Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環

[love121323 (Muse小貓會集中。)]

剛好是這場路口改造的參與民眾，我講一下為什麼我們會這樣設計。

我們一開始的活動就在勝利堂前面集合，我把車子停在對面的收費停車場，然後走斑馬線
過來。其實光到這裡，我就發現兩個問題了。一是停車場標示引導不顯眼，我一開始
從光復路左轉建功路之後，我很自然的沿著路騎，看到勝利堂的三叉路，我也是繼續右行
，繼續騎建功路找車位，找不到之後回頭，回到三叉路後進建功一路，就發現這邊車流交
錯，不知道誰先誰後，轉彎後騎了一段還是找不到車位，迴轉後才發現停車場在那邊。停
好車之後要過馬路路，又一樣，發現沒有號誌，車流又蠻快的，不知道怎麼過馬路+1。
https://i.imgur.com/0Utz39g.jpg
我們在現場討論實際的狀況，包含垃圾堆置的位置，公車站牌，停車需求，行人一大堆，
還有很多排隊名店，我們還直接看到一台卸貨貨車直接停在我們的面前，轉角的紅線，斑
馬線上！原本想說點什麼，但是看到人家轉身扛著30公斤的米，我什麼都說不出口QQ


我們討論這個路口的時候，也有其他參與的夥伴，分享這個路口A1(死亡)車禍，連我們偷
懶脫隊去買飲料，都有店員聊到上個月才有做回收的阿伯在這個路口、斑馬線上，被撞到
骨折，


於是我們帶著這些回到了室內，聽老師講道路的基礎觀念。其中有個觀念，我覺得是讓我
們多數組別選擇圓環的主因，就是車流/人流碰撞點的計算，而圓環恰好能大大減少碰撞
點的數量。
https://i.imgur.com/8WUYuU4.jpg


而我實際體驗的行人通行問題，我們也加入了斑馬線往後退，也就是遠離了路口，讓車子
能好好的看見行人，中間再加庇護島，讓行人能受到保護。

停車問題，我們也看到了，這邊多是雙線道，但是外線道長期是違停叢生的，既然如此，
為什麼不直接把停車區域畫出來，讓停車的好好停車，要前進的人好好前進就好？於是我
們把車道縮減成1個，外面直接給你停車空間。而車道縮減的程度，是停車空間外你還違
停，直接會堵塞，後面車子的壓力，會讓你不敢違停的，何況路邊就有停車的空間。


這些東西，都能利用標線和人行道來引導駕駛，設計的目的是服務駕駛、輔助駕駛做對的
事情。


剛剛臨時畫的，現學現賣。
https://i.imgur.com/Kbr2sYq.jpg

至於圓環公車能不能過，可以，這點我們在畫圓環的時候的就有考慮到。
https://i.imgur.com/BnPYRMh.jpg

大概是這樣。


※ 引述《cury (cury)》之銘言：
: 時代力量邱顯智主辦「道路標線工作坊」，腦力激盪改造清大宵夜街
: 在清大宵夜街蓋圓環
: 大家怎麼看
: https://i.imgur.com/KDb6dwT.jpg
: https://i.imgur.com/4ZCelSB.jpg
: https://i.imgur.com/VQ562xf.jpg
: https://i.imgur.com/OmE0Yuq.jpg
: 有哪個市長敢把那邊人行道拓寬，我就覺得不得了了
: 圖片來源：廖子齊 新竹市議員FB
: https://www.facebook.com/SiangshanForward?mibextid=LQQJ4d

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.231.100 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hsinchu/M.1684720134.A.3FE.html
推 hyouun      : 推，交通處不敢改圓環的話至少先縮減車道
→ botnet      : 改成圓環 貨車還是會停在那…
我們刻意設計讓他沒有空間...滿天的喇叭聲會讓卸貨貨停不了
