[問卦] 當初澤倫斯基 公開說絕不加入北約不就沒

[syearth (sysearth)]

請問一下

之前拜登還有當時英國首相強生

一直煽動烏克蘭要加入北約

澤倫斯基還很積極    普丁就忍不住出兵


當初澤倫斯基 公開說絕不加入北約不就沒事

今天烏克蘭還可以雙邊得利


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.35.247 (臺灣)
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推 violetking: 死一堆人，沒加入北約，喪失領土，還
→ violetking: 要賠上50%稀土。
→ lucifiel1618: 但你要想到前因是俄羅斯幾年前吞了
噓 sheep0121: 戰爭中任何理由都是藉口，利益才是真
→ lucifiel1618: 克里米亞啊
→ sheep0121: 的
推 leptoneta: 這種話你也信 你媽知道你很好騙嗎？
→ ThreekRoger: 能加入很爽啊，當時就以為能加
→ lucifiel1618: 你又怎麼知道沒了北約的保護俄羅斯
→ lucifiel1618: 就不會故技重施呢
→ sheep0121: 你現在扯這些都馬後炮而已
明知別人的紅線 不要硬踩
推 straggler7: 司機毫髮未傷
※ 編輯: syearth (114.45.35.247 臺灣), 02/15/2025 16:55:00
→ straggler7: 官員吃飽
推 gunfighter: 人家是北約金孫 怎麼可能打自己臉
推 pploj: 因為它真的想加入阿
推 pansquarl: 千金難買早知道，但司機自己做的決定
→ pansquarl: 怪誰
推 dujifsim: 誰知到歐美會這麼讓著俄國
推 greensaru: 當初堅信把拔的海誓山盟
推 cloudyoyo: 就愛踩人紅線啊 以為紅線會轉彎
推 vzerov: 這樣usaid的錢就去給他對手阿，他會被政
→ vzerov: 變下台後再被納粹基本教義派殺，美國豪宅
→ vzerov: 也沒得買了
推 Brioni: 橘色革命就註定了，沒救
→ Brioni: 美國自己專家學者們早就警告過白俄跟烏克
→ Brioni: 蘭得是俄國勢力範圍
推 soulboy330: 因為他只是個演員 政治智商不及格
→ soulboy330: 被賣了還在幫忙數鈔票的典型
→ Anvec: 還在克里米亞 都已經被抖出來了
推 TCPai: 從廣場革命開始，就是戰爭了
→ Anvec: 美國CIA用一堆錢去顛覆烏克蘭政權
→ Anvec: 顛覆烏克蘭的政權 罵沒被顛覆的那群人內奸
→ kicca: 還要割掉整個東部普丁才會勉強停吧
→ Anvec: 讓烏克蘭陷入內戰 然後扣在俄羅斯頭上
→ Anvec: 說是俄羅斯在背後支持那些人
→ Anvec: 怎麼現在還有沒清醒的人
→ Anvec: 蘇聯因為經濟問題而解體 烏克蘭本就親俄
噓 klub: 芬蘭真的加入北約了 普丁怎麼不打？
→ Anvec: 美國用一堆錢養了一堆反對派 然後用暴力顛
→ klub: 三小國加入北約了 普丁怎麼不打？
→ Anvec: 覆推翻烏克蘭民選政權 到底誰才是叛國
→ Anvec: 烏克蘭要加入北約 俄羅斯就警告了
→ Anvec: 耍嘴皮子不能改變烏克蘭被打爛的事實
→ Anvec: 這個戰爭的發生 外面充滿一堆謠言 一堆傻的
推 abadjoke: 他就是美國顏色革命推翻民選政府之後
→ abadjoke: 送上去的傀儡而已 這齣戲他只能乖乖演
推 motorolaz: 就照背後猶太寡頭給他的台本念而已啊..
推 Aliensoul: 前因是納粹政變2次
推 beercat: 現在就換三普制裁他
推 cocogg: 不一定，想打什麼理由都能當藉口
噓 Yuwuen: 講這種話你叫司機之後要怎麼選??
