拿彰化、屏東、花蓮吉安、頭份竹南、甚至是斗六新營之類 11/15 18:06
→ wangdon: 的來比，還真的是太小看嘉義了，以中小型城市完善度來說 11/15 18:06
→ wangdon: ，不敢說第一應該也是前幾名了！11/15 18:06
推 s026312345: 耐斯的營業額我記得已經被新光超越了，耐斯現在的化11/15 18:16
→ s026312345: 妝品櫃很多大牌都走了11/15 18:16
推 s026312345: 百貨公司能提供很多種類的消費，也能聚集很多人潮11/15 18:48
→ s026312345: 若沒有一定的中地等級以及相關條件是很難有百貨公司11/15 18:49
→ s026312345: 雖然不代表一切、但是卻能作為參考11/15 18:49
推 backpacker18: 嘉義的生活機能本來就是僅次於六都新竹的地方11/15 18:53
→ backpacker18: 拿來跟屏東花蓮比確實有失公正11/15 18:53
→ dosoleil: 百萬消費人口是理想啊 但熊貓連民雄朴子都送不到了 何況 11/15 18:54
→ dosoleil: 新營北港斗六 11/15 18:54
→ backpacker18: 嘉義跟新竹的差距主要是體現在縣區的部分 11/15 19:00
→ backpacker18: 朴子太保的發展這20年被竹北海放 11/15 19:00
推 s026312345: 就跟有些人也會拿lkea來解釋中地也是類似的11/15 19:00
→ s026312345: lkea能解釋中地百貨公司也應該可以解釋吧 11/15 19:00
→ s026312345: 嘉義是省轄市本來就跟屏東花蓮不同的 11/15 19:01
→ backpacker18: 然後彰化之後也有百貨 11/15 19:04
→ backpacker18: 所以未來機能也未必會輸屏東11/15 19:04
推 s026312345: 嘉義能有三家百貨跟影城商場還有個類型量販店，機能 11/15 19:05
→ s026312345: 很完善了 11/15 19:05
推 KHAkira: 恭喜彰化，中友看起來營業規模不會太小間。不過有看到新 11/15 19:15
→ KHAkira: 聞屏東要開第三家百貨在2024Q3開幕 11/15 19:15
推 gishileh: 不過彰化的百貨就不知為何一直難產 11/15 19:24
→ gishileh: 希望彰化中友可以順利營運11/15 19:25
推 backpacker18: 因為台中對彰化的吸力比高雄對屏東的還大吧11/15 19:33
→ backpacker18: 屏東到高雄漢神4 50分鐘跑不掉11/15 19:33
→ backpacker18: 但彰化到七期不用30分11/15 19:33
→ backpacker18: 對彰化縣人來說中友比較適合開在員林吧11/15 19:39
→ backpacker18: 彰化市都已經可以算是台中二環了11/15 19:39
推 ch221221: 耐斯營業額之前是六都新竹外第三高11/15 20:21
推 ch221221: 新光第五 花蓮遠百第六（2020數據）11/15 20:23
→ ch221221: 嘉義百貨相對弱 營業額還是贏花蓮不少 11/15 20:24
推 eugene0315: 高雄又不是只有一間漢神 屏東人逛夢時代之類的也不在 11/15 20:27
→ eugene0315: 少數 而且高屏之間又不像中彰有快速道路 11/15 20:27
→ backpacker18: 所以？屏東到夢時代還是很遠啊 11/15 21:00
→ backpacker18: 跟我講的不是一樣11/15 21:00
推 morocco: 喔對，高屏之間早期曾經有國一支線的計劃，但後來被砍成 11/15 21:14
→ morocco: 台一線拓寬，目前屏東市往高雄基本上就是只有台一線 11/15 21:14
推 eugene0315: 在沒有更近的競爭對手做前提下 40分鐘車程一樣會吸屏 11/15 21:14
→ eugene0315: 東人去逛 就跟彰化市是因為沒百貨逛跑台中的理由一樣11/15 21:14
→ eugene0315: 就算今天沒中彰國一 難不成彰化人就不會跑台中了？ 11/15 21:14
→ eugene0315: 高雄對屏東的吸力本來就也夠大了 工作 娛樂的更上級 11/15 21:16
→ eugene0315: 需求高雄吸引力本來就也很大 屏東多得是每天跨高屏溪 11/15 21:16
→ eugene0315: 去高雄工作的人 假日出去玩首選也是高雄 哪來的吸引 11/15 21:16
→ eugene0315: 力小 11/15 21:16
推 gishileh: 其實我覺得即使交通變方便 但不可能每個人都跨區購物11/15 21:19
→ gishileh: 就像小七 早期只開在大城市 後來小鎮 最後每個鄉鎮都有11/15 21:20
→ gishileh: 百貨公司也許也會走向小型化 深入地方化11/15 21:20
推 gishileh: 除非有那種像蘭嶼那樣有SJW在那邊亂的11/15 21:22
→ gishileh: 不然大部分都會開 哪有一個鄉鎮會自願放棄所有生活機能11/15 21:22
→ gishileh: 如果台中吸引力可以大到把苗彰投雲都吸走11/15 21:22
→ backpacker18: 我哪裡有說高雄對屏東吸力小11/15 21:22
→ backpacker18: 我是說我認為彰化沒有百貨的原因是因為台中對彰化吸11/15 21:22
→ backpacker18: 力更大 11/15 21:22
→ backpacker18: 你先看懂再回很難？ 11/15 21:22
→ gishileh: 或是高雄狂吸屏東 那屏東過了屏東市都不用開小七了 11/15 21:23