推 dnangle4637 : 是不是太低估臨停人的臉皮了
我覺得臨停有一個前提是他們自覺不會太妨礙別人耶。
推 Seattle995  : 感謝，不過有個問題是那個停車場變成只限悠遊卡，
→ Seattle995  : 傻眼
還沒有自動儲值，無言 XD
推 EKman       : 欸欸，你是台灣人吧，你知道違停是連旁邊有空位都照
→ EKman       : 停的嗎
→ EKman       : 沒有規劃卸貨區，這個圓環直接堵死在那邊
有規劃卸貨區唷！跟垃圾車收垃圾是同一格，也在圓環附近，我們用人行道把他包出來，
人還可以站在人行道上丟垃圾。
※ 編輯: love121323 (220.128.231.100 臺灣), 05/22/2023 10:23:20
推 mankaro     : 會不會低估違停的心理素質了
推 EKman       : 有卸貨區就好多了，再來就是對違停的糾正
是的沒錯，但是我們也不能引誘汽車臨停
→ qabcq       : 這個..光復路離這個路口這麼近只要進不去圓環你知道
→ qabcq       : 就會回堵回去光復路上嗎...再來要去光復路的一樣卡
沒錯！所以是三叉路口，但是我們少了一道斑馬線，就是考慮到這一點，讓車流會更順暢
推 tomandnico  : 卸貨區有幾個車位呢?
每一組不一樣耶
→ qabcq       : 在圓環裡面,概念很好但你忘記車流設計
推 tmpss90105  : 不知道怎麼怎麼過馬路，怎麼不考慮設個紅綠燈
上面朋友有提到光復路車流問題
→ i52088888   : 那邊的腹地太小，車流太大，浪費錢
其實我有想到...要做其實不會太難，核心部分幾根棒棒糖+標線畫一下就能解決
推 NCUking     : 那邊是禮讓行人重點執法區域 常常有警察在抓
→ NCUking     : 所以已經有好一點了 以前完全是行人地獄
沒錯
※ 編輯: love121323 (220.128.231.100 臺灣), 05/22/2023 11:04:48
推 ten9di9     : 違停的人根本不怕叭叭
推 ptrs810812  : 老哥 有人看到公車那樣走就會跟著開進去了
→ ptrs810812  : 然後圓環就變成插幾根棒子在路中間
推 eddy13      : 常常遇到直接把路堵死的違停
→ eddy13      : 您們怎麼會幻想違停達人會怕喇叭呢？
推 axalex      : 圓環中間立科技執法攝影機 剛剛好解決違停問題
推 kery0129    : 好的規劃加上強力執法，問題就能解決
推 tonny0620   : 跟著公車走的，勸導期先勸導，之後還這樣就開單阿
→ tonny0620   : 時間一久，大家就知道不能走了
推 believemysky: 這整區變成單行道呀才不會有人搞不清楚到底要讓還是
→ believemysky: 左轉等
推 Schweetz    : 推你們的熱心，可是真的不太看好，那區域的客群素
→ Schweetz    : 質除非天天吃罰單，不然不可能不違停
我沒有覺得我們和他們有什麼差別，其實就是附近設計太糟糕又缺乏指引
推 alex0203cool: 加科技執法狂抓 應該有效
推 Schweetz    : 我之前就在那拍違停人行道的神A，對方一看到就作勢
→ Schweetz    : 要打人，我反嗆有種來打，最後成功送他紅單
好危險QAQ
推 greg7575    : 很有理想
推 tesco007    : 推有認真！但那地方太小 適合用成圓環嗎
其實這個圓環比較像是引導車流，減少碰撞點的用途，減少交織，實際上佔用的空間並不
大
※ 編輯: love121323 (220.128.231.100 臺灣), 05/22/2023 11:39:54
→ qabcq       : 其實最大問題是多少人知道圓環的規則...
