→ Tosca: 拜託隔壁芬蘭都加入北約了 哪有差啦 203.75.79.40 11/22 09:04
推 gn02118620: 有的 49.216.252.208 11/22 09:04
→ Tosca: 芬蘭隔壁是聖彼得堡 俄羅斯第二大城耶 203.75.79.40 11/22 09:05
→ Tosca: 這根本就是救了北京賠了上海的概念 203.75.79.40 11/22 09:05

→ gn02118620: 2樓你分不清楚烏克蘭跟芬蘭對於俄羅 49.216.252.208 11/22 09:06
→ gn02118620: 斯的重要性還有莫斯科的安全性就不用 49.216.252.208 11/22 09:06
→ greensaru: 應該有,只是不能明講 111.250.10.180 11/22 09:07
→ gn02118620: 出來丟臉了 49.216.252.208 11/22 09:07

→ Nevhir: 芬蘭跟烏克蘭還是有差的 芬蘭出手 俄核潛111.249.250.251 11/22 09:07
→ Nevhir: 馬上就出現在赫爾辛基門口 基輔戰略縱深深111.249.250.251 11/22 09:07
→ gn02118620: 北約的基地可以發射戰斧導彈 如果俄 49.216.252.208 11/22 09:08
→ gn02118620: 羅斯讓烏克蘭在境內部署飛彈基地 俄 49.216.252.208 11/22 09:08
→ gn02118620: 羅斯就得把首都東遷 因為幾分鐘就會被 49.216.252.208 11/22 09:08
→ gn02118620: 導彈打到 49.216.252.208 11/22 09:08
推 Tosca: 你那張圖裡面土耳其和俄羅斯這麼麻吉 203.75.79.40 11/22 09:09

→ Tosca: 怎麼可能從土耳其攻擊俄羅斯啦 203.75.79.40 11/22 09:10
→ gn02118620: 這是小羅伯甘迺迪 當初他叔叔因為蘇聯 49.216.252.208 11/22 09:10
→ gn02118620: 在古巴部署飛彈基地已經準備開戰了 49.216.252.208 11/22 09:10
→ gn02118620: 而蘇聯在古巴部署飛彈基地是因為美國 49.216.252.208 11/22 09:11
→ gn02118620: 先在土耳其部署飛彈基地 這些事情屬 49.216.252.208 11/22 09:11
→ gn02118620: 於歷史常識 不知道就不用出來獻醜了 49.216.252.208 11/22 09:12
推 gn02118620: 但沒辦法 一般民眾沒有地緣戰略概念 49.216.252.208 11/22 09:13
→ gn02118620: 也不會想去瞭解這些東西 這些東西需 49.216.252.208 11/22 09:14
→ gn02118620: 要具備一定程度的歷史、地理知識,還 49.216.252.208 11/22 09:14
→ gn02118620: 得對國際局勢、政治外交有一定理解 49.216.252.208 11/22 09:14
→ gn02118620: 像二樓這種就是典型的以管窺天 49.216.252.208 11/22 09:14
→ q123212: 芬蘭陸軍不可能一路直下俄羅斯 但是烏克 42.74.5.236 11/22 09:15
→ q123212: 蘭大平原可以 42.74.5.236 11/22 09:15
推 Tosca: 八卦都說北約是紙老虎 紙老虎東擴哪有差啦 203.75.79.40 11/22 09:15
→ Tosca: 到底北約是不是紙老虎 統一一下說法可以嗎 203.75.79.40 11/22 09:16
推 gn02118620: 八卦說什麼不重要 重點是俄羅斯領導人 49.216.252.208 11/22 09:16
→ gn02118620: 怎麼看 49.216.252.208 11/22 09:16
→ gn02118620: 對於俄羅斯領導人來說 北約東擴等於一 49.216.252.208 11/22 09:17
→ gn02118620: 把劍懸在頭上 他要馬是對美國+歐洲下 49.216.252.208 11/22 09:17
→ gn02118620: 跪 要馬是首都東遷 要馬是翻桌打爛烏 49.216.252.208 11/22 09:18
推 gn02118620: 跪 要馬是首都東遷 要馬是翻桌打爛烏 49.216.252.208 11/22 09:18
→ gn02118620: 克蘭 很顯然他選擇了第三者 49.216.252.208 11/22 09:18
→ yezero: 這篇在討論開打前,開打前誰知道是不是紙 59.127.238.225 11/22 09:20
→ yezero: 老虎。 59.127.238.225 11/22 09:20
推 gn02118620: 其實所有西方政客都知道北約東擴一定 49.216.252.208 11/22 09:20
→ gn02118620: 會引起俄烏戰爭 因為這是地緣政治決定 49.216.252.208 11/22 09:20
