Re: [新聞] 雲端發票「4人重複中大獎」 財政部稱查無

[tonyhsie (一筆揮毫天下定)]

※ 引述《shakawang (上古神爪)》之銘言：
: : 台北國稅局指出，據承辦廠商抽獎程式原始碼內容顯示，係以每位參與者獲得之「抽
: : 獎機會」次數為其「權重」數值，並先以全部參加人之權重取唯一值後加總計算出總
: : 權重值，每一獎項抽獎順序由高權重者依序抽至低權重者，每次抽獎時由1至總權重
: : 值間取一隨機數，抽獎者個人「權重」數值若大於等於該隨機數即中獎，該特殊設計
: : 邏輯放大積極參與者之中獎機會，致可能發生高權重者重複中大獎之結果，與社會通
: : 念理解之每次抽獎機會
: : 中獎機率均相同之概念有別。
:   用這段國稅局調查結果的邏輯來看怎麼抽獎的好了
:   看完真是他媽的快昏倒
:   原本就一個人重複參加次數越多 機率越高是正常的...
:   比方一個人五支籤
:   他五支籤的中獎機率應該是也仍是1/N，比一隻籤的多五倍
:   但這程式的寫法
:   假設有以下參加者：
:   A1、A2（兩個人，各投了五支籤、因此權重 5）
:   B1、B2、B3（三個人，投了三隻籤、因此權重 3）
:   C1、C2、C3、C4、C5（都只投一隻籤，因此權重 1）
:   理應有十支籤，但她簡略成了三種權重的分數 5,3,1
:   然後相加也就是5+3+1=9也就是總權重述

我的理解跟你有點不同，就按照你的例子來說明一下

總權重應該是 2個人*權重5 + 3個人*權重3 + 5個人*權重1 = 24

然後 A1 的權重 代表數字為 = 24~20 (權重5
     A2                     19~15 (權重5
     B1                     14~12 (權重3
     B2                     11~9  (權重3

     C5                     1     (權重1

抽獎時由 A1 開始抽，總權重 24，由 1~24 抽出一個值，如果落在 20~24 之間則中獎
若沒中， A2   再抽                                          15~19     則中獎

依此類推

:   接著判斷權重5的是否中獎
:   從1-9(9代表的是總權種數)隨機抽一個數字...
:   如果>=5 那麼就由A1、A2兩個人其中一個人得獎
:   (不確定中獎是用隨機判斷還是用順位判斷，新聞稿沒說)
:   如果<5，那麼宣告A1、A2沒了
:   進入權重3的中獎判斷
:   從1-9隨機抽一個數字....
:   如果>=3 那麼就由B1、B2、B3三個人其中一個人得獎
:   如果還是<3  那就進入權重1的中獎判斷
:   一樣從1-9隨機抽一個數字.
:   如果>=1 ，就由那五個C君得獎
:   抽完第一個獎項後
:   繼續從權重最高5的開始抽第二個獎項.. XDD
:   幹，怎麼又是從權重最高的5的那兩個人開始抽??
:   而且機率還非常高...畢竟他們權重最重...
:   所以A1、A2君五隻籤，原本中獎機率只是一隻籤的五倍，這下子提高到不知道幾百倍
:   但要寫的這麼複雜的中獎機率也是不容易，真的不知道怎樣想到這樣寫的

上面的例子，若按照正常寫法

總權重 24，每次就是抽出 1 個值，而代表那個值的人中獎

並不是每次都先從高權重的人抽到低權重的人

低權重的人要等高權重的人沒中，才能獲得抽獎機會



正常情況，抽 1 次就能決定誰抽中  (就像彩券/發票開獎)

結果廠商設計成，權重高的優先抽，然後可能要抽 N 次才知道誰中獎  (什麼鬼邏輯？)

:   我是不信寫成這麼複雜沒有其他原因沒有要圖利誰啦啦

完全同意


而且按照國稅局的說法，就算採用這種抽獎方式，也無法解釋為何會有幾個人重複中獎


理由是


1. 前幾名的權重，並沒有明顯特別高於其他人

        https://i.imgur.com/4y4L2p1.jpeg  (來源：#1d8VWzvi)


2. 2024/11/6 財政部的說法：

    至於4位重複中獎人參與抽獎是否適格，財政部表示，經查4位重複中獎人均非本部與
    所屬機關及承辦廠商的員工、配偶或其三親等以內的親屬，尚無外界質疑中獎人內定
    的情形，且活動每日平均取得雲端發票2到5張，平均每張發票消費金額超過百元，難
    謂有大量取得小額統一發票參與抽獎活動的情事，另該4人載具歸戶亦無異常情形，
    就目前資料分析，尚符合本活動抽獎條件。  (來源：#1dAp9KbP)


