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原標題是煙火系列文 但我覺得繼續用原標題會整個失真 所以開新標題回文 ※ 引述《IOP14759 (iop14759)》之銘言: : 現在真的批個新手皮就能隨便發言,真的新手就b嘴 : 要狗幹bz有很多種方式,bz也不乏讓我們狗幹的點 : 但是拿新手收牌這個點來比,還拿sv來比是在耍憨嗎? : sv新手開局先玩"首抽"n個小時,然後等到下次改版出個2隻新虹卡,你就可以下去了 爐石好像連玩首抽的機會都沒有 另外 首抽也可以不玩直接抽 SV我不算很早入坑的 當時沒刷首抽 直接該帳號抽完開打 開局是乙姬+皇家劍士各1+羅蘭*3 沒有當時環境下認為可用的虹卡或黃金卡 直到夢境奇想之前 我拿到的可用虹是 2個魔將軍+1巴哈 我當時也沒有覺得"這遊戲很辛苦" 反正任務做一做 接著要打2pick還是天梯隨便 也可以天梯配任務一起 青菜 PS:這開局好不好? 我問幾個兩棲的都用憐憫的語氣建議我放棄重刷 其中一個直接說"你這開局跟HS抽2個米諾浩斯沒兩樣" : 任務獎勵跟拆牌的塵都比爐石更少,結果虹卡更貴還要3張 單就這部分 我有跟一些SV的實況主問過 3虹主要是增加抽到的機會 但不代表2虹不能打 當然 要說衝天梯 HS跟SV都一樣 牌組越完整往上的機會越大 但同樣牌組不完整打一般 我還是認為SV這部分占優勢 至於任務獎勵..恩...SV一天3任務接近保證抽1包 還有2pick券可以洗卡包 每日也可以領錢 SV一天可以拿的金錢是大於抽1包的量的(1卡包100G) 單看卡片取代性來說 各有利弊 爐石:單張 好處=>只要1張 壞處=>沒有容易強度不足甚至變超爛 SV:3張 好處=>沒有或未滿3張 強度會降 但可以去拿其他卡做調整 壞處=>爬天梯的牌組完整性而言更貴 越高分影響性越顯著 所以到底那種好 就回過來討論到底玩這個遊戲你的目標性在哪就好 : bz真的不缺東西給你們嘴,但是也先動點腦再來嘴吧? : 另外,其他線上卡牌遊戲要追到爐石還是差的遠 : 爐石現在能贏其他ocg的最大賣點就是超級rng 後面直接刪掉 我是不知道超級RNG到底是爽在哪 這部分見仁見智 至少我很討厭 我是真的認為我上次翻的#1Q8cFR21 該作者已經很明確地把問題點出來 而下面這位版友的發言我覺得可以提出來討論(當然他後面還有繼續發言就沒截了)
WalkFish : 爐石我每次改版抽80包 幾乎都能玩各種牌12/30 16:39
WalkFish : sv可以? 你能玩空天 言靈呢? 之前的魔將軍呢?12/30 16:40
WalkFish : 靠前期送的卡包 湊一兩套t1就別拿出來說嘴了12/30 16:41
WalkFish : 你上線只玩這一兩套? 不玩卡波? 轉蛋龍?12/30 16:41
WalkFish : 我兩款都課 那些說sv比較省的 真的是別再那邊騙12/30 16:42
WalkFish : 只玩一兩套就當標準的話 那爐石多的是這種牌12/30 16:43
WalkFish : 更別說 SV那個比賽 先手笑嘻嘻 平衡爛到爆12/30 16:45
整個發言其實算混了很多資訊 包含課金.PFF/PFU的差距 遊戲平衡 etc 上述的東西要全盤討論太累了 但是單論新手開局來說 個人認為"目前"的SV還是略領先HS 畢竟一個未限制一定要花錢的遊戲來說 對純新手來說 如果我喜歡這遊戲想玩 前期讓新手舒服=>營造出的環境 對於新手後續想玩別的東西的時候 相對會有砸錢的慾望 如果前期新手就整個撞牆 爬文找資訊的心得是 請砸錢 倘若玩一個遊戲玩得很痛苦 想找資訊開局玩舒服一點(也許以後再砸錢) 他直接了當跟你說先砸錢再說(不討論砸錢提升的強度) 這對於吸引純新手真的有幫助嗎 我個人真的是存疑啦.. 大概4這樣 PS:我還是覺得#1Q8cFR21的歪國作者寫得讓人蠻有共鳴的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.75.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1514624203.A.584.html
Witting : 爐石至少要玩超過三個資料片才能脫離新手(或開) 12/30 17:04
我就講了R "單論純新手開局" 爐石現在這部分需要改進很多
shepherdhunk: 就很多老手不知道現在爐石卡片膨脹多嚴重,把自己無 12/30 17:06
shepherdhunk: 印時期的記憶混在一起,現在的新手拿基本垃圾套牌出 12/30 17:06
shepherdhunk: 了旅店老闆的門後就會一直輸到懷疑人生了 12/30 17:06
frostmourne : 純新手進這2個遊戲真的差超多 12/30 17:07
ScarletRain : 爆臭都開示了 新手進來想爬梯先花兩萬再說 12/30 17:08
Witting : 舉例來說 就算退標準時加入 也至少差三種卡包的地躬 12/30 17:09
Taiwanese888: 爐石改版抽80包真的能玩各種牌嗎? 12/30 17:11