推 eugene0315: 這跟放棄機能無關 百貨跟商場說穿了不就是把傳統商店 11/15 21:24
→ eugene0315: 街濃縮的複合商業設施嗎？ 台灣基本上沒多少鄉鎮連一11/15 21:24
→ eugene0315: 條商店街都沒有 反過來說 規模小的城鎮就不一定要百 11/15 21:24
→ eugene0315: 貨商場 商店街東西夠多基本上也沒有百貨的需求 最簡 11/15 21:24
→ eugene0315: 單的就是參照本文的新營 11/15 21:24
推 eugene0315: 那怎麼不說彰化沒百貨 該有的商業機能也一樣不缺 為11/15 21:30
→ eugene0315: 什麼「一定要百貨？」 好啊按你說的台中對彰化吸力太 11/15 21:30
→ eugene0315: 強導致彰化沒百貨 啊請問彰化市沒百貨也一樣好好的 11/15 21:30
→ eugene0315: 整天覺得人家沒百貨機能殘缺不全本來就莫名其妙 11/15 21:30
推 KHAkira: 屏東到高雄沒快速道路，開車花費時間比較長，但屏東到高 11/15 21:34
→ KHAkira: 雄車站其實坐火車不用20分鐘，以前屏東到高雄車站商圈或 11/15 21:34
→ KHAkira: 到五福商圈逛其實算很近很方便。但那時候屏東就有百貨公11/15 21:34
→ KHAkira: 司了。11/15 21:34
→ KHAkira: 現在商圈分別移到南北邊的巨蛋夢時代，才覺得比較遠，但11/15 21:34
→ KHAkira: 高火轉捷運可以簡單到巨蛋大遠百夢時代，其實交通是很方11/15 21:34
→ KHAkira: 便。11/15 21:34
推 KHAkira: 對於沒有能力開車騎車的高中以下學生而言11/15 21:35
推 gishileh: 百貨確實市場沒這麼大 不見得每個縣市都塞的下11/15 21:43
→ gishileh: 不過某些極端的SJW還真的會一直叫鄉村放棄越多生活機能11/15 21:43
→ gishileh: 越好 認為去商業化才是SJW真正的理想 11/15 21:44
→ gishileh: 殊不知這種刻意的去商業化反而會讓小鎮被連根拔起 11/15 21:44
推 morocco: 小小意見，屏東到高火班次小於20分鐘的超少啦，以前還沒 11/15 21:49
→ morocco: 鐵路地下化，通常區間車是25分，現在加通勤小站，大概是 11/15 21:49
→ morocco: 27-28分11/15 21:49
推 backpacker18: 彰化沒百貨所以機能不如屏東是上面KHA大講的又不是 11/15 22:12
→ backpacker18: 我說的… 11/15 22:12
→ backpacker18: 我從頭到尾只是在講我認為彰化沒百貨的原因 哪時說 11/15 22:12
→ backpacker18: 過一定要百貨了？？11/15 22:12
→ backpacker18: 「整天覺得人家沒百貨機能殘缺不全」也不知道你從哪 11/15 22:12
→ backpacker18: 裡看出來的 11/15 22:12
→ backpacker18: 別一直把自己腦補的東西塞到別人嘴裡啦… 11/15 22:12
推 KHAkira: 樓上也沒看懂我的意思。我並不是因為彰化沒百貨就覺得彰 11/15 22:17
→ KHAkira: 化機能不如屏東。我是個人經驗認為屏東機能有比彰化好， 11/15 22:17
→ KHAkira: 舉百貨當梗而已，沒看到我有打個X嗎？11/15 22:17
→ KHAkira: 我是寫屏東機能比彰化好，不是屏東有百貨所以比彰化好11/15 22:27
→ KHAkira: 所以請不要拿我擋箭牌11/15 22:28
推 a9b6008: 高雄屏東火車就算25分，但也不是每個人都住火車站附近，11/15 22:30
→ a9b6008: 再加上到車站和等車時間就更長了，所以在只有台1線的情11/15 22:30
→ a9b6008: 況下，高屏的連結就比中彰少了。11/15 22:30
→ KHAkira: moro大對啦，自強號才能20分內，不過現在一天也不少班吧11/15 22:30
→ a9b6008: 是說不知道有沒有文章曾經分析過各城市的道路規劃？像前11/15 22:31
→ a9b6008: 面有提到的彰化市道路規劃差這一點，可能也會影響未來中 11/15 22:31
→ a9b6008: 友百貨的業績和吸客程度吧 11/15 22:31
中友彰化店陣容如果可以跟台中本店差不多(全客層+有影城設計）業績感覺應該到30-40
億吧
北彰化客群
但是南彰化會到彰化市逛中友還是乾脆台中選擇更大更多就是之後值得關注的
推 ryan823520: 不懂八卦版在喊重判三小的，這不是鄉民的期待嗎 11/15 22:37
→ ryan823520: 推錯版…11/15 22:38
→ ryan823520: 為什麼要爭彰化有沒有百貨？彰化中友百貨不是已經在11/15 22:38
→ ryan823520: 動工了嗎？ 11/15 22:38
→ ryan823520: 彰化沒有百貨已經要成為歷史了，其實除了精品外，百貨 11/15 22:39
→ ryan823520: 已能滿足絕大多數人的需求11/15 22:39
推 eugene0315: 因為不論有沒有百貨 彰化本身就是一個有22萬人的中型 11/15 22:45
→ eugene0315: 城市 該有的早就都有了 所謂的被台中吸引更多的根本 11/15 22:45
→ eugene0315: 也不是生活機能問題 更多牽涉的叫工作跟就學 百貨商 11/15 22:45
→ eugene0315: 場本來就是最無關緊要的 有了叫加分沒有也沒大影響 11/15 22:45