台灣很多圓環根本就怪怪的（大笑）
所以我們這個圓環就只有單線，沿著表現轉圈圈就好，不要在裡面搞變換車道
推 jkamberson  : 推推推
推 colorclover : 期待改變
→ bnn         : 你看過有人切西瓜撞行人庇護島 就會有人撞小圓環凸
我會慶幸他們撞的是行人庇護島而不是行人QAQ
推 Schweetz    : 拿設計/指引不良給違停者當理由太鄉愿了
違停為什麼這麼盛行，我覺得不會是少數人的問題耶，如果能幫大家解決大部分的問題，
那小部分的問題用路人我覺得也會受到影響
※ 編輯: love121323 (220.128.231.100 臺灣), 05/22/2023 12:14:04
※ 編輯: love121323 (220.128.231.100 臺灣), 05/22/2023 12:15:14
推 athome1     : 最重要是臨停導致塞車 麻煩正對問題改善
噓 gg4wada     : 願意走科技執法嗎？
→ playdoom    : 空間不足，圓環也不夠大
推 baw88       : 那邊外側車道寬的要命，本來就該畫格子讓大家好好停
→ baw88       : 車了
→ baw88       : 空間不覺得不夠，是想開多快？該慢的地方慢下來，沒
→ baw88       : 有空間不夠的問題
→ LsugerI     : 違停盛行不見得真的是指引不良或沒地方停，更多的
→ LsugerI     : 是不能多走那幾步路一定要停店門前的，反正違停幾
→ LsugerI     : 乎不太會被開單，警察來大多也只是鳴笛做做樣子
推 jkamberson  : 跳針塞車的人真的是你行你來欸
→ jkamberson  : 車就這麼多看你怎麼改==
→ jkamberson  : 也沒說不能科技執法 但這個工作坊就是學畫標線！！
推 hyouun      : 這是民眾自發性的活動，為什麼有些推文態度像是在質
→ hyouun      : 詢官員啊…先自己畫一套上來發表看看啊
推 Relid       : 要進光復路的車流會回堵，跟斑馬線沒有什麼太大的
→ Relid       : 關係啊，五十公尺可以容納幾台停等紅燈的車子？建
→ Relid       : 議在晚上六點到八點這段時間去現場實際看看，只要
→ Relid       : 光復路口號誌時間不改，就算沒有違停，車子一樣會
→ Relid       : 擠在圓環裡
圓環不會把車子變不見XD
推 tibayfather : 這個設計其實會有問題
→ tibayfather : 主要是光復路紅綠燈 會先形回堵
→ tibayfather : 這設計就廢了
→ tibayfather : 主要還禁止左轉
→ tibayfather : 只是左轉車流那個 延後到建功高中後
→ tibayfather : 就會有很大改善
推 tibayfather : 而且金城一路也可以進入在左轉
→ tibayfather : 或是建新路再右轉
→ tibayfather : 總之 搞這圓環 個人覺的 土地太小十分不行，有一點
→ tibayfather : 類似北大路 民生路口的 情況
→ tibayfather : 直接限制一路方向比實在
→ tibayfather : 另外 停車場也是在左邊
→ tibayfather : 一堆車也是左轉在左轉要去停車場
推 tibayfather : 然後整個交通就會被這台車搞廢
→ tibayfather : 從光復路右轉建功 再左轉建功一路 再左轉進停車場
推 tibayfather : 主要公車路也要修改 不要左轉 建功一路
推 tmpss90105  : 以前進光復路右轉那邊沒斑馬線，拆掉天橋後新加的，
→ tmpss90105  : 號誌燈會多一些時間給行人通行，車子就慢慢堵囉
停車場的出入口我們也是討論很久耶（擊掌
有些組別確實有做分割，來限制車輛左轉進停車場
推 natukage    : 我支持畫成停車格，但是完全看不出圓環哪裡可以解決
推 natukage    : 光復路車流問題了，你完全沒解釋卻一直說可以欸？從
推 natukage    : 光復路路口排隊車潮太容易回堵到這個路口了，你還設
推 natukage    : 個圓環當路障不是只會更慘嗎？你根本說反了，不管你
推 natukage    : 怎麼引導，排隊要進光復路的車流也不會消失啊，反
推 natukage    : 而設紅綠燈或是改成單行道才會變順暢，你要不要重新
推 natukage    : 想一下啊
圓環主要是引導車流在通過路口的順序問題，還有碰撞點的問題唷。
推 tibayfather : 其實建功右轉光復路車流少不是問題
→ tibayfather : 但左轉光復路 就問題多，人行少多
→ tibayfather : 人行太多
推 natukage    : https://i.imgur.com/1SaIJPR.jpg
推 natukage    : 如此簡單你都想不到？
推 tibayfather : 改成單行道這主意不錯，之前有弄過但店家反對
推 Relid       : 你確定建功路右轉光復路的車流少嗎？我不覺得耶！
→ Relid       : 我從十幾年前就常常在這一帶，左右轉車輛都不少。蓋
→ Relid       : 圓環會遇到最大的問題就是回堵的車流，請認真思考，
→ Relid       : 不然蓋了只會被罵更慘而已。
推 tibayfather : 其實現在混亂回堵的情況也很像一個小圓玾，大家都要
→ tibayfather : 閃車繞一下
推 tomandnico  : 單行道將車趕到光復路 有比較好?