→ gn02118620: 的 那萬一俄羅斯是個慫貨不敢打呢 那 49.216.252.208 11/22 09:20
→ gn02118620: 北約就可以把一把劍抵住俄羅斯咽喉 49.216.252.208 11/22 09:20
→ gn02118620: 對於他們也沒有損失 懂嗎 這就是典 49.216.252.208 11/22 09:20
→ gn02118620: 型的被當炮灰打死 到死也不知道死因XD 49.216.252.208 11/22 09:21
推 gn02118620: 梅克爾自傳回憶寫的很清楚 如果沒在20 49.216.252.208 11/22 09:23
→ gn02118620: 08阻止烏克蘭加入北約 戰爭會更早爆發 49.216.252.208 11/22 09:24

→ gn02118620: 這在西方政界屬於常識 但是老百姓是 49.216.252.208 11/22 09:24
→ gn02118620: 不可能瞭解這些的 49.216.252.208 11/22 09:24
→ gn02118620: 所以俄烏戰爭 嚴格上來說 北約是侵略 49.216.252.208 11/22 09:25
→ gn02118620: 方 烏克蘭是代理人 俄羅斯是被侵略方 49.216.252.208 11/22 09:25
→ gn02118620: 被侵略所以執行反擊 這個說法一點問 49.216.252.208 11/22 09:25
→ gn02118620: 題也沒有 49.216.252.208 11/22 09:25
→ r85270607: 反侵略?那克里米亞也是反侵略嚕? 49.218.91.160 11/22 09:26
→ r85270607: 原來烏克蘭建立之後一直竊佔克里米亞 49.218.91.160 11/22 09:26
→ r85270607: 我還真是漲姿勢了 49.218.91.160 11/22 09:26
→ gn02118620: 像古巴飛彈危機 你也不會指責美國是侵 49.216.252.208 11/22 09:27
→ gn02118620: 略方吧 他乖乖讓古巴裝飛彈基地打擊 49.216.252.208 11/22 09:27
→ gn02118620: 美國本土不就沒事了嗎?何必冒全世界 49.216.252.208 11/22 09:27
推 gn02118620: 核戰風險呢?這個世界不是你用簡單的 49.216.252.208 11/22 09:27
→ gn02118620: 思維就可以理解的 49.216.252.208 11/22 09:27
→ r85270607: 按照你各位高論 只有想要的話 49.218.91.160 11/22 09:27
→ r85270607: 你納粹元首為了民族生存空間 49.218.91.160 11/22 09:28
→ gn02118620: 克里米亞還真的是反侵略 你用克里米 49.216.252.208 11/22 09:28
→ r85270607: 開心的話從太平洋喊到大西洋也合理了 49.218.91.160 11/22 09:28
→ gn02118620: 亞舉例恰恰證明你的無知 49.216.252.208 11/22 09:28
→ r85270607: 唯一的不合理是他打輸第二賽季 49.218.91.160 11/22 09:28
→ r85270607: 抱歉了 我講的是從烏克蘭建立之初 49.218.91.160 11/22 09:28
→ r85270607: 別他媽跟我講什麼民族分佈問題 49.218.91.160 11/22 09:29
→ r85270607: 搞民族矛盾還是你蘇聯厲害 破事更多 49.218.91.160 11/22 09:29
推 gn02118620: 第一烏克蘭是在蘇聯時代赫魯雪夫贈與 49.216.252.208 11/22 09:30
→ gn02118620: 烏克蘭的 第二烏克蘭在親俄政府執政下 49.216.252.208 11/22 09:30
→ gn02118620: 是開放克里米亞給俄羅斯使用的 而合法 49.216.252.208 11/22 09:30
→ r85270607: 無知與否 不是在看誰先喊先贏的 49.218.91.160 11/22 09:30
→ gn02118620: 選出的親俄政府被西方政變成功 變成 49.216.252.208 11/22 09:30
→ gn02118620: 親西政府 打算收回俄羅斯在克里米亞 49.216.252.208 11/22 09:31
→ gn02118620: 的利益 49.216.252.208 11/22 09:31
→ r85270607: 抱歉了 你跟我講淵源的時候 49.218.91.160 11/22 09:31
→ gn02118620: 對於俄羅斯來說 這當然是西方對於自 49.216.252.208 11/22 09:31
→ r85270607: 我就搶先提到你蘇聯專搞民族矛盾的破 49.218.91.160 11/22 09:31
→ r85270607: 事 49.218.91.160 11/22 09:31