→ eugene0315: 就不懂要把百貨跟生活機能 吸引力強制掛鉤的論點是怎 11/15 22:45
→ dosoleil: 開不開百貨公司 有時也只是當地業者有沒有興趣投資而已 11/15 22:45
→ eugene0315: 麼來的11/15 22:45
→ dosoleil: 開了倒不了但也賺不了大錢11/15 22:45
推 KHAkira: a9沒錯，中彰比高屏近是一定。因每個人住不同地方，所以11/15 22:46
→ KHAkira: 只能用車站當出發點比較。但我有提到是講以前的情況，現11/15 22:46
→ KHAkira: 在高雄商圈南北移，就離屏東遠多了。開車有優勢，但考慮11/15 22:46
→ KHAkira: 的若是不能開車的群體，結果可能就又不太一樣了。11/15 22:46
推 ryan823520: 第三級產業算是工作機會嗎？11/15 22:47
推 ryan823520: 以前新竹巨城週邊怎樣我不知道，我不是老新竹人，但是11/15 22:49
→ ryan823520: 巨城週邊的餐飲業的確越來越多，彰化中友開了以後，也11/15 22:49
→ ryan823520: 能帶動第三級產業吧？ 11/15 22:49
→ ryan823520: 就學的確有差，競爭力和整體的資源差很多 11/15 22:50
→ dosoleil: 當然也是有如風城 京華城那種野心勃勃而胡亂經營的例子11/15 22:53
推 backpacker18: 彰化離台中市區太近導致百貨開不起來是房地產圈講很11/15 22:56
→ backpacker18: 久的觀點 11/15 22:56
→ backpacker18: 你認為這個說法錯誤那你也要提出相應的論點啊 11/15 22:56
→ backpacker18: 你從頭到尾都只是在講百貨跟生活機能無關 這完全沒11/15 22:56
→ backpacker18: 反駁到啥啊 11/15 22:56
→ backpacker18: 好歹提出彰化沒百貨的另一個原因來反駁吧 11/15 23:00
→ dosoleil: 房地產圈的觀點當然最重要啊 台灣除了遠東新光 其他百貨 11/15 23:09
→ dosoleil: 都是房地產開的 甚至前兩者也只是承租當地物業 他們看衰 11/15 23:10
→ dosoleil: 當然沒人投資經營 11/15 23:10
推 KHAkira: 其實所謂A市生活機能比B市好，是一個相對比較的結果，並 11/15 23:14
→ KHAkira: 不是說B的生活機能就很差。百貨公司是一個加分的指標，11/15 23:14
→ KHAkira: 並不是說沒百貨就變零分。例如機能評分有百貨是80分跟沒11/15 23:14
→ KHAkira: 百貨75分的差距，而不是80分跟59分不及格。但80分機能還11/15 23:14
→ KHAkira: 是比75分好一點11/15 23:14
→ KHAkira: 所以彰化機能沒不好，但有百貨會更好11/15 23:14
推 eugene0315: 彰化沒百貨 台中吸力強本來就只佔原因的一半 另一半11/15 23:19
→ eugene0315: 叫「沒空地讓你蓋」 如果今天不是停車場BOT 中友有可11/15 23:19
→ eugene0315: 能去彰化？早前被放棄掉的彰化國賓也是利用郵局BOT生11/15 23:19
→ eugene0315: 出地蓋 彰化市本來就是老城市也沒什麼經過都市重劃11/15 23:19
→ eugene0315: 土地蓋滿了除非拆掉原有建築不然哪來空間蓋百貨？ 百 11/15 23:19
→ eugene0315: 貨這種商業設施又不可能放在都市郊外 在停車場BOT出 11/15 23:19
→ eugene0315: 來之前 已經被蓋滿的彰化市是要怎麼蓋百貨？11/15 23:19
→ backpacker18: 彰化沒有百貨是因為沒地？11/15 23:38
→ backpacker18: 我已經不知道你是不是在反串了 11/15 23:38
推 eugene0315: 我已經不懂你是不是想找碴了 你覺得怎樣就怎樣 那種 11/15 23:42
→ eugene0315: 台中市高大上 大家都該被你台中市區吸著走的思想收一11/15 23:42
→ eugene0315: 收 我對你就這種感覺而已 11/15 23:42
推 eugene0315: 動不動就說別人反串什麼的 聽起來就是不想聽別人解釋 11/15 23:48
→ eugene0315: 活在自己想法裡面 自己講的就絕對真理 對啦你講的都 11/15 23:48
→ eugene0315: 是對的 彰化市區很多空地 沒蓋百貨是因為人都跑去台 11/15 23:48
→ eugene0315: 中 彰化就是沒需求跑台中方便才沒百貨 嗯對 你說的都 11/15 23:48
→ eugene0315: 對啊 11/15 23:48
→ dosoleil: 不是只有空地才能蓋 低矮平房也能都更 市區也是有鐵皮11/16 00:57
→ dosoleil: 寶雅全聯 就是地主建商沒談啊 就算談到了 大概也是蓋住11/16 00:57
→ dosoleil: 宅比較好賺11/16 00:57
推 backpacker18: 又開始在腦補貼人標籤了…11/16 00:57
→ backpacker18: 彰化沒百貨的原因早就討論到爛了11/16 00:57
→ backpacker18: 前陣子在這裡也才討論過11/16 00:57
→ backpacker18: 你自己的推文自己都忘了？11/16 00:57
→ backpacker18: 你好歹也提出一些業者做商業分析可能的原因11/16 00:58
→ backpacker18: 說沒地是想笑死誰 11/16 00:58
→ backpacker18: 百貨商場基本上就是跟商辦同一個投資市場 11/16 00:58