→ tibayfather : 右轉光復真的比較少
→ tibayfather : 左轉光復路有二個大問題，一個光明新村要直行，第二
→ tibayfather : 是人行要穿越
推 tibayfather : 目前 我建議 1. 建功一路 禁左轉到建功一路停車場
→ tibayfather : ，可以增加路檔
→ tibayfather : 2. 建功路 熱門時段 禁左轉到建功一路
→ tibayfather : 延到建功一路52巷
→ tibayfather : 更 建功路52巷
推 tibayfather : 3. 建功高中對面 六燃可以加速 增設停車場
推 daiho       : 有時候，卸貨車位被一般人停去
對，然後現在有部分摩托車的收費停車格在試行
推 octangus07  : 難…那邊真的超亂
推 tibayfather : 4.建功路52巷可以增設紅綠燈方便左轉
推 shoppinglin : 我覺得不妨試試看反正政府預算花在這種嘗試總比一直
→ shoppinglin : 亂挖亂撲好
大家集思廣益！
推 believemysky: 單行道，或是直接改成徒步區也是個方法
→ believemysky: 紅綠燈要算一下時間不要回堵
推 natukage    : 又不是只能走光復路，你可以走建功路51巷呀
推 believemysky: 圓環好看是好看，看市區的或是台南的更難走
推 spiritman   : 推
推 tibayfather : 更是建功51巷 我打錯
→ peterkan    : 科技執法不就好了.
推 hendryinptt : 有想法很棒，總是可以討論
推 cobrasgo    : 有理論基礎就試行看看，好事啊
→ cobrasgo    : 大家都想解決問題
推 tibayfather : 有想法要執行，前幾年時力的議員也討論過
推 MoominX     : 我鼓勵先改看看，不做永遠不知道會怎樣
※ 編輯: love121323 (220.128.231.100 臺灣), 05/22/2023 15:49:03
→ MoominX     : 做了也才有機會依使用經驗來持續改善
推 Relid       : https://i.imgur.com/4ZCelSB.jpg
推 Relid       : 原文的這張圖比較「有可能」解決回堵問題，至少往
→ Relid       : 光復路的方向有兩個車道了
→ Relid       : 但仍然建議調整該路口的號誌時間
推 Relid       : 建功路51巷完全不建議增設紅綠燈，那邊真的要左轉
→ Relid       : 的車並沒有這麼多，紅綠燈下去，尖峰時刻又再回堵
→ Relid       : 到建功一路上，會更慘。
推 tibayfather : 其實拍片也有顯示，多個圓環只有多個轉彎曲率
→ tibayfather : https://i.imgur.com/Ix2U0Uy.jpg
推 Doule       : 我覺得直接設一個行人專用時相 有行人按按鈕就打開
→ Doule       :  像巨城那種車全停讓行人斜傳的那種 平常就科技執
→ Doule       : 法 黃網淨空就好
→ tibayfather : 所以是建議直接封了在這左轉
→ tibayfather : 延到建功路51在左迴
→ tibayfather : https://i.imgur.com/9JJLJoE.jpg
推 Doule       : 設計越複雜越麻煩 到時候那些車道引導的槽化線回停
→ Doule       : 滿機車
推 tonny0620   : 行人按鈕前面有一篇有人提到很容易壞掉然後沒修...