推 nicholassys: 好天真 謀劃烏東多久了
→ Anvec: 伊隆馬斯克都抖出來了 是美國謀劃多久了
→ Anvec: 美國國際開發署 USAID 做的事都被攤出來
→ Anvec: 裝睡的人叫不醒
推 peterwu4: 塔綠班就沒有別的選擇…
推 Brioni: 美國某些人一直想搞白俄跟烏克蘭，把北約
→ Brioni: 勢力延伸過去，這等於俄國跑去格陵蘭、加
→ Brioni: 拿大插旗的意思
推 coffee112: 現在還有救嗎？
推 urzakim: 現在看起來準備割地給俄+讓美國殖民
→ steelheart3: 人家還想當總統 免得自己團隊腐敗事
→ a524528: 你怎麼覺得是加入北約的問題?
→ a524528: 要入侵你缺少的只有藉口，況且當初開戰
→ Anvec: 事實就是 被輿論騙的人才認為不是
→ a524528: 俄羅斯適用東三省想加入俄國為理由
→ Anvec: 當初開戰就是因為烏克蘭要加入北約
→ a524528: 也不是說因為烏克蘭想要加入北約阿
→ Anvec: 就是
→ Anvec: 這個時間軸在開戰前幾年 導致俄羅斯軍演示
→ Anvec: 威
→ a524528: 理由就是為了要維護東三省不是?
→ Anvec: 要不要懷疑 有人在洗輿論 讓你看到不同的
推 steelheart3: 蹟被公開
→ Anvec: 沒事幹嘛保護東三省 怎麼突然有這個?
→ Anvec: 是北約公開 會評估烏克蘭入北約的申請
推 a524528: 給個連結吧，我看的是這樣
→ Anvec: 過了半年 俄羅斯就陳兵烏克蘭邊境軍演示威
→ Anvec: 結果烏東發生不明勢力的砲擊
→ Anvec: 烏克蘭說是俄羅斯砲擊 俄羅斯說是烏克蘭砲
→ a524528: 那根軍演沒關係啊，我是看維基的
→ Anvec: 擊 你覺得是誰砲擊?
推 winiS: 你不懂啦，台獨喊起來
→ Anvec: 維基可以編寫啊 看編寫的人的立場
→ a524528: 當然維基不一定對，只是我沒看到你講的
→ Anvec: 那你去查查 戰爭前一年
→ a524528: 我不打算討論背後的原因，背後原因很複雜
→ a524528: 我只是在討論開戰的理由
→ Anvec: 不討論背後 直接一刀切 這不對吧
→ Anvec: 你可以再切細一點 因為坦克車開進去了
→ a524528: 就跟一戰不可能是因為一個國王被暗殺產生
→ Anvec: 戰爭的起因是坦克車開進去了
→ a524528: 我只是在表示，戰爭的原因可以很多
→ Anvec: 戰爭的引爆點 就是烏克蘭親俄的的區域被砲
推 headshootasd: 沒救 usaid的錢會給對手 換其他人上
→ a524528: 北約不會是烏克蘭被打的唯一原因
→ headshootasd: 來
→ Anvec: 擊 如果你要用保護烏東這個理由的話
→ a524528: 戰爭都是這樣，你不能拿一個原因說不這麼
→ Anvec: 當然 因為美國花了一堆錢培養內奸也是
→ a524528: 做就沒事了，千百個理由，一定有一個適合
→ Anvec: 美國CIA透過USAID養了拿錢引戰的政客
→ a524528: 你可以相信你想相信的，我只想說不是烏克
→ Anvec: 烏克蘭親俄的的區域被砲擊 烏克蘭說是俄軍
→ Anvec: 幹的
→ a524528: 蘭當初做甚麼或不做甚麼就沒事
→ Anvec: 事實就是 因為動到了俄羅斯的利益
→ a524528: 甚麼都是利益，日本入侵中國也是利益
→ Anvec: 當烏克蘭有一群貪腐的人 拿了美國的錢
→ Anvec: 顛覆烏克蘭政府 的確就是會戰爭
→ a524528: 你有那麼天真嗎?
→ Anvec: 你才天真
→ a524528: 覺得世界就是一個黑白標準?
→ Anvec: 你用很天真的角度在看事實 講別人天真
→ a524528: 就是各種利益錯綜複雜的因果
→ Anvec: 對 所以國與國就是講利益
→ a524528: 一個錯誤的事，每個在裡面的人都沒有清白
→ Anvec: 烏克蘭原本是親俄的 符合俄羅斯利益
→ a524528: 所以我只想說不是因為北約
→ Anvec: 但是有一群人拿了美國的錢搞顛覆
→ Anvec: 還要加入北約 等同讓北約威脅俄羅斯腹地
→ Anvec: 那就是危害到俄羅斯的利益
→ Anvec: 這群政客 拿自己國家的安全 拿自己國家的人
→ Anvec: 民 給美國當成戳俄羅斯的棋子
→ a524528: 難道危害到俄羅斯他就能打人?