我不評論 我不想到時候被打臉說"沒實測過還敢回文靠北說行/不行" 嘻嘻
Witting : 上面亂碼了 總之差一年的卡包 用塵合也不是這麼簡訢 12/30 17:12
Witting : 抽80包多的拿去合核心史詩夠用 傳說看臉 12/30 17:14
missingkid : 不覺得開80包可以玩大部分牌型 12/30 17:17
adasin : 爐石要刷手抽也可以啦 只是麻煩到爆炸 前置教學超煩 12/30 17:18
yuxds : 看有一個推文說 SV有點牌輕鬆給 然後靠造型賺錢 12/30 17:18
yuxds : 如果真的是這樣 我覺得這種商業模式其實挺好的 12/30 17:18
badend8769 : SV我當初開局是送40包拉 不知道現在怎樣? 12/30 17:19
wy9968 : 新手應該要進來就補助2000塵的 不過bz一定不可能 12/30 17:20
peter82830 : 新手來說SV比較友善 但之前入坑魔將軍然後深淵就退 12/30 17:22
peter82830 : 坑了 要跟爐石比卡牌遊戲的成熟度還有一段距離 12/30 17:22
badend8769 : 所以只提新手福利這點 SV的卡一個比一個扯 12/30 17:24
yowhatsupsli: 80包大概才10000塵的吧?這樣可以全T1? 12/30 17:24
elmoman : 新手任務不是已經給很多金幣跟卡包了嗎= = 到底在 12/30 17:24
elmoman : 嫌啥 12/30 17:24
gipgip12 : 爐石就這樣啊,不花錢買卡就是蹲幾個月才開始玩 12/30 17:26
gipgip12 : 但是我認為花錢在爐石上獲得的快樂比大多手遊好太多 12/30 17:27
DM1984 : 純新手SV真的送很大XD 12/30 17:27
yuxds : 我覺得爐石新手要玩的低消 最少抽個160包吧 12/30 17:28
gipgip12 : 要不是sv糞設計&遊戲性比爐石低太多,我就不會棄sv 12/30 17:28
yuxds : 爐石這款遊戲 現在完全不適合無課來玩 12/30 17:29
yuxds : 無課來玩我真的不知道是要玩什麼 12/30 17:29
vuvuvuyu : 玩地城 12/30 17:30
jomon817 : 新手剛玩三個月 我也是課了60經典 120狗頭 50狗頭預 12/30 17:34
jomon817 : 購 才玩得動西瓜 12/30 17:34
liyuyu0418 : 我覺得爐石有課才會玩的開心,但我也希望爐石能夠像 12/30 17:34
liyuyu0418 : sv一樣,出個成就系統之類的,對新手友善一點,不然 12/30 17:34
liyuyu0418 : 都沒有新血加入 12/30 17:34
damingli90 : 撇除技術型遊戲 現在哪些遊戲 無課能真正玩到後期 12/30 17:36
damingli90 : 又跟有課金的 沒什麼差距的 根本很少 幾乎沒有 12/30 17:37
是的 所以 會考慮無課 通常是考慮到開局讓新手玩家有舒適感 有舒適感 玩家開心 才有進一步增加營收的機會 連我那篇的作者都有提到 他至少都會買預購50包了 ※ 編輯: Despairile (118.160.75.98), 12/30/2017 17:38:33
kobe1802 : SV我玩半年就農到M 只花150 爐石打到現在還卡R5 12/30 17:38
kobe1802 : 快吸合3張卡波爽3個多月 我完全同意入門門檻SV容易 12/30 17:39
silver5566 : 爐石有公開每月活躍玩家嗎? 想知道新手成長趨勢 12/30 17:45
dss : 沒有 只會跟你說下載數 全部玩家數 12/30 17:46
Jotarun : 之前frodan有發一篇文 說新手喜歡RNG 12/30 17:49
Jotarun : https://goo.gl/mDpbXC 12/30 17:50
dss : 米歐米歐釣魚米歐 釣魚後來換1600塵了 頂著三米歐開 12/30 17:52
dss : 局 HS很佛? 你跟羅傑一樣4張一傳3張史詩的話是很佛 12/30 17:52
dss : 美服平常不爬梯 只拿送的卡包 大概也拿了80包左右 12/30 17:54
ScarletRain : 新手東拆西合好不容易戰力5000 結果一次退環境直接 12/30 17:55
ScarletRain : 變回500 12/30 17:55
dss : 算課了3000多吧 解典獄長也要花很長時間才解得完 12/30 17:55
dss : 再給我回到以前 我beta信拿到當下直接送垃圾桶 12/30 17:56
cc510250 : 玩昆特啦 要收集一套能爬天梯的卡一兩個禮拜就能了 12/30 18:00
cc510250 : 而且rng性質降低很多 12/30 18:00
EdmundLi : SV的先後手平衡 美術風格 讓它注定很難大紅 12/30 18:13