            每天 2 ~ 5 張發票，兩個月也才 60 ~ 150 張而已


    第一期參加人數/人次：12824/36264
    第二期參加人數/人次：23945/121445
    第三期參加人數/人次：25578/136088  (來源：#1dApVs_-)


            總權重十幾萬，重複中獎的幾個人，每個人權重最多就 150

            再怎麼讓他們優先抽獎，第二期中獎機率 150/121445 = 1/810 = 0.12%
                                  第三期中獎機率 150/136088 = 1/907 = 0.11%


        八九百分之一的機率，要中獎一次都很難了，遑論這群人還能重複中大獎？？？

:   然後國稅局外包後驗收機制去哪了??
: 　又被藍白砍預算所以不能驗收外包啦....
:   查無不法，謝謝指教..........

查無不法


原來台灣的財政部 不懂機率 不懂抽獎

作弊作到路人皆知了，還在查無不法


    真的是世界怎麼跟得上台灣？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.137.44 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1738806806.A.BC1.html
※ 編輯: tonyhsie (1.171.137.44 臺灣), 02/06/2025 09:54:09
推 Mradult: 你這篇太專業，黨不喜歡
推 mjdrcb: 指鹿為馬有三民治脆幫忙洗
→ gxlin: 政客大多法律系 沒能力出來嗆這個
→ Mradult: 民事有告有交代了，不要破壞皇城內河蟹
推 DirtyVegas: 專業
推 plzza0dogs: 黨說合法就合法 賤民在那叫什麼
推 firetim: 不意外啊！財政部也不是特例
→ PPCYes: 誰指使你發這篇文的 你有什麼動機
推 Mradult: 搞成這樣還是AB池吧，有多少張以上的到A
→ Mradult: 池，這邊再做一次權重
→ franchy: 查無不法 廠商背鍋 應該是這樣吧
推 larry8550: 政府最討厭精明的人了
推 buyerko: 協同帳號認定
推 milktea168: 推高調
→ babuarea: 查無不法
推 fafcfh: 這篇完整揭露財政部是如何作弊還不演
推 thomaspig: 推 把人民當87
推 goldhan: 你說的沒錯，看財政部的解釋真的會吐血
推 slwoowls: 現在執政黨就是這樣，看你們沒有反正又
→ goldhan: ，睜眼說瞎話
→ slwoowls: 不能對他們怎麼樣
推 konanno1: 查無不法 就沒有犯法問題
推 juice0803: 政府睜眼說瞎話，繳稅養騙子
推 lorhokok: 推
推 rex0217: 相信政府相信黨
→ ChenYenChou: 貪污國家隊：我就爛 人民能拿我怎樣
→ ChenYenChou: 嘻嘻
推 rushfudge: 太 粗 暴 了 繳稅進貢黨某的內褲
推 cka: 就亂算啊 這就亂搞
推 panpanto: 推
推 rLks02: 黨說了算 韭菜不要吵
→ rLks02: 得獎的人是命定 不要拿數學那種怪力亂神的
推 zukidelko: 支那都不敢這樣玩 明顯把人當傻子
→ rLks02: 東西出來 好嗎
→ rLks02: 台灣的 40% > 60% 耶
→ rcat2010: 查無不法，謝謝指教
→ q748918: 都說查無不法了 你敢質疑？
推 Solosea: 不是財政部不懂機率  是只要他們要騙的對
→ Solosea: 象不懂機率就好了
→ Solosea: 你懂機率  他們沒差  有4成的人不懂即可
推 cyuan0301: 他們只是要欺騙人而已，管他機率
推 spa41260: 你懂數學，但不懂人情世故
→ ugliness: 政府就吃定台灣人數學不好啊
推 avhaha: 推
推 marke18: QQ
推 JimiMayer: 莊家說了算
→ alex00089: 遊戲規則查無不法~誤
噓 rhox: 你不懂數學
→ ausome: 人家跟民進黨一樣都天公仔，你是不是眼紅
推 tomaaaaau: 未看先推
推 fit8590: 我就是覺得很奇怪一次抽出就沒有重複性
→ fit8590: 問題 但是財政部等於就是抽完後再把籤在
→ fit8590: 丟回池子 偏偏雙方權重差距不大丟回池子
→ fit8590: 還能連中機率幾乎低到一個不可能