→ Anvec: 各國都這樣幹
→ Anvec: 當年古巴危機你忘了嗎
→ a524528: 我唯一只有反戰，太多事情都可以用其他
噓 bibiwei: 你太天真了
→ Anvec: 美國英國 都是如此 各國都是 你有那麼天真?
→ a524528: 方法解決，但是這些位高權重的從來不在乎
→ Anvec: 你有那麼天真嗎?
→ bibiwei: 幫侵略者找藉口
→ a524528: 是阿，所以沒必要討論對錯，我沒說誰有錯
→ Anvec: 拿人錢財 搞顛覆 就是好方法嗎
→ a524528: 只是要講，北約不是烏克蘭被打的唯一理由
→ Anvec: 你太天真了 國際上是很赤裸的
→ a524528: 如果你認同這點就ok了
→ Anvec: 台灣不懂保護自己 有一群天真的人 會害死
→ Anvec: 自己
→ Anvec: 天真的人就不要說幹話了
→ Anvec: 危害國家的利益跟安全
→ Anvec: 世界強國都在角力 文的武的都在搞
→ Anvec: 中東幾個國家打得死去活來 背後都大國
推 Lachdanan: 幾百年前的土地拿回來有意義嗎？
→ Anvec: 近幾年有 阿富汗 敘利亞 黎巴嫩
→ Lachdanan: 上面的居民我看都不認為
→ Lachdanan: 自己是烏克蘭人了
→ Anvec: 其實烏克蘭的民眾比較支持親俄的
推 abc87025: 搶你土地要掰理由還不簡單？
→ Anvec: 你的看法錯了 是反過來
→ Anvec: 在開戰前 大部分的烏克蘭人比較親俄
→ Anvec: 只是有人拿錢選輸搞暴動 還武裝
→ Anvec: 去捕抓異己 肅清其他政治團體 引爆內戰
→ abc87025: 要不被打的方法只有一個，土地財產雙手
→ abc87025: 奉上，乖乖當奴隸
→ Anvec: 根本就不是 少在那邊滑坡
→ Anvec: 要搞清楚各國的利益 要搞清楚如何保護自己
推 b1izzard2000: 打的藉口而已 理由隨便找
→ Anvec: 現在攤出來的事情就很明顯 CIA 透過 USAID
→ Anvec: 養了一堆內奸 透過暴力方法顛覆政權
→ Anvec: 烏克蘭陷入內亂後 還培養了民兵團體 比如
→ Anvec: 亞速營 在烏克蘭境內捕殺反對者 內戰
→ Anvec: 烏克蘭就變成一個故意要引戰的殭屍國
推 taikonkimo: 就輸到脫褲啊
推 feliz5566: 藉口而已 烏東肥肉怎麼可能放掉
推 nowitzki0207: 想抱團就是因為怕被打，結果真的打
推 nowitzki0207: 人家打那麼久，啥理由都能用
→ Anvec: 烏東早就自己鬧獨立了 放啥?
→ Anvec: 美國用錢資助反對黨 顛覆烏克蘭 不從的人
→ soulboy330: #1di3z_ld (Gossiping)
→ Anvec: 跑去烏東鬧獨立 跟俄羅斯很好啊 啥肥肉?
→ Anvec: 盧甘斯克人民共和國 頓內茨克人民共和國
→ Anvec: 在2014年烏克蘭爆發革命後就獨立了好嗎
→ Anvec: 主流輿論都在抹 說是俄羅斯在背後資助
→ Anvec: 現在伊隆馬斯克爆出來 你們根本被騙
→ johnko64665: 普丁一開始就是要吞併烏 加不加北約
→ johnko64665: 只是藉口
噓 bang71013: 笑死烏克蘭大多民眾親俄是在哪個平行時
→ bang71013: 空線
→ Anvec: 伊隆馬斯克都攤出來講了 怎麼還有裝睡的
→ Anvec: 笑死 你才在平行時空
→ Anvec: 事實都擺在眼前 都被爆料出來 怎麼還有人叫
→ Anvec: 不醒
→ Anvec: 烏俄戰爭打了兩年的現在 應該都是仇恨的
→ Anvec: 但在開打前並不是
→ johnko64665: 開戰幾天後 澤有提到不加北約換撤兵
→ johnko64665: 但普丁不鳥他繼續打
推 gin10791: 人家古巴卡斯楚就聰明多了
→ Anvec: 要談啊
→ Anvec: 當初講有正式談嗎
→ gin10791: 飛彈基地說拆就拆 還直播拆給你看
→ Anvec: 所以澤倫斯基自己也知道當初的癥結啊
→ Anvec: 過沒幾天又說要趕快加入好嗎
推 jakcycoco: 對阿 就跟中國當初給日本搜索就好了啊
噓 atxmin: 傻阿 你真以為不加北約就不會被打嗎?