EdmundLi : 我覺得他們的開發團隊完全應付不了競技級的平衡 12/30 18:13
EdmundLi : 當成收集聲優卡片的手游來玩玩還不錯 12/30 18:14
MentalOut : 美術風格真的沒辦法XDD 雖然這真的非常主觀 但是每 12/30 18:15
MentalOut : 次 kripp或thijs換成玩SV看了一下 美術 遊戲介面... 12/30 18:16
abcde010710 : 要不是畫風問題 我早跳去SV 門檻低節奏快RNG又輕 12/30 18:16
abcde010710 : 更像個輕鬆休閒的遊戲 12/30 18:16
lens82801 : 以前還有T7獵可以當入門爬梯牌... 現在沒這種便宜又 12/30 18:17
lens82801 : 有強度的牌組了 12/30 18:17
ilovemakoto : 爐石80包真的是玩砂比較快 看到那個噓文真的是很傻 12/30 19:08
ilovemakoto : 眼 12/30 19:08
nighthunt : 每次改版80包就可以湊齊大多牌組的 可以去打比賽樓 12/30 19:13
nighthunt : 你是天選之人 我經驗是預購+60包存的金幣 大概購 12/30 19:13
nighthunt : 把t1 t2牌組玩好 12/30 19:13
zaza1128 : SV的畫風真的玩不下去 12/30 19:14
encorea84459: SV無課也可以輕鬆上M 爐石可以嗎呵呵 12/30 19:16
wolfking623 : SV畫風真的不行 12/30 19:22
wolfking623 : 坤特可以 12/30 19:22
Fino5566 : SV不用賺錢 什麼都能送 問題是遊戲搞不好啊 12/30 19:43
Fino5566 : 平衡搞到比爐石爛不容易欸 12/30 19:44
bluemei : 每次改版80包我不如買PS4遊戲 而且還可能開廢傳說 12/30 19:55
waloloo : r20老手阿 12/30 20:03
as920909 : 學中國手遊首儲三倍就好了 12/30 20:12
as920909 : 4500塊可以瞬間跟上遊戲 不然現在入門門檻比劍靈高 12/30 20:13
as920909 : 不花錢的邊上死去這樣 12/30 20:13
chrisjohn214: 80包怎麼可能,還差的遠吧...... 12/30 20:24
chrisjohn214: 看內文那篇外國人寫的就知道啦,預估要700美元才跟 12/30 20:28
chrisjohn214: 得上,嚇到吃手手 12/30 20:28
sengetsu : 我每個資料片都只買40包,其他都用遊戲幣開,T1牌全 12/30 20:30
sengetsu : 部都組,每個月至少R5,任務都要解,牌一定組的出來 12/30 20:30
mufo : 80包可以出去比賽了啊,不過"幾乎"這兩個字很尷尬 12/30 20:50
mufo : 啊 Kappa 12/30 20:50
mufo : 我自己從安哥落到現在,每次雙帳各開80以上,我是從 12/30 20:52
mufo : 來沒夠過啦 12/30 20:52
yadohime : 以下都是不打競技場 : SV課個幾單每日跟改卡退的塵 12/30 21:00
yadohime : 就可以永動了,爐石不行。 12/30 21:02
yadohime : 爐石大概要買兩大包+傳的金幣才夠一季 12/30 21:03
yadohime : 另外SV號稱平均八包一虹(傳說),爐石2X包?一傳說 12/30 21:07
yadohime : 但SV我這兩個資料片平均三十幾近四十包才一虹,比 12/30 21:09
yadohime : 爐石還低的多,這機率真的很迷阿(開三百多包) 12/30 21:09
LVE : 真羨慕可以在這聊SV或遊戲王,提MTG被噓,哈哈 12/30 21:54
danny7203743: sv新手用死靈一下就可以組一套上a了 12/30 23:11
danny7203743: 而且SV給卡包都不手軟加上每日登入 12/30 23:12
YoruHentai : 當初剛入SV1剛好跟上毒瘤露娜 用快攻死爬到爽 12/31 00:53
GinGyBye : 說實在的 爐石策略本來就不期待會有新手加入啊 12/31 11:43
GinGyBye : 一堆課金的玩家就賺飽飽了 誰還管你新手要怎麼玩 12/31 11:43
Deltak : SV RANK不會掉,爛設計,想用別職業解任務都打不贏 01/01 09:33
ahrish : 願意拆開放牌還是用不到的卡全力組還是能玩大部分的 01/02 09:04
ahrish : 主流牌組 01/02 09:04
enderdavid : 對新手不友善,正確。對新帳號不友善,待商確。 01/02 13:55
enderdavid : 如果是新帳號,只要全廢卡分解,合成戰馬龍人,及各 01/02 13:59
enderdavid : 種克蘇恩藍白卡,在休閒還是有一戰的實力 01/02 13:59