→ backpacker18: 怎麼可能沒地11/16 00:58
→ backpacker18: 30年前彰化還開過百貨知不知道？11/16 00:58
→ backpacker18: 誰比較像活在自己想法裡面的人？ 11/16 00:58
→ backpacker18: 以為自己比彰化人懂彰化？ 11/16 00:58
→ backpacker18: 不信你把你這個論點轉去彰化板看看11/16 00:58
→ backpacker18: 有人同意就算我錯好不好 11/16 00:58
推 backpacker18: 前幾天發文說台中市區外沒建設被我打臉就刪文我本來 11/16 01:02
→ backpacker18: 都懶得提了 11/16 01:02
→ backpacker18: 我看你這篇怎麼刪 11/16 01:02
→ kounosuke: 今早的新聞 彰化市目前唯一的電影院台灣戲院要收了 彰 11/16 09:32
→ kounosuke: 化市的購物娛樂市場真的很謎 先不論影城本身經營是不是 11/16 09:32
→ kounosuke: 有問題 以彰化市還有周邊的人口來說 竟然連一家地方型 11/16 09:32
→ kounosuke: 電影院都養不起 彰化市到台中最近的電影院也要30-40分 11/16 09:32
→ kounosuke: 鐘路程 差不多地理特性而且人口少超多的豐原斗六虎尾北 11/16 09:32
→ kounosuke: 港屏東 有的都不止一家電影院 甚至不少在連鎖業者進駐 11/16 09:32
→ kounosuke: 競爭後當地業者還大手筆改裝的 11/16 09:32
推 gishileh: 彰化這種可能要算特殊案例了 11/16 10:22
→ gishileh: 有些地方就會出現與市場相反的走向11/16 10:22
彰化市真的很謎 人口全盛也有達23萬
百貨沒有就算了 近年許多規模比較小的縣市流行的影城餐飲複合式商場（苗栗尚順/基隆
東岸/台東秀泰）完全生不出來 本來的國賓也破局
沒有百貨商場也會連帶這讓連鎖商店/餐廳
進駐變得緩慢 有些品牌就是只會展在百貨商場當初Uniqlo進駐彰化就因為沒有百貨商場
甚至比花蓮更晚…. 最後直接開路面店
說去台中很近是沒錯但是高速公路下七期也是很塞 期望彰化中友能順利營運帶來一些改
變
而有無百貨商場跟一個地方的發展有沒有重大關聯/代表性 個人覺得還是有 而且佔比越
來越大
這幾年越來越流行吃喝逛餐飲電影院待一整天的大坪數賣場（從初期的高雄夢時代到近年
的巨城/南紡/三井）室內百貨賣場佔民眾休閒購物的比重越來越高
→ kounosuke: 真的 到隔壁縣市再近都比不過我家巷口就有 能夠在附近 11/16 10:51
→ kounosuke: 解決的需求 不見得每個人每次都會直衝隔壁縣市頂級百貨 11/16 10:51
→ kounosuke: 秀泰的商場展店就是很好的例子 當初台東跟嘉義初開幕時 11/16 10:54
→ kounosuke: 不少人唱衰 結果現在他二三線城市的據點越開越多 甚至 11/16 10:54
→ kounosuke: 有幾家店業績還比當地原本的傳統百貨商場業績還好的 11/16 10:54
推 gishileh: 彰化市還是得正視這個問題 盡量養成地方居民在地消費 11/16 11:21
→ gishileh: 習慣 不然中友來彰化可能也不見得樂觀11/16 11:21
推 KHAkira: 像岡山離漢神巨蛋也不算太遠，捷運也方便。但10萬人口還11/16 11:22
→ KHAkira: 是養了一間岡山樂購廣場。覺得彰化中友是需要的，正常經11/16 11:22
→ KHAkira: 營也沒什麼問題。11/16 11:22
岡山樂購廣場好像也是捷運站用地市府有幫忙招商（？不太清楚）之前的新營的討論文
也是希望新營能夠朝這樣的方向（其實新營議員也有類似提案）
參考岡山樂購廣場方向爭取新營也有在地的小型影城餐飲商場
簡報還打「岡山能新營為什麼不能？」
→ gishileh: 說個比方吧 假設一個地方的居民都養成在外面消費的習慣11/16 11:22
→ gishileh: 雖然乍看之下當地會很寧靜 可能幾乎沒有商店 11/16 11:23
→ gishileh: 但沒有商店的結果就是 那邊迅速走向蕭條 有錢的居民11/16 11:23
→ gishileh: 受不了搬走 沒錢的為了生計也搬走 最後只留下11/16 11:24
→ gishileh: 相對弱勢又窮的老人 類似小七開幕前的左鎮11/16 11:24
→ gishileh: 或是龍崎 龍崎依賴關廟算是相當明顯11/16 11:24
→ gishileh: 而龍崎左鎮都是現在台南發展最落後的地方11/16 11:25
→ gishileh: 空有寧靜卻沒有發展 最後就是死路一條11/16 11:25
→ kounosuke: 難說 如果都順利的話 2026開幕那年彰化中友剛好強碰烏11/16 11:28
→ kounosuke: 日的廣三高鐵娛樂城 屆時彰化市到台中高鐵的商場騎車開 11/16 11:28
→ kounosuke: 車搭車沒塞的話都是半小時內的事 沒有在地消費的習慣11/16 11:28
→ kounosuke: 要養一座萬坪的中型百貨應該很抖11/16 11:28
→ kounosuke: 而且彰化中友蓋好了開幕了才是真的 11/16 11:29
推 gishileh: 我倒不覺得每個彰化人都會因為高鐵娛樂城開幕 11/16 11:29
→ gishileh: 就每個都要去那裡 台中彰化中間隔著一條大肚溪 11/16 11:29
→ gishileh: 但如果沒有隔大肚溪 那彰化市就真的很難開了11/16 11:30
推 mattc123456c: 彰化縣只剩員林影城，彰化市真的比麻豆差嗎？(看來 11/16 11:31
→ mattc123456c: 得找時間去麻豆戲院達成台南的電影院全解鎖) 11/16 11:31