推 gary82gary: 司機想賺錢啊，死的是國民，他的裙帶
→ gary82gary: 可賺的盆滿缽滿
→ jakcycoco: 還打到八年抗戰 肥宅我笑死
推 kerodo: 不管怎樣，都是領導人錯誤判斷，台灣也正
→ kerodo: 一步步
→ Anvec: 當初是張學良蠢
→ Anvec: 這種事情哪是是非題 會想簡單化問題的 都在
→ Anvec: 政治上腦
→ Anvec: 每個事件 參與的國家 領頭的 目的動機不同
推 fake: 這就跟你在路上看了89一眼被89打然後別人還
→ fake: 檢討你為什麼沒事要看他難怪被打一樣
→ Anvec: 如果這是法治社會 那法律跟國家會保護你
→ fake: 還俄羅斯紅線 人家紅線可以一直往你推你以
→ Anvec: 如果這是在蠻荒的世界 那
→ fake: 為不踩就沒事？
→ small91051: 他就執意要入啊
→ Anvec: 本來就是 伊隆馬斯克都爆料 到底誰在搞事
→ Anvec: 現在是爆料出來太震撼 你難以接受嗎
→ Anvec: 美國要促成烏克蘭政變 要引戰 你很難接受嗎
→ Anvec: 都爆料爆出來了 你不懷疑你以前接受到的
→ Anvec: 是被人加工過的認知作戰嗎
噓 VENIVERSUM: 拿北約當藉口？沒re好？普大帝說的可
→ VENIVERSUM: 不太一樣呢
→ factotum: 養套殺
→ Anvec: 之前還有一個消息 在烏俄開打前 烏克蘭司法
→ Anvec: 系統下 有不少人提早知道會開打
→ Anvec: 所以就趕快用美金賄賂 取得殘障資格免役
→ Anvec: 這些人都能預知要開打
→ kakain: 戰爭就是一筆生意，高明的是，這是用其他
→ kakain: 國家人民的屍體堆疊出來的利益。當然，這
→ kakain: 與那些決定是否開戰的上位者無關，你要錢
→ kakain: 、我要權，一切都是民意下產生的結果。
→ katanakiller: 誰說不加入就不會打 要找理由隨便找
推 hohoho2010: 那他就選不上，然後換一個更小丑的上
→ hohoho2010: 台
噓 wsxwsx77889: 你是布丁嗎 不是就不是你說了算
推 ajemtw: 這個納粹屠夫，成為戰犯被處刑是唯一下場
噓 Getbackers: 旁邊就是俄羅斯威脅才會想加北約
推 justplaying: 烏克蘭喊加入北約跟台灣喊獨立是一樣
→ justplaying: 的結果
推 chunfo: 所以川普當總統真的不會發生戰爭 他不會
→ chunfo: 給人夢想
推 coolcat2p: 真的投降又如何？人民死光了美國超爽
推 gm79227922: 2014俄烏戰爭有要加入北約嗎
推 seagawk: 是因為克里米亞被吞併才逼得說要加入北約
→ seagawk: 的吧
推 ChikanDesu: 全國民也幾乎都支持阿 怎麼會是他的鍋
推 ratom0315: 烏克蘭不加入北約還是被俄羅斯打啊
→ DEAKUNE: 現在爆出來一堆陰謀論其實八成是真的，ci
→ DEAKUNE: a跟深層政府嘗試顛覆他國以維持統治地位
推 Jefferay: 賴清德也可以宣布台獨 看會不會戰爭
噓 wickes: 總有人覺得布丁很善良
噓 gametv: 俄羅斯入侵烏克蘭主因是他們的烏東小綠人
→ gametv: 跟走狗快被烏軍趕出去了，何時變成烏克蘭
→ gametv: 加入北約? 在俄烏戰爭前，烏克蘭加入北約
→ gametv: 連談判桌都上不了
推 qualia1: 就故意的阿，發戰爭財，死越多重建利益越
→ qualia1: 多
→ SYMS: 美就是引戰，利用戰爭謀取各種利益啦！下一
→ SYMS: 個就是台灣了啦！台gg半導體科技產業鏈挖走