→ gn02118620: 身利益的一次侵略 拿克里米亞就是反侵 49.216.252.208 11/22 09:31
→ gn02118620: 略 有什麼問題嗎 49.216.252.208 11/22 09:31
→ r85270607: 亞塞拜然 亞美尼亞:阿不就你蘇聯搞過 49.218.91.160 11/22 09:32
→ r85270607: 外高加索民族矛盾左右平衡還是你蘇聯 49.218.91.160 11/22 09:33
→ r85270607: 還講得頭頭是道勒 49.218.91.160 11/22 09:33
→ gn02118620: 你要扯蘇聯搞民族矛盾?美國天天搞各 49.216.252.208 11/22 09:33
→ r85270607: 將民族挑撥講得頭頭是道 我是不敢恭維 49.218.91.160 11/22 09:33
→ gn02118620: 地代理人戰爭,扶植獨裁者搞政變,連 49.216.252.208 11/22 09:33
→ gn02118620: 暗殺都層出不窮,搞亂中東、拉美、非 49.216.252.208 11/22 09:33
→ gn02118620: 洲 對外發動數十次戰爭 數百次武裝衝 49.216.252.208 11/22 09:34
→ gn02118620: 突 死難者以數千萬計 49.216.252.208 11/22 09:34
→ r85270607: 哈 如果說美國是搞外人 49.218.91.160 11/22 09:34
→ r85270607: 那蘇聯搞自己「加盟國」是什麼概念 49.218.91.160 11/22 09:34
→ r85270607: 相當於美國搞自己各州嗎 有這事嗎 49.218.91.160 11/22 09:34
→ gn02118620: 蘇聯在搞民族矛盾這塊,還得叫美國一 49.216.252.208 11/22 09:34
→ gn02118620: 聲大哥大… 49.216.252.208 11/22 09:35
→ r85270607: 美國冷戰可沒搞過自己聯邦州 49.218.91.160 11/22 09:36
→ r85270607: 這種事情心虛到要迴避喔 49.218.91.160 11/22 09:36
→ r85270607: 來來 你這麼聰明多介紹一下外高加索 49.218.91.160 11/22 09:36
→ r85270607: 亞美尼亞 亞塞拜然的領土為啥這麼畸形 49.218.91.160 11/22 09:36
推 gn02118620: 美國搞盟友也是啊 這次烏克蘭就是經 49.216.252.208 11/22 09:36
→ gn02118620: 典例子 拜登政府你烏克蘭刺俄羅斯就 49.216.252.208 11/22 09:37
→ gn02118620: 讓你加北約 烏克蘭這傻逼國家還真的上 49.216.252.208 11/22 09:37
→ r85270607: 他們前幾年為什麼會打起來啊 49.218.91.160 11/22 09:37
→ r85270607: 拜託介紹一下欸 大聰明 49.218.91.160 11/22 09:37
→ gn02118620: 當去當炮灰 現在老美急著要俄烏停戰就 49.216.252.208 11/22 09:37
→ gn02118620: 要烏克蘭割地賠款 還要把烏克蘭重建利 49.216.252.208 11/22 09:37
→ gn02118620: 益踹兜裡 49.216.252.208 11/22 09:37
→ r85270607: 連自己加盟國都搞的 說別人一樣爛 49.218.91.160 11/22 09:38
→ r85270607: 聽著 五十步笑百步是高不到哪去 49.218.91.160 11/22 09:38
→ r85270607: 但百步還盛氣凌人 就不好了 49.218.91.160 11/22 09:38
→ gn02118620: 還美國不搞盟友 搞笑嗎 伊朗當初是美 49.216.252.208 11/22 09:39
→ gn02118620: 英盟友 自由民主選出個反美的 美英就 49.216.252.208 11/22 09:39
→ gn02118620: 扶植巴列維王朝來搞伊朗 49.216.252.208 11/22 09:39
→ r85270607: 講那些五四三幹嘛啦 49.218.91.160 11/22 09:39
→ r85270607: 主權成立之初 合法領土就在那裡 49.218.91.160 11/22 09:39
→ r85270607: 談民族感情 挑撥也是你蘇聯最會 49.218.91.160 11/22 09:39
→ r85270607: 還能扯得頭頭是道zz 49.218.91.160 11/22 09:40
→ gn02118620: 日本德國戰後經濟快速發展馬上被美國 49.216.252.208 11/22 09:40
推 gn02118620: 鐵拳修理 美國不搞自己盟友?哪來的史 49.216.252.208 11/22 09:40