→ Doule       : 斑馬線退縮 行人道時候如果要連穿兩個斑馬線 沒有
→ Doule       : 人會這樣繞 一定是到圓環那邊切西瓜
→ tonny0620   : 覺得直接把行人的時間也加進去就好，或是讓車速夠慢
→ tonny0620   : 讓車可以直接停下來讓行人y
推 natukage    : 往光復路可以改成兩個車道，目前兩個車道反而是對向
推 natukage    : 的毫無意義
推 tibayfather : 從你們拍的圖就說明了 多了個圓環
→ tibayfather : 也打開不了這個結
→ tibayfather : https://i.imgur.com/aRmgrbG.jpg
推 natukage    : 聽起來你就沒辦法有效消耗掉堵塞車流，那你圓環再
推 natukage    : 怎麼引導也沒用，還不如設個紅綠燈淨空路口，不要
推 natukage    : 整個打結在一起
推 tgordoncheng: 公車如果尖峰改道 可以金城一路-光復路-建新路-原線
推 tibayfather : 之前發生車禍在路中間 類似圓環的效果 但是並沒有比
→ tibayfather : 較好
推 tibayfather : 不管是限制左轉 或單行 主要困難還是說服店家
推 tmpss90105  : 這些做法店家生意都會掉，你要想想要怎麼說服他，
→ tmpss90105  : 不然也是白討論
推 logoaj      : 科技執法還是一堆違停，看城隍廟廣場前
推 tibayfather : 北大路 民生路口也有一樣問題
→ tibayfather : https://i.imgur.com/7EfQNU7.jpg
推 tibayfather : 其實也有人提圓環的建議
→ tibayfather : 不過最後畫線來解決
推 KevinLow    : 直接做徒步區啦 禁止車輛進入 塞爆就會有人改走路了
→ KevinLow    :  行人至上
→ tibayfather : 可以參考北大民生路 案件
→ KevinLow    : 怕塞車的你把人行道蓋滿就對了
→ tibayfather : 不過這邊人行多，其實就封了左轉就解了
推 TokyoHard   : 其實封左轉,跟最前面這一小段單行道意思差不多了.
→ TokyoHard   : 不能左轉,進這邊的車會很少
推 centra      : 圓環離光復路紅綠燈太近了
→ centra      : 等紅綠燈應該三線都塞住
推 centra      : 再加上考慮公車體積 會不會更慘..
推 tgordoncheng: tib大說的 建功路只能右轉建功一路吧 我有理解錯嗎
→ tgordoncheng: 還是您意思是建功一路左轉建功路
推 tgordoncheng: 提供建功路轉光復路https://youtu.be/OD07_FhpM6Q
→ tgordoncheng: https://youtu.be/Gk0LTkY0HdM
推 tgordoncheng: 車流分配狀態 https://youtu.be/skcCgqpWHuk
推 tgordoncheng: https://youtu.be/rRwpSeSR-Po
→ tgordoncheng: 建功右轉光復路有被行人塞住的現象(縱使行人綠早開
→ tgordoncheng: https://youtu.be/t4uWI5Vkuw4
推 tibayfather : 我想這圖就說明
→ tibayfather : https://i.imgur.com/L4NelPB.jpg
→ tibayfather : 蓋圓環是不能解決這問題
→ tibayfather : 蓋成藍色這一條限制左轉
→ tibayfather : https://i.imgur.com/tl8Pvuv.jpg
→ tibayfather : 另外建功右轉光復路問題沒有左轉大
→ tibayfather : 這原因是你影片中也有顯示
→ tibayfather : 光明新村同時有直行車輛
→ laurel007   : 以那邊違停跟撞行人的駕駛素養，設圓環只是徒增不
→ laurel007   : 同來處的車，與圓環車互相搶道罷了，直接改單向通
→ laurel007   : 行還比較快
