Re: [問卦] 為什麼雙北新蓋的橋機車道反而很窄？

[HuangJC (牽引居士)]

: 標題: [問卦] 為什麼雙北新蓋的橋機車道反而很窄？

: 單純好奇
: 先是新北大橋 機車道小到不行 車流量已經不是很高了 還三不五時有機車擦撞的事故
: 然後新蓋的淡江大橋 機車道也沒有寬到兩個機車道
: 這些新的橋 為什麼機車道反而都窄到不行
: 反觀以前蓋的 什麼華江橋 機車道都是滿滿的雙車道
: 求解

剛好在臉書收到文章

https://www.facebook.com/aesonchentw/posts/pfbid0q7sQxEJn9Kg8cAz7mrmuEr5AJvkV3PdrZsCPcjQYHamTmUQpwqHJJqKvUpJGgniLl
https://tinyurl.com/sjezhs33

這文章的價值，在於列出公聽會的歷史記錄，大家去看看
重點在：想要車種分流的聲音，以前出現過
但蓋超過十年，現在不想要車種分流了

可是這裡是不能背答案的
背答案你只會說'不要車種分流'
把側風算進去，機車會晃會鑽，要重新計算
別把車種分流妖魔化，理組不是這樣

我用學數學來形容：
有一種老師只叫你背公式
有一種老師讓你懂，然後背公式以加快運算
填鴨教育的苦果你忘了嗎？
別急著在公式對你有利時強調公式來自先進國家
引用牛頓定律的考試，全班五十個同學也只有兩個常態滿分
不是牛頓錯了，是引用錯了

所以，腳踏車就鼓勵車種分流，原因是什麼？

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直接說結論：若要說先進國家的做法，在強風環境下，是根本不讓機車行駛的
用貨櫃車裝起來，運過去，賣人車分離的票
這票只要夠便宜，pack/unpack 效率夠，最終大家會接受的
旗津渡海也是這樣，機車都上船運過去

這方法不必政府做，這只是商業行為，去註冊公司申請就可以推了
（或回過頭來說，就算不只是商業行為，也可能輔導一下用商業做比較快）
但最終我們還是不會接受的

因為淡水腹地並沒多大，如果大量解決機車過橋問題，機車就會擁擠
最終我們會希望人過去就好，車不用過去，玩一玩再回來；也就是大眾交通模式
機車過橋不是完全沒需求，而是會到達平衡，而那個平衡還撐不撐得起那間公司
這就是自由市場了

至少我描繪出來的這個模型，可被市場調整，不必更改路型
我另一篇有更多推導，#1g2hAbCf (Gossiping)


: 推 pigin852789: 你懂個屁 這是為了讓你慢慢騎在橋上    114.137.47.46 05/19 07:24
: → pigin852789:  欣賞景觀                            114.137.47.46 05/19 07:24

正確的說法也要壓下情緒來說，不然別人會誤會你在反串
機車的確要慢下來，這是最終會出現的平衡

: → zaa0210: 新大樓也是很窄                            39.14.25.116 05/19 07:24
: 推 BlacKlonely: 住狗籠 走狗道 大家都當單身狗          39.15.64.235 05/19 07:25
: 推 snsdakb48: 那是黨的政績 不許你說三道四           111.241.108.83 05/19 07:25

事實上黨原本也是人民，你該想到的是這是市場平衡
你當然可以提出新的需求，推動新的平衡
不是不許你說三道四，是你有沒有靜下心推動
如果不靜下心，那變反覆橫跳了

你不如把歷史文件讀完，會發現本來就是以前達到過的平衡

: → snow3804: 交通部剪綵剪爽爽                      223.143.243.100 05/19 07:26
: → snow3804: 出事的變成新北新蓋的橋                223.143.243.100 05/19 07:26

簡單，新北也去剪綵就好，大家都有媒體，都能拍照和發文


: 推 hkcdc: 交通部長：                                61.219.171.252 05/19 07:26
: 推 shermanqoo: 對啊 光復橋那種老橋就簡單 好開好騎   106.64.113.238 05/19 07:28
: 推 duelaylomo: 先進的區域都不流行機車的            223.137.146.134 05/19 07:32
: → celsius5720: 你是不是忽略了 秀朗橋 福和橋也是    114.37.204.109 05/19 07:32
: → celsius5720: 窄的跟狗洞一樣                      114.37.204.109 05/19 07:33
: → kelon: 大官都開車呀                              36.227.209.171 05/19 07:35
: 推 goldhan: 把路留給官員的豪車開,不然沒了官威怎麼    49.216.28.108 05/19 07:38
: → goldhan: 行                                       49.216.28.108 05/19 07:38
: 噓 simon0529: 去問交通部                             114.45.144.36 05/19 07:55
: 推 WoaVoa: 公路局說沒有問題，你懷疑嗎？              42.73.145.173 05/19 07:59
: 噓 charmingpink: 我家附近高架橋機車道更窄 騎了10       36.234.84.9 05/19 08:07
: → charmingpink: 幾年也沒事                            36.234.84.9 05/19 08:07
: → druu: 因為搶快超車硬鑽才是萬惡的根源               61.223.40.81 05/19 08:20
: → druu: 但是要那群台灣迷猴排隊是有點為難他們         61.223.40.81 05/19 08:21
: 推 sobiNOva: 雙北車流量還低喔XDD                   125.229.209.154 05/19 08:33
: 推 orange0319: 你可以查查都是哪個工程處在蓋的。    223.137.212.109 05/19 08:41
: 推 orange0319: 中正橋和福和橋機車道改的方向，都沒  223.137.212.109 05/19 08:43
: → orange0319: 有某工程處負責蓋出來的那麼慘        223.137.212.109 05/19 08:43
: 推 wiork: 蠻堅持汽機車分流搞得動線交織             114.136.188.219 05/19 11:47

