[問題] 六月以後園區巴士跟182的路線

[rolyne (翡翠湖忠實支持者)]

最近這幾個月搭園區巴士(我本身常搭紅線)
聽到好幾個車友在問我
說是很聽到很多消息,紅線綠線路線之後要跟182整併
當時聽到的是紅線以後就不進入交大
綠線不知道

結果最近又聽到車友討論
說是未來紅綠線只在科學園區內行駛(!!!)
外面的路線都交給182

車友們都覺得很荒誕
182在新竹市區跟紅綠線重合的站其實也不多
而且上下班的尖峰時段
紅線通常都是滿載的,代表這條路線上需要量就是這麼大
認識很多車友除了本身是住在竹科住宅區一帶的,還有從北區來的車友
現在大家聽到消息都很緊張
因為看過182整合後停靠的路段,真的很少!
不知道各位有沒有相關的消息,可以分享一下,感謝

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推 tgordoncheng: seamask大說目前還很多東西沒處理 #1cBLZccr (Bus)
→ tgordoncheng: 現行模式暫時會維持下去 6月不可能上路
推 tgordoncheng: 我先說優點 竹科巡巴是遊覽車 所以在外載客一直都有
→ tgordoncheng: 爭議(連站牌都無法設置) 改成真正的公車就好很多
→ tgordoncheng: 且也因此巡巴依法不能立位 19人坐滿就只能等下一班
→ tgordoncheng: 182自然就可以立位 一台車容納人數就變大很多
重點是大家願意等啊,有人不想等就會往上一站走,巡巴上下班的尖峰時段班次比較多
182現在要直接吃掉兩條線的量,不就等於讓大家在車上擠死
規劃的人知道這條線上有上班,買菜跟上學的人嗎?
光是身上拿的,手上提的,就知道會擠到死
說立位可以讓容納人數變很大,我的建議是4點以後去搭藍1巴士感受一下甚麼叫"壓縮"
這樣還不如維持三條線,或是有些冷門站可以選擇不要
推 tgordoncheng: https://i.imgur.com/OwqrAI9.png
→ tgordoncheng: 一開始市府是說 燦坤電腦 建功中學-徒步金城新村口
→ tgordoncheng: 還是這是交大說的 我不清楚
很多人都是住竹科外面然後搭園區巴士到公司附近下車
如果改由182,原本一班車就到,要變成兩班車甚至是三班車
這樣不就讓大家更想騎機車或是開車上班了嗎?
高鐵區進竹科是很好啦
但是住高鐵的人又不是新竹市民
結果把對新竹市民會用到的交通巡迴巴士移走,然後叫市民用走路的嗎..
※ 編輯: rolyne (140.110.215.214 臺灣), 05/06/2024 09:51:13
推 TFBF        : 公車使用邏輯不是路線越開越多越好嗎？ 182跟1號重
→ TFBF        : 複那麼多要不要整合？這應該不是為了服務新竹人，是
→ TFBF        : 為了輕軌而生的，而輕軌也不是為了通勤，趁還沒蓋快
→ TFBF        : 上車嘻嘻。
推 master32    : 變公車就要付錢了,原本坐巡巴的人應該會很不爽
付錢還好,有Tpass,真的要用的,這288也可以花下去
我很多通勤的同事也都有辦Tpass,市內公車轉園巴進竹科,不然開車騎機車都很塞
老實說我也覺得現在整合根本是為了輕軌,重點是輕軌連個毛都還沒看見
※ 編輯: rolyne (140.110.215.214 臺灣), 05/06/2024 10:02:19
推 tgordoncheng: TF大 182跟藍1重複很少 僅工研院-過溝重疊
推 TFBF        : 輕軌想成慣老闆：要一個3-5年經驗的新鮮人。
推 TFBF        : 182跟紅線重疊更少
推 tgordoncheng: 對 所以我要來說缺點了 官方號稱因為新182跟紅線
→ tgordoncheng: 都有進交大 所以可以取代 公學新城段的替代站點如下
→ tgordoncheng: https://i.imgur.com/p6Riqt1.png
→ tgordoncheng: 但其實孟竹 公學 德馨的距離光復路還真有點遠
→ tgordoncheng: 說白了我會靠小紅巴把我送回到光復路上的欸(懶得走
2路跟2支都很少啊,而且他們的終點站都是交大
所以我才說會需要轉車
因為進竹科等於又要在交大轉車
推 hyouun      : 呼叫小鳥議員...你找議員問比鄉民瞎猜要準
推 tgordoncheng: 另外原本光復路到園區內部/竹村住宅的乘客可一車到
→ tgordoncheng: 底 免轉乘 現在變成要在科技生活館下車再轉紅/綠線
推 tgordoncheng: 再來是182會負擔本來光復路往新竹市區/竹北高鐵的人
→ tgordoncheng: 現在要加上竹科回光復路(原紅綠線)、竹科往高鐵(橘)
→ tgordoncheng: 還有交大往返清夜的乘客 全都擠在一台車內，我覺得
→ tgordoncheng: 182必須開出比現在藍1更密集的班次才可能疏通
→ tgordoncheng: (16點多的藍1車上擠60人 擠到司機旁擋風玻璃是日常
推 tgordoncheng: 班次問題就是s大之前講的 國光找不到願意開的司機