→ tibayfather : 所以左轉車輛不但要等人潮 也要等車潮
推 tibayfather : https://i.imgur.com/Jug5y7F.jpg
推 tgordoncheng: tib大 不好意思我看懂了 原來您說的是從光復路來的
→ tgordoncheng: 走建功路只能直走建功路 不能左轉建功一路 感謝說明
→ tibayfather : 你們影片也有突顯這問題，這也是一個車輛交錯點，建
→ tibayfather : 功右轉光復，雖然會有人流交錯，但不會巿車流交錯
→ tibayfather : 是呀！我建議不要左轉一路
→ tibayfather : 延後到建功路51巷左轉
推 tibayfather : 另外建功路有一個六燃軍營也可以活化做為停車場
→ tibayfather : 建功高中的綠園道也有重整的計劃
→ tibayfather : 也可以配合限制左轉的規劃
推 revorea     : 科技執法開下去就對了，不用一堆理由
推 tgordoncheng: 那塊營區真的荒廢很久了  #1Z4TbYgn
→ tgordoncheng: 也當過臨時停車場 https://i.imgur.com/tzXayMf.jpg
推 tibayfather : 這塊真的等很久，就看建功綠園道啟動之後，這塊有沒
→ tibayfather : 有機會變文藝場地
推 tibayfather : https://i.imgur.com/Xg28xjv.jpg
推 tibayfather : 只希望能持續建設下去了
推 F22pilot    : 我是前陣子搬到附近的住戶，好奇這裡有發生過什麼A1
→ F22pilot    : 事故嗎
推 Ymie06      : 推熱心
推 tgordoncheng: 蛤 建功高中圍牆也要打掉喔 最近真的到處拆校牆XD
→ tgordoncheng: 我以為您說的綠園道是這個  #1Z048Czc
推 tibayfather : 這篇我有回文
→ tibayfather : https://i.imgur.com/4pOlKay.jpg
推 tibayfather : https://i.imgur.com/gFvyBqx.jpg
推 andrew0420  : 那個地方太小了，圓環做下去車道超小
→ tibayfather : 未來那個軍營 有可能變文創或藝文中心，結合 馬階兒
→ tibayfather : 童醫院 可以有個比較完整的規劃
推 huangwm     : 不看好圓環，反正就試試看，也不必拿新加坡那個出
→ huangwm     : 來比，國情不同
推 huangwm     : 試行2個月就知道要不要收了
推 KevinLow    : 只能用試試看嗎? 沒辦法用模擬的嗎? 用市長的大數據
推 cury        : 我只記得建功一路 建美路 交叉口附近曾有老人過馬路
→ cury        : A1
推 cury        : https://i.imgur.com/CKM1FHd.jpg
→ cury        : https://i.imgur.com/IJfTDEk.jpg
推 MacD89      : 推 看了這篇和上一篇 總算理解這個活動在幹嘛了
→ MacD89      : 更是大推這句 https://i.imgur.com/gjKlX67.jpg
→ MacD89      : 縮減車道 讓出大眾運輸和行人的空間才有救
→ MacD89      : 不過好奇的就是市府交通處有派人來參加嗎
推 DFIGHT      : 我前幾個月才建議美國的學校要有警鈴和反鎖的門 身
→ DFIGHT      : 在台灣真的很幸福 不用怕拿槍的去掃射 可以把圍牆
→ DFIGHT      : 拆掉
推 DFIGHT      : 光復路紅燈塞車塞到路口 一大堆車停在路中間 是在
→ DFIGHT      : ？ 基本上 科技執法 停路中間網狀線上 罰 停斑馬線
→ DFIGHT      : 上 罰 拜託弄科技執法吧 ！當心行人？日本用圖案
→ DFIGHT      : 竹北那樣不就有了嗎？你看看竹北一大堆路口不用紅
→ DFIGHT      : 綠燈 有怎樣嗎？麻煩把當心行人改成越線受罰 旁邊
→ DFIGHT      : 插個科技執法的標語 我敢保證啥都不做 路口一樣很