推 gishileh: 還是要看賣場特色啦 像是樹林和土城秀泰 不遠也有11/16 11:33
→ gishileh: 板橋大遠百 但這兩間現在都活得好好的11/16 11:33
→ gishileh: 雖然樹林秀泰的位置真的很不理想就是了11/16 11:33
推 tbrs: 花蓮東部王 一萬平方里十萬王11/16 11:34
→ kounosuke: 就還是得看百貨本身對於品牌的號召力 但是兩間開幕時間 11/16 11:44
→ kounosuke: 強碰的情況 對於一些中高端品牌還有鉅額投資的像電影院 11/16 11:44
→ kounosuke: 多多少少會有排擠效應 甚至二選一進駐的情況 11/16 11:44
推 KHAkira: 其實像百貨公司的化妝品櫃營收佔比蠻高，化妝品是相對能11/16 11:47
→ KHAkira: 綁住就近消費客。彰化中友只要這些適合當地就近消費的櫃 11/16 11:47
→ KHAkira: 位多用心一點，也不是說營運規模要多大，營收有個二十億 11/16 11:47
→ KHAkira: 就能維持了。 11/16 11:47
→ kounosuke: 以新營來說 感覺上要養一間台東秀泰等級的還行 但是岡 11/16 11:48
→ kounosuke: 山樂購就難說了 不少百貨定番的平價品牌新營早就有街邊 11/16 11:48
→ kounosuke: 店或進駐家樂福全聯等 而岡山在樂購開之前是沒有這些品 11/16 11:48
→ kounosuke: 牌的 連量販店都沒有 11/16 11:48
對 新營其實有很多定番餐飲/品牌已經直接
開路邊門市或是進駐全聯
新營家樂福的西提/湯姆熊/日藥本鋪
路邊的石二鍋/21plus/爭鮮/UQ
甚至連Jins 眼鏡最近都開在全聯裡面
這些都是中小型商場常見品牌
推 KHAkira: 岡山以前都要跑外面消費沒錯，但有了自己在地的商場，有 11/16 11:57
→ KHAkira: 了就近選擇的機會，還是不少會選擇就近消費。所以我會比 11/16 11:57
→ KHAkira: 較樂觀看彰化中友。 11/16 11:57
→ KHAkira: 新營的話確實可能就是櫃位選擇要花心思11/16 11:59
→ dosoleil: 中型的複合商場不像百貨吃區位&人流啊 秀泰宏匯都不是主 11/16 12:39
→ dosoleil: 攻高級品牌的 甚至以飲食店 少年&家庭親子為主 11/16 12:39
→ dosoleil: 新營站前空地是誰的啊 看市府有沒有要招商 11/16 12:46
→ dosoleil: 不過那一大塊要全做商場 可能有點吃力 新營感覺就還是太11/16 12:46
→ dosoleil: 空 有便宜鐵皮能租 何必進商場 11/16 12:46
新營站前真的一堆空地
都是國有地
不過有一塊好像要開大型全聯
（新營已經五間….）
→ kounosuke: 其實中型複合商場才吃人流吧 複合商場的平均客單價都偏11/16 12:54
→ kounosuke: 低 甚至你刷卡看一場電影200出頭 在裡面逛個UQ MJ 誠品11/16 12:54
→ kounosuke: 之類的 耗一個下午什麼都沒買 傳統百貨週慶母親節檔期11/16 12:54
→ kounosuke: 隨便一個化妝品櫃一單都上萬元 看高雄漢神本館平常好像11/16 12:54
→ kounosuke: 沒什麼人一年做110億 高雄大遠百假日人潮洶湧一年只有311/16 12:54
→ kounosuke: 0億 嘉義秀泰跟遠百也有類似的現象11/16 12:54
→ kounosuke: 嘉義遠百看似連週年慶都很慘淡 但營業額卻能跟秀泰相當11/16 12:55
※ 編輯: zhi1999 (223.138.110.164 臺灣), 11/16/2023 13:17:28
推 backpacker18: 全台的小型戲院這幾年都面臨倒閉期 11/16 15:55
→ backpacker18: 這跟串流服務 螢幕成本下降 IMAX普及化有關 11/16 15:55
→ backpacker18: 所以該問的不是台灣大戲院為什麼會倒 11/16 15:55
→ backpacker18: 而是中友如果引進高級戲院能保留住多少在地客群 11/16 15:55
推 lifepass: 百貨公司營業額的數據從哪來呀 11/16 16:35
推 kounosuke: 指標性的百億大店通常業者會自己公布 其他的只能自己從 11/16 16:51
→ kounosuke: 新聞裡搜集 11/16 16:51
→ dosoleil: 小型電影院被老鼠搞啊 買片子不便宜但票房也不好 串流 11/16 16:51
→ dosoleil: 還三個月就上11/16 16:51
→ s6210603: 岡山開了商場後，的確比較少跑市區了11/16 16:52
→ dosoleil: 是吃人流 但不在意消費能力 影城or餐廳消費300就夠賺了11/16 16:54
→ dosoleil: 拼日常消費細水長流11/16 16:54
→ rubbut000: 花蓮+吉安跟嘉義差不多熱鬧騙誰啊？？？我大學念花蓮11/16 18:17
→ rubbut000: 的嘉義人，一點都沒這種感覺！你不喜歡六都新營區跟鄉11/16 18:17
→ rubbut000: 下嘉義有關係就算了，不需要矮化嘉義成這樣！ 11/16 18:17
而你覺得花蓮沒有嘉義熱鬧那是您自己覺得
而且為什麼覺得「跟花蓮市差不多」
這樣是矮化：）
每個人主觀感受本來就不同
我上面也有提出我認為的原因：
1.花蓮市+吉安也近20萬（且市區模糊沒有邊界
/嘉義市並沒有這樣連在一起的衛星城市 鄰近的民雄水上都還是有明顯過度帶 （中埔後
莊有一點點）
且2020年的電信人口資料嘉義市夜間約24萬人
2.花蓮市位居整個東部首要交通樞紐/政府機關/東部唯一醫學中心/全都在花蓮市 台鐵車