→ SYMS: ，再引戰拉跨中國，就算中國沒跨，還能把台
→ SYMS: 灣賣個好價錢，唯利是圖，真是美國人的好總
→ SYMS: 美就是引戰，利用戰爭謀取各種利益啦！下一
→ SYMS: 個就是台灣了啦！台gg半導體科技產業鏈挖走
→ SYMS: ，再引戰拉跨中國，就算中國沒跨，還能把台
→ SYMS: 灣賣個好價錢，唯利是圖，真是美國人的好總
→ SYMS: 統
→ Citer: 克里米亞都被吞了 普丁遲早還是會侵略
推 swatsh: 4
→ Swashbuckler: 人家要打你就打你，才不管你怎麼讓
→ Anvec: 2014的內戰 現在都被爆料是美國在搞得啊
推 Chibai5566: 烏克蘭賴清德
→ Anvec: 怎麼有人要一直裝傻咧
→ rancilio: 聽信美國阿爸說的啊，演員有甚麼判斷力
→ rancilio: 民主國家就是可能選出智障，台灣示範了
推 npsi: 的確是啊，本來就應該想盡辦法避戰，爭取時
→ npsi: 間去尋找應對方法或是同歸於盡的嚇阻手段
推 luckyodi: 這都理由啦 俄國很想要名正言順的黑海區
→ luckyodi: 域
推 DA3921999: 烏克蘭的官員要賺錢啊
噓 aloba: 說了普丁就愛好和平？笑
→ aloba: 普丁侵略別人都是被逼的，不得已的？笑。
推 fallennrise: 司機就不懂別人都在演戲啊他以為大
→ fallennrise: 家真的支持他們= =有夠蠢
→ fallennrise: 講隨便找理由的也好笑，他要是想打
→ fallennrise: 就打早開戰了好嗎不會真等你踩紅線
→ fallennrise: 以前親俄派還在的時候幹嘛打？
→ azcooper: 烏克蘭女性輸出全世界
噓 fenway18: 克里米亞 就打臉了阿
→ fenway18: 不管你說不說  人家都要入侵你
→ NSRC: 　　　沒用　一樣會打　想想　克里米亞
→ NSRC: 俄入侵烏　就像中國入侵台灣一樣是必然結果
→ NSRC: 　　　最終都會發生　早來或晚到的問題
推 brad001: 克里米亞都被搶了 繼續忍氣吞聲還不是會
→ brad001: 慢慢被侵蝕 沒想到的是西方世界讓俄羅斯
→ brad001: 雙雙佔領 說要制裁結果照樣買天然氣
→ Yourmotherla: 路西法他媽是鳥還是網軍？
推 Jmsheep: 被賣了還在幫忙數鈔票的可憐烏，但是司機
→ Jmsheep: 也沒什麼損失
推 youzi1114: 當然賭一把，反正賠地賠錢又沒他的事，
→ youzi1114: 沒被抓去斬首示眾他都賺啊，之後去美國
→ youzi1114: 爽就好了
噓 Crpaul5566: 沒踩紅線還打的話你要說什麼
噓 FadOut: 聽你在屁… 普丁打仗哪需要什麼理由
→ FadOut: 說你烏克蘭俄國一家親就可以打了
噓 SkyIsMyLimit: 天真是上天給的禮物 你真幸運
推 jay0215: 你以為灣灣說不台獨，中國就不會打嗎？
→ jay0215: 想戰爭的人連對方多吸一口空氣都是發動
→ jay0215: 戰爭的理由
噓 stopbucks: 智商堪慮
推 aiueokaki: 片面倒美就是這樣 被打還要被瓜分資產
推 sample: 天真
→ keezer: 當初的時空背景就烏克蘭想加入北約啊
→ keezer: 人家俄羅斯還不只警告一次烏克蘭
推 linchen1121: 國際秩序沒有警察，沒有法律，要避
→ linchen1121: 免衝突，除了一定實力就是要求同存
→ linchen1121: 異。俄要避免北約勢力侵入他的範圍
→ linchen1121: ，他宣告了之後，北約置之不理，還
→ linchen1121: 顛覆了烏克蘭政府，那戰爭就是無法
→ linchen1121: 避免的了