→ gn02118620: 盲XD 49.216.252.208 11/22 09:40
→ gn02118620: 要講蘇聯的惡行惡狀 美國要先乘以10 49.216.252.208 11/22 09:41
→ gn02118620: 倍 沒有這點認知 也不需要出來獻醜了 49.216.252.208 11/22 09:41
→ r85270607: 拜託欸 你是不是連主軸在講啥都沒在聽 49.218.91.160 11/22 09:41
→ r85270607: 問美國有沒有像蘇聯這樣專搞自己加盟 49.218.91.160 11/22 09:41
→ r85270607: 到底有沒有啊 透漏一下捏 49.218.91.160 11/22 09:41
→ gn02118620: 主軸不是烏克蘭要不要加入北約當炮灰 49.216.252.208 11/22 09:42
→ gn02118620: 嗎?他當炮灰求仁得仁了啊 怎啦 49.216.252.208 11/22 09:42
→ gn02118620: 還是你想否認烏克蘭當炮灰的客觀事實 49.216.252.208 11/22 09:43
推 gn02118620: ?連加入北約這個美好的幻想也永遠不 49.216.252.208 11/22 09:43
→ r85270607: 敢請教一下美國有沒有仿效蘇聯故事 49.218.91.160 11/22 09:43
→ gn02118620: 可能成真? 49.216.252.208 11/22 09:43
→ r85270607: 東調西挪自己聯邦州的掌握土地? 49.218.91.160 11/22 09:43
→ r85270607: 然後造成各州彼此互相攻訐仇事? 49.218.91.160 11/22 09:43
→ r85270607: 抱歉了 你蘇聯以前這樣搞 49.218.91.160 11/22 09:44
→ gn02118620: 美國搞自己盟友例子多的了 上面我提 49.216.252.208 11/22 09:44
→ r85270607: 隨著蘇聯解體後 他們各前加盟國 49.218.91.160 11/22 09:44
→ gn02118620: 的冰山一角 自己去查資料 你應該不是 49.216.252.208 11/22 09:44
→ r85270607: 既然領土主權是這樣劃定 49.218.91.160 11/22 09:44
→ r85270607: 那俄國就是侵略方 49.218.91.160 11/22 09:44
→ gn02118620: 小學生了吧 49.216.252.208 11/22 09:44
→ r85270607: 那聽起來領土主權都忽視的 49.218.91.160 11/22 09:46
→ r85270607: 比小學生還不如吧 49.218.91.160 11/22 09:46
推 shadowpower: 古巴危機,美國侵略了誰?再瞎扯阿 36.237.95.229 11/22 10:03
噓 bang71013: 有你老媽啦 有部署普丁不會講嗎 這種低220.134.140.147 11/22 10:28
→ bang71013: 能言論也有人信 可悲220.134.140.147 11/22 10:28
推 dreamaa8260: 軍武版的廢宅滾回專版,在這邊闡述低 101.8.158.236 11/22 11:01
→ dreamaa8260: 能言論討罵?回去那個溫暖可悲的地方 101.8.158.236 11/22 11:01
→ dreamaa8260: 不好嗎? 101.8.158.236 11/22 11:01
推 nowitzki0207: 北約打俄還是俄打北約哪個機率高122.116.159.121 11/22 11:31
推 KKZO: 事實證明“布達佩斯安全保障備忘錄”根本簽120.114.255.155 11/22 11:37
→ KKZO: 好玩的120.114.255.155 11/22 11:37
→ KKZO: 就不該放棄核武120.114.255.155 11/22 11:37
→ asiaking5566: 差不多 所以俄羅斯打的是衛國戰爭 223.138.144.37 11/22 11:40
噓 suyihua: 有在思考嗎 39.9.228.25 11/22 11:53
推 suanruei: 當初蘇聯在古巴擺飛彈就是因為北約在土223.137.162.120 11/22 12:59
→ suanruei: 耳其擺飛彈223.137.162.120 11/22 12:59
推 ludada: 如果反對俄羅斯,那就等於反對高市早苗的 114.24.162.169 11/22 14:27
→ ludada: :台灣有事=日本有事。事實上如果台灣被中 114.24.162.169 11/22 14:27
→ ludada: 共佔領,日本所有能源、貿易全會被卡脖子 114.24.162.169 11/22 14:28
→ ludada: ,死定了。我看看黃烏這下就矛盾了,嘻嘻 114.24.162.169 11/22 14:28
推 CORSA: 俄羅斯現在不是要防北約東擴 而是瓦解北約101.138.197.122 12/07 16:53