站甚至特等站加上觀光客眾多金三角/舊鐵道商圈街頭感非常熱鬧 且嘉義市位於阿里山山
下 花蓮市也是很多人進太魯閣中橫的入口 有相似之處
3.我也有提到花蓮遠百陣容完整性很高 也有嘉義所沒有的誠品正櫃/HM 營業面積也跟嘉
義市內百貨面積加起來差不多（當然百貨市場營業額嘉義市贏）
您也可以提出您覺得嘉義更多的論點出來一起討論 不是在那邊一句一點都沒有那樣的感
覺帶過
推 gishileh: 花蓮嘉義的熱鬧形式應該不太一樣 嘉義是地方消費重心11/16 18:23
→ gishileh: 兼具輕度觀光 但花蓮屬於高度依賴觀光的小規模城市 人11/16 18:23
→ gishileh: 流偏向觀光客 所以會看起來熱鬧11/16 18:23
推 lawyer94: 花蓮跟嘉義，哪個地方觀光客多11/16 18:28
→ rubbut000: 觀光客也不是每天都爆滿吧？11/16 18:33
→ cobras638: 彰化只剩員林大戲院?11/16 19:09
推 s026312345: 花蓮市真的很熱鬧，也有多家五星級飯店，熱鬧程度11/16 20:03
→ s026312345: 真的不會輸嘉義或是屏東太多11/16 20:04
推 s026312345: 熱鬧很主觀因人而異，但可以去從連鎖店家來看看11/16 20:07
推 s026312345: 花蓮除了遠百外，中正中山山路口光南，運動品牌街邊11/16 20:11
→ s026312345: 店，root街邊店，星巴克，麥當勞，肯德基，NET,11/16 20:11
推 s026312345: porter街邊店，寶雅，漢堡王還有一些小吃店跟賣年輕人11/16 20:13
→ s026312345: 服飾的店 11/16 20:13
→ s026312345: 書局也有9x9政大書城11/16 20:13
→ s026312345: 也有as女鞋街邊店等11/16 20:14
→ s026312345: 當然要比嘉義市還是比不過，但不至於是侮辱嘉義吧11/16 20:15
推 qazcatdog: 花蓮真的有熱鬧感，甚至有時候平日我也覺得路上人車不11/16 20:20
→ qazcatdog: 少！11/16 20:20
推 ch221221: 體感熱不熱鬧跟品牌商店數量沒有絕對相關11/16 20:24
推 s026312345: 花蓮縣政府統計花蓮縣的觀光人次是1460萬11/16 20:24
→ s026312345: 不過花蓮縣面積非常大，要相較嘉義比也真的很難比較11/16 20:25
推 ch221221: 那些店台東也都有 但應該很少人覺得台東熱鬧11/16 20:26
推 KHAkira: 怎麼突然花蓮躺著也中槍 11/16 20:28
推 s026312345: 謝謝指教因為熱鬧的定義真的很難定義，所以才依據我認 11/16 20:31
→ s026312345: 為熱鬧的花蓮地段來做形容，加上連鎖店個人認為也有11/16 20:31
→ s026312345: 相當的代表性所以才提出來 11/16 20:31
我覺得花蓮市個人的熱鬧感真的是比較出來的
應該說第一次去的人應該會「非常驚艷」
我相信大部分的台灣人或多或少都會對東部有一些偏見 可能會覺得都是自然景點景觀等
等
但是如果是初訪花蓮市的人真的會嚇到原來東部也有如此規模的都會區の感
規模非常大的鐵路車站/
規模龐大的慈濟園區/大學城、醫院
人來人往的舊鐵道金三角商圈東大門夜市
頗有規模的花蓮遠百/家樂福
再加上你人在東部生活其實要離開有一定的困難
這樣的封閉性讓花蓮市的熱鬧再加上去
→ rubbut000: 這些店嘉義沒有嗎？政大書局很厲害？？花蓮當然在東部 11/16 20:41
→ rubbut000: 最熱鬧沒錯,但要比也不是這樣比！規模不一樣怎麼比？11/16 20:41
→ rubbut000: 拿花蓮+吉安+新城20萬比嘉義+民雄+水上40萬？11/16 20:41
我上面是不是有說吉安跟花蓮市區完全連在一起犬牙交錯到完全分不清楚哪邊是花蓮市哪
裡是吉安？
但是嘉義市比較沒有這樣完全跟衛星城是相連的結構 水上/民雄市區各自獨立沒有跟嘉義
市區連在一起
推 s026312345: 嘉義都可以去比隔壁的台南了，台南都會區人口一百萬11/16 20:47
→ s026312345: 都有人用lkea說嘴台南了11/16 20:47
→ s026312345: 甚至台南版還有人跑來說嘉義有百貨台南有百貨台南沒11/16 20:49
→ s026312345: 有lkea嘉義有11/16 20:49
是真的很多 ！而且台南版上的氣氛還很和氣平常
而且也沒有對這樣已經有點針對性的言論
很激動（可能也不在乎）
但卻有很多嘉義的網友會直接覺得開這樣的討論是矮化？？？
→ s026312345: 那我實在不解東部首善的花蓮市是有多污衊嘉義11/16 20:50
→ s026312345: 況且我也說嘉義市還是比花蓮機能好，花蓮要比上嘉義11/16 20:51
→ s026312345: 還是有落差11/16 20:51
推 qazcatdog: 對阿，而且重點是熱不熱鬧和人口數哪有絕對關係?11/16 20:52
→ s026312345: 而花蓮也有觀光客加持，加持的份量也比西部的城市還多11/16 20:53
→ rubbut000: 別人是別人不要天下烏鴉一般黑，嘉義鄉下絕對比不過台11/16 20:54
→ rubbut000: 南,但新營區也不用拿嘉義比花蓮！11/16 20:54
推 s026312345: 政大書城或許您看不上眼，但我認為他可以提供一個不 11/16 20:56
→ s026312345: 錯的買書地方，尤其現在能提供這樣的場地越來越少了，11/16 20:56
→ s026312345: 否則怎麼這麼多人會喜歡誠品，而政大書城反而還少了11/16 20:56
→ s026312345: 些誠品的商業氣息11/16 20:56