→ DFIGHT      : 順 還有建功一路需要雙向車道左轉右轉兩道 上班時
→ DFIGHT      : 間你們自己去看看 新竹人自己分兩排 單線道？ 上班
→ DFIGHT      : 的人都知道建功一路右轉要靠右 左轉靠左 為什麼不
→ DFIGHT      : 能直接畫線下去？
推 tibayfather : 之前在設計時，就有考慮到城市視野
→ tibayfather : 所以會採用透通的柵欄來當圍牆
→ tibayfather : 台灣地小人密不用這設計 感覺會十分擁擠
推 tgordoncheng: 雖然有點跑題 但我很訝異原來建功高中周圍改造這麼
→ tgordoncheng: 大 所以附上之前去拍攝的https://reurl.cc/94o9KY
推 straggler7  : 記得要用防撞桿 免得被撞爛
→ straggler7  : 現在跟圓環其實一樣 只是少了中間一根柱子
推 DFIGHT      : https://i.imgur.com/oDrxuD0.jpg
→ DFIGHT      : 菱形號誌 停止線越線受罰 拜託都先畫上去
推 tibayfather : 蓋的多也被罵公園堅
→ tibayfather : https://i.imgur.com/LgKHdde.jpg
→ tibayfather : 照計劃應該連馬階那側的人行道也會一起綠化
→ tibayfather : https://i.imgur.com/2iBqtke.jpg
→ tibayfather : 預計社會住宅完成就可以有個完整綠地
推 DFIGHT      : 阿我找不到菱形圖案啦反正https://youtu.be/_36OPj
→ DFIGHT      : dxlIA
→ DFIGHT      : https://youtu.be/_36OPjdxlIA
推 DFIGHT      : 這也可以啊
推 tibayfather : 新竹有弄綠色斑馬線，但是被罵沒用
→ tibayfather : 結果樓上說有用
推 DFIGHT      : 圓環什麼的我反對 對面車道塞車你到底要停在那裡？
→ DFIGHT      : 到底為什麼不科技執法？
→ tibayfather : https://i.imgur.com/3Y2hKYc.jpg
→ DFIGHT      : 我是要日本那個車道視覺縮減的白線還有菱形圖案表
→ DFIGHT      : 示前面有斑馬線那個啦 但我找不到圖
→ DFIGHT      : 那就畫上去啊 為什麼這個路口沒有綠色斑馬線
推 angel0214   : 讚
→ tibayfather : 比台北的還更醒目
→ tibayfather : https://i.imgur.com/7b20Ro6.jpg
→ DFIGHT      : 這綠色斑馬線 要是有機車還是汽車停在上面 可以科
→ DFIGHT      : 技執法直接罰嗎？
→ tibayfather : 結果被罵到不行
推 tibayfather : https://i.imgur.com/KXcSXHu.jpg
推 jkamberson  : 視覺縮減標線就不用期待了啦 之前反應過學府路的
→ jkamberson  : 標線 市政府回說地上有寫慢所以不用畫了==
→ jkamberson  : 更何況對於這種標線中央完全沒有指引和規範
→ jkamberson  : 但無論是標線還是圓環 我覺得都比現在網狀線
→ jkamberson  : +超寬車道好多了 空間很小了更要仔細規劃
推 tmpss90105  : 或是弄一個紅色的stop sign，很遠就可以看到
推 tibayfather : 新竹市早期就引入視覺縮減線
→ tibayfather : 真的沒用
→ tibayfather : https://i.imgur.com/IoNAz1k.jpg
推 tibayfather : 另外那邊主要也不是號線清楚的問題
→ tibayfather : 交通有錯線才是主要的問題
→ tibayfather : 這一切的一切都依賴和店家溝通了
推 davidaustin : 有沒有要引進科技執法，違停直接吃罰單
推 palapalanhu : 推
→ tttttalcon  : 推交通改革