推 SamZJ: 他們知道我們知道他們在說謊但還是繼續說
→ SamZJ: 謊因為有40%死忠的完全不怕
推 greenpeter: 民進黨政府完全是 #歐威爾式的胡言亂
→ greenpeter: 語
推 DarkyIsCat: 只要你有智慧 而且跟政府做對 出征
→ jack80262: 畢竟還有40%死忠的會相信
推 tsmh240: 被抓到作弊就比臉皮厚你也不能對他怎樣
推 tomalex: (′・ω・‵) 推個
→ tsmh240: 那幾個人獎還是爽爽領
推 elwyn: 檢調都是党的狗，當然查無不法
推 jagger: https://i.imgur.com/kKUgZEL.jpeg
推 riker729: 有這麼複雜嗎？1-100抽到1-30都是我的
推 PTTakatsuki: 查無不法，謝謝指教
推 cutehale: 知道的就中共同路人
推 goldmouse: 好了啦 機率不是0就有機會啊，台灣就是
→ goldmouse: 奇蹟比較多的地方
推 vrb: 法不法都綠說了算。爛到爆
推 BREAKFAST204: 人不要臉天下無敵 黨不要臉你奈我何
推 angels999: 笑死，當初還說律師見證下抽的，律師也
→ angels999: 不懂數學
推 vivian315: 推
推 cmcmcmcm2: 推 真的是騙沒讀書的傻鳥用的
推 fit8590: 你連二拉二已經不是奇蹟了吧
→ andy2011: 你懂你只有一票40%不懂可是有幾百萬張票
→ andy2011:  人家票多就贏
→ rb79: 統計學怎麼跟得上台灣？
推 geminick: 其實原臺北國稅局新聞稿有比較詳細寫「
→ geminick: 全部參加人之權重取唯一值(即權重相同者
→ geminick: ，僅計1次權重)」，因此計算方式是原原
→ geminick: PO說，即總權重為9的才對
推 orz151426: 財政部說法就矛盾，我是認為到今天財政
→ orz151426: 部還是沒拿到廠商的原始碼
→ andy2011: https://i.imgur.com/yzi8qXn.jpeg
推 cliff9350814: 政府帶頭詐騙 意不意外
推 sazabi611286: 騙死忠跟沒讀書的堪用
→ JUSTNONE: 連民間公司都能作弊了 何況現在的政府
推 Dillon0801: 党是機率跟學校教的是不同級別的
推 ffcc84: 推
→ bnn: 畢竟財政部拿你繳的稅放到自己口袋啊
→ bnn: 一查發現是民進黨貪汙 馬上就查無不法
推 genaro:
→ bnn: 你看到的解釋是數學 所有人看到的是指鹿為馬
→ bnn: 想拿錢就拿錢 國庫的錢就是民進黨的錢
→ bnn: 財政部還忙得編預算宣傳這不是詐騙沒有作弊
→ bnn: 又可以再次從國庫掏錢到民進黨口袋裡
推 kikujiro: https://i.imgur.com/Bvg2ITP.png
→ bnn: 想強姦你就強姦你 乖喔 馬上又要繳稅囉
推 keyman2: 有計算式解析 清楚多了
推 hubertmax: 推！
推 joke3547: 推分析
推 ghj10625: 有政府好安心
→ s6525480: 等政黨輪替再法辦
→ s6525480: 不過您因該會先gg
推 ohrring: 老師：你不懂數學   大雄：你不懂政府
推 rLks02: 「四人重複重大獎」 查無不法 哈哈哈哈哈
推 larsnor: 貪婪之島阿...
推 changefly: 推
推 LierX: 推
推 asd15723: 推
推 Justine1937: 94不懂 所以沒違法意圖 所以不違法
推 s1290272: 有數學 給推
推 qqjaybest: 推
推 turbomons: 賴皮政府整個就是想甩賴鬼混過去
→ edward198791: 民進黨就是畜生垃圾
推 DS196457: 民進黨說你有罪就是有罪 民進黨說查無
→ DS196457: 不法就是沒罪 懂？
→ pptbleu: 你要文組檢察官有什水準？可黏哪
推 colucolu14: 党表示：你這篇文內容不排除釋憲
推 wang73: 推
推 petsla: 推
推 rogerlain: 推高調
推 skullxism: 詐騙經濟火車頭
推 belucky: 笑死  顏色政確就查無不法啊
→ rogerlain: 政府先定調查無不法，再找理由。
推 ks454: 民進黨麻，永遠不會承認做錯也不會做事
推 Delerium: 党會跟你講自己貪污？監察院司法院沒用
→ johnney: 作弊黨不期待
→ haviccy: 專業 高調