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牽動天機玄又玄                                               邏  基因演算法  變
引入變異算邏輯                                               輯              異
居處陋室觀湧現                                               為              為
士逢知已悟禪機                                               父              母

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.135.87 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1779169312.A.6D0.html
※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 05/19/2026 13:42:55
推 simon0529: 汽機車分流不是主流機車族意見嗎?
主流說要分？這我不知道；看來要先爭奪誰是主流了

→ vowpool: 有算進去?
→ vowpool: 把側風算進去的話 車道反而要寬
→ vowpool: 這樣才有空間讓風吹偏
碰到新的題型，沒驗算完畢
這寬度至少是抄襲舊的
你該問的是：審圖時怎麼沒人審到太窄，沒人提問我就抄舊的

如果你是公務員，你也是抄舊的，不是說你開車才這樣
那是你的工作，你為求不出錯，就先把舊文件讀完，抄襲，這很常發生
主動改一個寬的萬一出錯怎麼辦？你確定寬的不會有新 bug?

比如現在說的：要減速就把路畫窄
你畫寬了，自然車流速度就會上升，就有路權團體罵不該測速，應該把路畫窄
反覆橫跳就出現了

※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 05/19/2026 13:50:52
推 berryc: 汽機車分流是汽車族的意見,人家好好的一道
→ berryc: 一車誰會想要一下左邊咻~ 一下右邊咻~
→ berryc: 不小心擦撞到,烤漆是小事,有人受傷就刑事
→ berryc: 在機車做不到一車一道的情況,我也是暫成
→ berryc: 車種分流
推 berryc: 機車的問題還是在太靈活..你要設計一條物
→ berryc: 理上沒辦法兩車併行的路寬,那就會讓危險性
→ berryc: 拉高. 汽車就沒這個問題,車道再寬也很少有
→ berryc: 寬到讓後車有機會併行鑽車的空間
我有說過我的變更設計，但畢竟是事後諸葛
就是給兩倍路寬，但把槽化線畫滿

畫滿就是不給大家走，這時考驗的是大家守法程度
在日本也是依賴大家守法，如果不守法，給了約束不聽，那學不來了
到時可能又要插棒棒糖，那都是錢

我做軟體工程的經驗，規劃，設計，都是要提早做，不然後期修正成本很高
軟體不是改程式就好，那都有成本
我老闆已經在哇哇叫想不到改軟體出現的成本那麼巨大了
現在我叫他做前期模型，spec, 他都會乖乖寫了

這是我做的向上管理
※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 05/19/2026 13:59:24
→ berryc: 結論就是現在那個車道還是太寬,應該縮到
→ berryc: 40公分,這樣保證沒有空間超車
→ berryc: 但是會看到救護車24小時歐伊歐伊
變大難，變小不難，把槽化線刷更滿就好
電子科技時代，我更推的是個人化駕照

過這座橋的機車需要更強的控制力，在過橋過程裡出錯的，別只是罰款
是要限制他過橋的路權，這可以用 ETC 反饋做到
我不是要賺你錢（罰款）
我是要你去坐車，搭大眾運輸

要撇清的話，補助你坐車也行
畢竟公共建設是為服務大多數人而設計
如果剝奪了路權，就要從其他地方輔助，回饋

如果出現貨櫃車要載我的機車過橋，有這補助，那我會考慮了
缺點當然有，自己騎看風景就沒了
可是自己騎看風景，可以用腳踏車啊，它一直被設計成最後一哩路的解

所以：貨櫃車幫我把機車載過去，我騎 ubike 過去
這也是個解；但這樣就要有存放機車的腹地了
因為機車幾分鐘過去了，我還在花半小時看夕陽
暫存時間是以 (距離/時速 30) + pack/unpack 零碎時間 的常態運算的

→ aakkssqq: 不然驗收過不了怎辦...去看看包商是誰
驗收過不了，下次就不給他得標啊，但如果沒人來競爭
那這就是反過來，政府求他做的
驗收過不了，政府也得幫忙延長，收尾

所以，看看有沒有競爭者，應該讓競爭者說話：我做得到，我保證做得比你好
沒競爭者，那你提這沒有意義

推 yuki77: 看到現在苗栗道路 幹真的好羨慕
難度不同喔，我覺得這橋比較難蓋

※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 05/19/2026 14:21:32