推 ch221221: 規模不一樣還是會有可以比較的地方啊… 11/16 20:57
→ rubbut000: 全台灣就只有花蓮有觀光客？台南沒有？有阿里山的嘉義11/16 20:58
→ rubbut000: 沒有？我親人在花蓮成家，每次回嘉義都說嘉義人車好多11/16 20:59
→ rubbut000: 好塞，實際常住的經驗比你幾年去玩一次來的準 11/16 20:59
結果您也是沒有辦法提出什麼您認為嘉義市贏的論點欸….只憑塞車 那我是不是也可以說
我去花蓮玩的時候都好塞車找不到停車位這樣子呢：）
而且我也不解為什麼您會覺得用花蓮跟嘉義相比？會覺得是在貶低嘉義
花蓮市好歹也是無庸置疑的東部最大城。
推 s026312345: 新營區討論常常歪樓不就是嘉義跟台南兩地板友對於新11/16 20:59
→ s026312345: 營區歸屬權在較勁嗎？11/16 20:59
亦或是自行幻想新營地區抑或是溪北就應該併入
嘉義……：）真的是先擔心自己再併吞別人欸嘉義
新營區現在在大台南市的範圍裡面還可以當
北台南最繁榮的區域金融中心
台南市政府投入溪北的資源也新營區優先
請問如果併進去嘉義是要當另一個邊陲嗎：）
所以現在新營如果又開什麼新的連鎖商店
我就會很幫新營開心
因為這樣他們就可以把消費留在本地（台南溪北
而不是外流到別的縣市：）
新營最大的地方臉書社團
其實很有凝聚力 只要有什麼連鎖的商進駐新營
他們也會號召並且給予支持
畢竟大家都希望自己的故鄉好
把消費留在自己的故鄉
→ s026312345: 不好意思我就是花蓮人11/16 21:00
推 s026312345: 所以我一直不解花蓮熱鬧可以媲美嘉義到底是有多侮辱11/16 21:01
→ s026312345: 嘉義啊11/16 21:01
推 s026312345: 觀光客花蓮縣政府統計觀光人次就1460萬了，這些觀光人11/16 21:03
→ s026312345: 次難道不會對花蓮有影響嗎！11/16 21:03
→ s026312345: 我也覺得花蓮鬧區觀光旺季時熱鬧程度也不會輸台南的11/16 21:04
→ s026312345: 國華街11/16 21:04
→ rubbut000: 我也待過花蓮幾年，我沒說花蓮不好,我親人也住花蓮，11/16 21:05
→ rubbut000: 花蓮東部真的首強；但沒有強到可以比兩倍以上規模的地11/16 21:05
→ rubbut000: 方，我沒說大話！11/16 21:05
→ rubbut000: 沒輸國華街你認真嗎？11/16 21:06
推 s026312345: 也覺得花蓮市不輸彰化市與屏東市11/16 21:06
花蓮市一定贏彰化市無庸置疑啦
我另外覺得花蓮市跟嘉義市很像的點是
其實這兩個城市人口都不算很多
（甚至嘉義市其實帳面人口26萬也不符合省轄市的門檻吧）
但是都是位子置取勝啊
這兩個城市為什麼會有超過他們人口的繁榮程度
就是因為一個在東部沒有對手、
一個台中台南都會區中間沒對手
不是嗎
那人家花蓮有整天在那邊說 「不然我們整個東部其實人口都很少台東併進來我們花蓮好
了」嗎？
沒有啊
所以我就一直都不懂為什麼嘉義有時候都會出現那種不先想辦法提升自己「行政區劃內」
的人口/發展 而是在那邊想吃雲林/北台南：）
真的是請自己先加油/先擔心自己。
推 s026312345: 是啊，觀光旺季的花蓮真的市區很塞很熱鬧， 11/16 21:08
→ s026312345: 熱鬧就主觀，你覺得花蓮沒有辦法跟嘉義比那我也尊重，11/16 21:09
→ s026312345: 你覺得怎樣就以你為準11/16 21:09
推 s026312345: 跟歷史背景有關吧，以前都是台南州，花蓮台東則是距11/16 21:32
突然想到嘉義制州運動…：）
這個運動的背景怎麼好像跟現在這個版上的風氣
隔了百年其實還是很像 真有趣。
→ s026312345: 離太遠11/16 21:32
推 s026312345: 嘉義市剛回歸省轄市時跟新竹市差不多，在歷史上嘉義也11/16 21:37
→ s026312345: 是排名前面的老城市，也跟台南一樣有良好的文化蘊底，11/16 21:37
→ s026312345: 省轄市我覺得是ok的11/16 21:37
推 s026312345: 回到花蓮雖然有一些特殊加乘，但人口規模上限我覺得11/16 21:39
→ s026312345: 嘉義還是佔上風，畢竟嘉義都會區的潛在人口是五十萬人11/16 21:39
→ s026312345: 這也是東部條件比西部缺乏的地方11/16 21:40
推 s026312345: 花蓮熱鬧程度是媲美西部一些城市、但真的要全方面比11/16 21:43
→ s026312345: 較還是沒辦法11/16 21:43
※ 編輯: zhi1999 (223.138.110.164 臺灣), 11/16/2023 21:53:23
推 tbrs: 花蓮就東部五十萬人之王啊 四五個新北或臺中臺南的腹地11/16 21:52
→ tbrs: 感覺應該省轄市規定一地區至少一個 北部地方有基隆新竹等四 11/16 21:54
→ tbrs: 五十萬級 南部及海外有嘉義 但書 有了院轄市就可不必設省轄11/16 21:54
→ tbrs: 市11/16 21:54
推 tbrs: 要熱鬧雅加達 達卡應該很熱鬧 這人多到嚇死人11/16 22:00
推 tbrs: 而且東部地方精華帶可耕地的範圍比較狹長 像越南智利似的 11/16 22:03
→ tbrs: 花東縱谷平原 11/16 22:03
推 tbrs: 宅男一個 很少逛百貨 有的人喜歡熱鬧 有的人喜歡靜謐 像我 11/16 22:12
→ tbrs: 有雜貨店跟超商就很好過了 批溪紅過一生 11/16 22:13
→ tbrs: 往阿里山才香噴噴11/16 22:13
→ tbrs: 嘉花的好處都是有全臺名山 花縣有太魯閣11/16 22:14