→ tgordoncheng: 縱使交通部核定10台新車投入 那也沒用
推 tgordoncheng: 缺點不只於此 還有很多住慈雲路/關埔的學生也搭182
推 master32    : h大說的有道理,與其聽傳言瞎擔心,不如請選區民意代
現在就是想知道有沒有人就類似的消息
車友們都是聽到司機討論
但是都沒有明確的消息,說是六月開始,到現在沒看到任何公告
如果有確定的消息,就可以找車友們一起去找大家居住地的議員去關切一下
→ tgordoncheng: 要跟他們一起擠 且他們搭乘區間會跨交大跟竹科內
→ tgordoncheng: 有他們在 交大跟竹科內可能上不了車 但其實他們慈雲
→ master32    : 表去了解目前的狀況,也可以幫忙發聲
→ tgordoncheng: 路就馬上下車(以他們角度 還要多繞進交大竹科耗時
※ 編輯: rolyne (140.110.215.214 臺灣), 05/06/2024 10:33:24
推 tgordoncheng: 再來下一個問題是 當前橘線是有表定發車時間
→ tgordoncheng: 但現在要從北大橋一路嚕過來 到科技生活館時間不定
推 TFBF        : tg大 感謝講解，現在小紅巴的路線跟時間算是好抓的
→ TFBF        : 不太會掉班或延遲太久，不知道整合後路線這麼長要怎
→ TFBF        : 麼安排通勤時間。
推 tgordoncheng: 雖說紅線在園區一二期內也常常會塞到誤點就是了XD
竹科裡面很容易出車禍,誤點難免
就算是誤點至少班次夠多,算是很方便
→ tgordoncheng: 然後鴻華電巴消失 https://youtu.be/uWNsc3z-1pI
→ tgordoncheng: (私心覺得可惜) https://youtu.be/F11BhAQ42JA
→ tgordoncheng: 182是一定會推動 但要不要整併既有路線是可以討論的
182可以推動啊,大家都很樂見
但是要拿182吃掉原有的巡迴巴士,那我覺得大概會引起眾怒
沒比較方便還要讓大家塞得要死
現在這樣看起來紅綠線,甚至是橘線都有可能發生變化了..
※ 編輯: rolyne (140.110.215.214 臺灣), 05/06/2024 10:44:48
推 tgordoncheng: 那張圖是交大做的 當然只會寫2路/支 意思是說小紅巴
→ tgordoncheng: 若被整併 可徒步到光復路搭2跟新182前往交大內部
→ tgordoncheng: 沒有顧慮到竹科是合理的 竹科只能搭新182作為替代
推 hyouun      : 你等到有公告就來不及了，tg大的圖就表示有這件事
→ hyouun      : 你趕快去多找幾位議員，跟他們說你的擔憂
推 tgordoncheng: 紅、橘因為重疊而被「資源整併」蠻容易被聯想到的
→ tgordoncheng: 「巡巴-紅2以與巡巴-綠線整合(建功區域),綠線僅行駛
→ tgordoncheng: 園區範圍內」 關鍵應該是這句話 讓綠線前途不明
→ tgordoncheng: 我其實不懂綠線為何會受到影響 反而覺得綠線應該加
→ tgordoncheng: 繞、延駛到公學新城去替補本來紅線的那段路的說
→ tgordoncheng: 合理的解釋就是竹科巡巴本就不適合開到園區外(法規)
→ tgordoncheng:  #1ZfLmusM (Bus)
推 HondaLB     : 這政策是新竹市政府推動的嗎？園區巴士應該是管理
→ HondaLB     : 局管的，管理局也答應配合市政府這樣奇怪的政策？
對!我也覺得很莫名其妙
而且園區巴士應該是各個公司繳錢的,跟市府也沒關係
難道市府為了推動182不開放市區道路給園區巴士嗎?
還是管理局覺得這樣比較省錢方便?就不得而知了
所以我有先寫信詢問管理局
推 tgordoncheng: 這個時候管理局又跟市府合作了 真奇怪XD
※ 編輯: rolyne (140.110.215.214 臺灣), 05/06/2024 11:43:36
推 HondaLB     : 不想停園區巴士，是不是跟科管局反映才有用？或是
→ HondaLB     : 找立委，因為科管局是國科會管的。不然市政府可能
→ HondaLB     : 會推給科管局。
推 HondaLB     : 市府要推新182樂觀其成，但園區巴士保留著就好，大
→ HondaLB     : 眾運輸方式應該是越多越好，難道是因為園區巴士免
→ HondaLB     : 費，怕搶了182的客源？
推 TFBF        : 怕推了輕軌路線的公車坐的人不多無法申請中央預算，
→ TFBF        : 把幾條線硬拉進來整合成一條，結果是使用者覺得效率
→ TFBF        : 很低搭的人更少。
推 ryan823520  : 樓上其實輕軌先導公車跟中央發不發預算是兩回事
→ ryan823520  : 不過也認為要保留路線，雙北公車很多都是重疊路線，
→ ryan823520  : 每一條搭的人都很多。
其實也可以等輕軌蓋好再來取消這兩條線吧
現在是輕軌連個影子都還沒見到