推 Dayton: 這程式規格是標案規定的還是廠商亂寫啊
推 k078787878: 笑死
推 twn65w65: 科科，詐騙政府真的有夠可笑
推 a91544: 準備查水錶 保重老兄
推 ray2000: 這已經不知道n次的 查無不法了
推 hook227: 查無不法
推 catvsdog: 這篇太粗暴惹 党不喜歡
推 liangda: 綠共不喜歡數學好的人民
→ ya2138: 事實擺在眼前，監察院還是不動
推 cactus44: 專業推
推 p2p8ppp: 小學生支持者聽不懂啦
推 Chaser1482: 查無不法
→ cactus44: 連霸凌有錄音都能認定不是霸凌了,
推 aimnccuer: 高調
→ cactus44: 這不意外啦
推 denniss: 幫高調
推 phxcon: 應該要調查抽籤程式碼
推 weboau: 看起來根本就是貪污啊
推 wate5566: 詐騙集團執政 作弊貪污的日常
推 catalase: 民進黨就這種德行，40趴就愛這套
推 Tidus: 推專業
推 S780122: 在那叫什麼，綠能你不能
推 Oswyn: 不查自己人啦
推 seou: 請多看三民自補充台灣價值
→ hohoman: 只能換黨後重啟調查，一票公務員坐牢後
→ hohoman: ，國家預算也會少很多。
噓 adifdtd: 勸你少管閒事  嘻嘻  ^^
推 funami087: 腦袋白癡點 查不到 就是查無不法
推 gary82gary: 中獎人非本機關或是廠商親屬，言下之
→ gary82gary: 意就是有可能跟其他政府機關有關係或
→ gary82gary: 是黨的人，非廠商親屬但有可能是該廠
→ gary82gary: 商其他案子的親屬？
→ KH8019: 推
→ butten986: 騙青鳥不懂數學
推 GGyogoda: 党的數學不容質疑
推 xj4m3: 中共同路人又在認知作戰啦
→ bart102617: 專業推
推 markhbad54: 財政部就是揣著明白裝糊塗
推 qqqqwe15: 什麼啦嘰財政部
推 lee28119: 不想查而已啦 不然比照京華城案最好會
→ lee28119: 查無不法 呵呵
→ treasurekid: 意外嗎這党。真的是騙低能
→ treasurekid: 党的數學就是特別 幾率低到幾乎不可
→ treasurekid: 能的事党都能做到
→ treasurekid: 然後憨鳥會說幾乎不可能表示還是有可
→ treasurekid: 能 可悲到有剩
推 h25949: 共產黨說了算
推 imkp: 推
推 bluemmb: 推
推 hifuyo: 查無不法，而且還會繼續作弊，越錯越勇，
→ hifuyo: 民進黨尿性就是如此
推 voyage0917: 太精闢了
推 tinuo: 古有指鹿為馬，今有查無不法
推 kidincar: 統一發票其實也該懷疑是不是先射箭
→ kidincar: 再畫靶
推 marknm: 信眾都信了，你不信？
推 Malphite: Su4:你不懂規則
→ nakato: 問就是查無
→ clone29: 專業分析，但是畜牲不信啊
推 PeikangShin: 財政部那段話有那麼複雜嗎？  不就
→ PeikangShin: 總權重值內抽一個值  比他大就得獎
→ PeikangShin:    機率推論應該直接就可以看是否拒
→ PeikangShin: 絕虛無假設了  懶一點跑個百萬模擬
→ PeikangShin: 就有各中獎者的中獎機率了
→ PeikangShin: 簡單講 P(A1得獎)=SUM P(第N次抽得
→ PeikangShin: 獎)  算極限高中沒教嗎……
推 PeikangShin: 只有智障政府才以為大家機率統計跟
→ PeikangShin: 白蓮教一樣水準
推 Tangut: 專業
→ iverson414: 推，但是太專業鬼島智障看不懂
噓 hermit: 支八版雜草廢文，蚵憐
推 encoreg57985: 憨鳥不知道實際權重數字 還敢亂護航
→ encoreg57985: 水準恐怕連國小生都不如
推 bbac: 專業推
→ hubertmax: 既然做了公務員，不坦然就承受
→ hubertmax: 酬庸的也是，不老實更慘
推 p1227426: 財政部也在賴皮
推 shi21: 專業也沒用  政府就沒有專業啊
→ ookkkkoo: 這些還不都通通外包 內部沒幾個專業的
推 redcocaii: 查無不法 也可以不知道怎麼查證算法
→ redcocaii: 沒得查的東西就是沒問題  鳩咪
推 aaamigo: 推
→ vb128252: 党做就是正義