推 ryan823520: 原po，我懂你維護新營的心情，但沒必要說出什麼嘉義人11/16 22:59
→ ryan823520: 口沒有符合省轄市這種話吧？？ 11/16 22:59
→ ryan823520: 嘉義市該有的都有，機能也不輸彰化，之後要發展有嘉義 11/16 23:00
→ ryan823520: 科學園區，還有高鐵都市計劃 11/16 23:00
→ ryan823520: 要擔心也不用你擔心吧？ 11/16 23:01
推 ryan823520: 你整個文的回覆讓我感覺就是另一個L大的ID在回人，我 11/16 23:05
→ ryan823520: 懂想要維護自己在地的形象，但如果硬要一直去拿隔壁 11/16 23:05
→ ryan823520: 縣市戰，這樣真的看不太下去 11/16 23:05
感謝您指教 但是您回去看原始內文
文章本身通篇其實都沒提嘉義欸
內文是
「新營自己強勢起來 就不用靠誰」
是不是都會討論到歪樓
才衍生更多討論？
然後我提出自己認為為什麼我覺得
花蓮市嘉義市都有超過他們人口的熱鬧的討論
就會有嘉義的版友出來說是貶低欸：）
為什麼覺得花蓮市很熱鬧跟嘉義市一樣熱鬧
是貶低？什麼意思 我不懂：）
那既然您都這樣覺得了
那也是期許嘉義縣市
發展好好發展自己的行政區域
不要再想併吞別人摟 ～加油加油
推 showmanman: 花蓮的確是真的很熱鬧，也讓人家感到驚艷。但是淡季 11/16 23:11
→ showmanman: 的平常日其實也看得出花蓮的寧靜。但是平常日的嘉義11/16 23:11
→ showmanman: 市就能感覺出他本身自給自足的機能性。同樣是以平常11/16 23:11
→ showmanman: 日的晚上來看嘉義市真的比較熱鬧。11/16 23:11
推 TTU1999: 要說省轄市標準的話，全台灣剩下的省轄市都不到地方制度 11/16 23:12
→ TTU1999: 法50萬人門檻11/16 23:12
推 ryan823520: 然後IKEA的玩笑我想大多數是台南人自己開的，台南式小11/16 23:21
→ ryan823520: 編也常常開台南玩笑，為什麼就冠上他是嘉義來的？11/16 23:21
您可以去台南版搜尋文章就可以知道留言的都是某三、四個帳號
→ lifepass: zhi1999住新營嗎??
※ 編輯: zhi1999 (223.138.110.164 臺灣), 11/17/2023 19:14:47
※ 編輯: zhi1999 (223.138.110.164 臺灣), 11/17/2023 19:23:04
→ rubbut000: 是你自己新營不想跟嘉義有關係，六都看不起嘉義,但不 11/18 11:27
→ rubbut000: 需要拉花蓮下水！！你什麼心態就是不削跟嘉義有關係嘛 11/18 11:27
→ rubbut000: ？大家看你的文章看不出來喔？你要扯花蓮怎麼不拿吉安 11/18 11:27
推 rubbut000: 都比你新營熱鬧？你新營現在是六都的區沒錯，但也是落 11/18 11:49
→ rubbut000: 沒不受待見的區，連北港都有影城，民雄夜間電信人口也 11/18 11:49
→ rubbut000: 快逼近9萬；整個台南市當然屌打嘉義沒錯，但淪不到落魄 11/18 11:49
→ rubbut000: 區來說三道四；最後我再說一次，花蓮在東部真的最熱鬧 11/18 11:49
→ rubbut000: 沒錯，但我不會拿嘉義比台南，也不需要拿花蓮來比嘉義 11/18 11:49
→ rubbut000: ，另辟戰場順便貶低？花蓮跟嘉義地理跟區域沒任何交集 11/18 11:49
→ rubbut000: 不需要拿來當新營區的救援 11/18 11:49
推 rjdiego: 地理版難得的爆文居然是吵到爆(笑 11/19 21:14
→ siowan135: 比較好奇有人提到去花蓮會驚艷於發達程度，還說什麼很 11/20 10:09
→ siowan135: 多人有偏見，是自己有偏見吧XD 11/20 10:09
推 ryan823520: 我可沒有說花蓮市跟嘉義市一樣熱鬧是遍地喔，一直要 11/22 18:54
→ ryan823520: 拿花蓮出來？我是指你其他的回文 11/22 18:54
→ ryan823520: 需要為了特定3、4個帳號就開地圖砲嗎？ 11/22 18:55
→ ryan823520: 打錯，是貶低 11/22 18:56
推 ryan823520: 沒必要自卑心作祟就去硬要拿花蓮嘉義新營去比吧？ 11/22 19:00
推 domeisdog: 新營比不過花蓮啦 嘉義普遍來說確實贏花蓮 但以花蓮遠 11/24 14:53
→ domeisdog: 百的規模大概嘉義只有耐斯可以贏 以花蓮遠百的規模與 11/24 14:53
→ domeisdog: 區域有這樣的營業額是很好的 我覺得嘉義人怕被照樣說是 11/24 14:53
→ domeisdog: 因為嘉義這幾年的低迷 11/24 14:53
→ domeisdog: 更正 這樣 11/24 14:54
→ domeisdog: 但這幾年花蓮也是人口流失多 這也是危機 11/24 14:55
→ domeisdog: 以這樣的整體比較來看 花蓮還是差上嘉義一大截 11/24 14:56
→ domeisdog: 至於新營更是比不過嘉義與花蓮 11/24 14:56
推 tbrs: 花蓮吃東部地方市場 嘉義吃雲嘉半徑市場 11/25 17:57
推 kounosuke: 花蓮應該只能拿花蓮周邊 台東到花蓮就蠻遠的 應該是跑 11/25 18:49
→ kounosuke: 高雄比較多 11/25 18:49
推 KangSuat: 大伙炒一炒就會變六都? 矮油 還是搬到國外看著一群人爭 11/26 09:59
→ KangSuat: 論那些無關緊要的事有趣 11/26 09:59