Re: [問卦] 39年前台積電是怎麼會想歐印晶圓這東東的

[moslaa (良心台派+正義DPP支持者)]

※ 引述《gyGirl (妹)》之銘言：
: 曹興誠後來回想 他覺得如果沒有去中國，聯電也不會變成今天這樣

胡說八道，曹興誠在推卸責任而已。


其他事情，比如台灣水果技術被中國盜取，或許還能怪中國。

但聯電現在看不到台積電的車尾燈，

這個只能怪曹興誠自己盲目迷信IBM，關中國市場啥事。


詳情可見今天稍早我的貼文：
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1787022766.A.AEF.html


聯電現在想要怪當年不該投資中國市場，

這個說法的最大破綻是

台 積 電 也 有 去 中 國 設 廠 啊 ！

人家怎麼仍當上台灣之光/護國神山？


我整理過相關新聞報導，依時間順序整理如下：
https://i.imgur.com/4qdWSmd.png

從上表可以發現

1. 2000年之前，張與曹都說不想到大陸。

2. 2000年之際，兩人幾乎同時改口規劃到大陸設廠。

（註：我個人目前認為改口原因是）

（當時國外其他半導體廠都說要去中國設廠）

（出於當時便宜的中國人力，想降低成本）

（張與曹都判斷不能落人於後）

3. 最後兩邊各自的中國廠，開始量產晶片的時間點，分別是

2003年，聯電

2004年，台積電

根本只差一年！

而且，聯電採用轉投資的形式設廠，台積電直接設廠，

根本是台積電跟中國的牽扯才比較深好不好。


4. 不只如此，

2018年，台積電還加碼在中國設立第二廠，該年開始量產，

2019年，該廠在中國超威，量產第二年就大賺12.89億元。

這還是自由時報跟我講的新聞 (嘻嘻)
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3082705

請問台積電有沒有因為在中國設立了兩廠，走上失敗的半導體人生？

沒有嘛！

可見現在聯電與台積電之間的差距，

與以前到中國設廠的關係，

就 算 不 是 毫 無 關 係 ， 至 少 也 是 沒 啥 關 係。


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接下來討論，

為什麼曹興誠近年開始胡謅聯電的現狀是當年到中國設廠害的？


這裡必須釐清幾個時間點的事情。

曹興誠第一次認輸，是

2017年，宣布放棄開發小於14奈米的先進製程，以後專心在成熟製程。

雖然當時好像沒說原因 (我暫時沒查到)，

但早四年，

2013年，聯電最後一次嘗試自己突破晶片技術困境時，

曹興誠本人可是這樣說的 (大意，非原文照抄)：

：不忘記遭台積電大幅超前進度的教訓，

：本次開發，將由聯電自己主導大部分製程研發，

：與IBM的合作，只限於技術平台的使用。

可見曹興誠最早知道問題出在哪裡嘛！


他什麼時候改口，開始扯中國因素呢？

依照我所能查到的資料，最早是

2020年，財訊雜誌報導

https://reurl.cc/Doe3Ad

：聯電曹興誠悔不當初的西進路

：「如果能重來...我希望沒有到大陸設廠」


為什麼從2013年到2020年，

七年的光陰，讓曹興誠改口了？


我個人認為，

這是因為2019年香港爆發反送中運動，

我們台灣隨之開始抗中保台的風潮，至今不衰，

社會風氣變成：台灣有啥問題，都是中國害的。


曹興誠從中看到了推卸責任的機會，

因為如果他保持2013年的觀點，

保持承認 聯電不如台積電，因為誤信IBM比較高明，導致研發落後，

那麼他身為大老闆，將有無法逃避的責任，

他的歷史地位將永遠比不上張忠謀！


曹興誠哪願意屈居人下啊，

所以他必須堅持問題出在聯電到中國設廠。

而這些話恰恰迎合了台灣此刻的最高政治正確：

：中國是泥沼/爛坑，大家千萬不要去啊～

他肯定知道他這樣講，會被某種人見獵心喜幫忙到處宣揚，

於是，他就這樣悄悄從他該負的責任 (依賴IBM) 中脫身了。



附帶一提，

到外國設廠失敗，張忠謀也有經驗，以下是2022年中時報導

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20221206005197-260410

：張忠謀1996年曾赴美國波特蘭設廠，虧損了12億台幣...

：張忠謀一開始還覺得很簡單，

：去設廠後才發現成本極高... 美廠的外籍員工也不聽話...

：良率非常糟糕...

但張忠謀可不曾把他日後經營台積電時遇到的困難，說成是曾經到美國設廠的關係。


從兩人對於到海外市場設廠失敗的解讀截然不同來看，

我只能說，

高下立判，張忠謀真神人也。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1787043868.A.9B2.html
推 shangjay: 就一個色賤老頭的！有啥好討論的！
推 dans: 明明就是曹興誠內射中國小三太多，精元渙散
→ dans: ，報表都看不清楚了
→ dans: 論與中國連結，張忠謀那種貌合神離的兩面三
→ dans: 刀鬼，怎麼可能比得上曹興誠這麼賣血賣力全
→ dans: 身心融入中國的
→ cmc563: 一個是合法西進一個是非法西進的差別
推 okd0512: 都在民進黨執政才去設廠
嘻嘻，是啊，這也是個有趣的點。
※ 編輯: moslaa (49.216.188.64 臺灣), 08/18/2026 17:59:45