→ xuzx        : 違停的人有在管後面車輛哦？
推 markhbad54  : 沒得閃才能光明正大的按喇叭催促
→ MacD89      : 不用按喇叭光是一排車停在後面等違停仔就壓力山大了
推 cury        : 違停仔會覺得你可以逆向超車，昨天在新莊街就遇到XD
→ cury        : 後面排了五台車
推 lolai8888   : 為什麼還是有人沒有理解 圓環本來就不能解決車太多
→ lolai8888   : 的問題啊   啊初衷是希望減少事故跟增加行人安全性
→ lolai8888   :  更何況那邊是學區附近 在那邊一直提光復路的是上
→ lolai8888   : 班太累喔
推 believemysky: 其實那邊罰單檢舉很多!!其實沒用，因為檢舉不是馬上
→ believemysky: 知道的! 只能要求道路改善跟停車規畫等
→ believemysky: 圓環想的太理想台灣有很多圓環，但好用的?!沒遇過
→ believemysky: 單行道或是變成徒步區可能比較有效
→ LsugerI     : 違停仔就是沒在管別人能不能過看不看得到路才會停
→ LsugerI     : 成這樣，路變窄就不違停真的是想太多了
推 tibayfather : 北大路民生路口也被提議過圓環
→ tibayfather : https://i.imgur.com/zFTaAud.jpg
推 greg7575    : 只有埔里的圓環正常運作，有違停也能用
→ tgordoncheng: 北大民生路口情況 https://youtu.be/2WTprlooiak

剛剛看老師的粉專（標線改造台灣路）幫我們做公車軌跡的測試，確實人行道的部分需要
做修飾。給大家參考
https://i.imgur.com/1mB8mQ0.jpg
https://i.imgur.com/Uv0yvsp.jpg
https://i.imgur.com/H6Hwd5o.jpg
※ 編輯: love121323 (61.231.91.213 臺灣), 05/23/2023 18:45:34
推 aidraz      : 謝謝分享！
→ tgordoncheng: 其實沒有公車路線用第二張圖的走法喔 2支跟科園綠線
→ tgordoncheng: 是直行建功路 這反而沒有測試到
推 hinew167    : 能不違停妨礙別人誰會故意違停呢
→ hinew167    : 古早商住混合設計也沒想到現代交通型態變化會變這
→ hinew167    : 樣
推 coke5130    : 北大民生路的方式還不錯，圓環可能太浪費了
→ coke5130    : 行人的問題，與光復路口一起採用行人專用時相，這裡
→ coke5130    : 僅設行人用的燈號，與光復路行人綠燈同步，就不會有
→ coke5130    : 光復路口轉入等待行人造成回堵的問題。
→ coke5130    : 行人跟車輛都應享有的路權，專用時相是最佳解。
→ coke5130    : 無法讓車輛到公園裡去散步滑手機，行人也同等的應以
→ coke5130    : 安全不受打擾地"盡快通過路口"，廣設人行道已是趨勢
推 tibayfather : 用圓環，個人覺的至少需要二線道才舒解
推 tibayfather : 這我分析的車流沖衝突分析圖
→ tibayfather : 這邊車流有一點多
→ tibayfather : https://i.imgur.com/ap2ddd1.jpg
→ tibayfather : https://i.imgur.com/ApbKocU.jpg
→ tibayfather : 不小心多傳一次
→ tibayfather : 這個封左轉是以車流順暢，不要滯留在這三角路口為考
→ tibayfather : 量
推 tibayfather : 我個人覺的對於這種車流衝突路口
→ tibayfather : 比較好是1.增加號誌  2.限制方向
推 tibayfather : 另外我建議你可以增加一個統計
→ tibayfather : 就是這條線佔據圓環的時間
→ tibayfather : 你就會發現這路徑佔據太長
→ tibayfather : https://i.imgur.com/uCcnHAj.jpg