就直接要整併了,尖峰時段那麼多人搭的路線居然要整併
整併還是直接拉掉好幾個搭車點,這也太不便民了
※ 編輯: rolyne (1.200.20.75 臺灣), 05/06/2024 12:32:48
推 KevinLow    : 打1999 問議員比較快吧 但我傾向把巡巴整併成公車
→ KevinLow    : 一樣推通勤月票比較合理
推 seamask     : 六月不可能開啦，你們看到充電站開始建設了嗎？生
→ seamask     : 醫還有北大路停車場都還沒建
→ seamask     : 10台電車也還沒有到位，以後就是十台電車加四台油
→ seamask     : 車一起下去轉，司機會分AB班，等你們看到充電站蓋好
→ seamask     : ，就差不多要運轉了
推 seamask     : 巡巴都是交通車業務，並不是公車，所以正確來說園
→ seamask     : 區外面站點收客是違反公路法的，除非他有申請路權，
→ seamask     : 再來經營的都是遊覽車車牌。超過座位核定人數都是超
→ seamask     : 載，巡巴上面絕對不會出現立位人數，所以園區外紅
→ seamask     : 綠線整合到182也不意外
推 seamask     : 巡巴業務負責單位還是要找科管局，市政府交通局管
→ seamask     : 不到裡面路線去
→ seamask     : 182連國光新竹站都只能「預估」是七八月上路，實際
→ seamask     : 還是要看情況，前導司機缺口還是有就是用國道司機去
→ seamask     : 支援不足的部分，分AB班的話班次會比現在密集
推 seamask     : 紅綠線也可以變公車啊，只要科管局去申請路權，有業
→ seamask     : 者投標你一樣可以到園區外面上下課，不然你用紅牌
→ seamask     : 交通車當公車用，就是違反公路法，跟新竹縣市政府
→ seamask     : 給不給使用站牌是兩回事
推 seamask     : 就連國道客運也不能停未申請路權的公車站點，都一
→ seamask     : 樣違反公路法。你的擔憂反而是科管局要去規劃和改
→ seamask     : 善，不然現實就是紅牌交通車不能當公車運營
推 seamask     : 我也都在問電巴什麼時候到，要是薪水還可以我也要去
→ seamask     : 開電巴，但公司也是說要等電車沒到位充電站沒蓋好薪
→ seamask     : 水班次都無法確定，能確定是前六個月每個月多補助一
→ seamask     : 萬。至於前導182是一定會推動不會流標，畢竟市政府
→ seamask     : 補助4900萬國光也花了5100萬，10台總價一億電巴都買
→ seamask     : 好了，這條路線就是等時間營運而已
我問了科管局,他是說主要規劃是市府
他們是做配合,所以市府應該是沒有特別提到路權的問題
我覺得國光可以運作啊,但是原本的幾線也不用特別收掉
※ 編輯: rolyne (1.200.20.75 臺灣), 05/06/2024 16:50:19
推 seamask     : 個人覺得主因還是路權啦，不然多家業者共用站點到處
→ seamask     : 都有
我問科管局,他們是說
雙方的共識現在就是光復路都讓市府公車來走
所以他們以後就只會走園區內
目前的路線規劃主要是市府安排,以後它們也會根據182的發車時間來調整紅綠線
如果市府要它們協助它們就配合
有甚麼想法,他可以幫我反應意見給市府
所以現在看起來主要決策者應該是市府
※ 編輯: rolyne (1.200.20.75 臺灣), 05/06/2024 17:37:44
推 KevinLow    : 感覺對科管局 市政府若要安排站點 他們不用繼續維護
→ KevinLow    : 巡巴 也省得輕鬆
推 smh0427     : 維持紅線
→ master32    : 照s板友的說法，園區外接客需要申請路權。科管局這
→ master32    : 樣回覆就是未來想合法化嗎？
推 tgordoncheng: 感謝seamask大出面解惑 應該是本板最可能得知相關
→ tgordoncheng: 進度跟預計規畫的人了
推 seamask     : 反正開巡巴司機要很注意，紅牌遊覽車站立客出事的
→ seamask     : 話，司機會很大條
推 seamask     : 再來就是他只要沒申請路權就是不能當公車使用，所以
→ seamask     : 趁機會撥亂反正
推 seamask     : 只是剛好再國光開車所以會知道電巴相關進度，因為
→ seamask     : 我這兩天也都在詢問電巴薪水和班表班距等等
推 seamask     : 因為國光車廠腹地不夠大也無法設置電樁，加上電巴
→ seamask     : 中退是要到生醫園區充電
→ seamask     : 晚上北大路停車也要充電，基本上一定要等電樁好，只
→ seamask     : 有等電樁好前導182才會開始運行
推 tgordoncheng: 我也知道充電樁是一般老百姓可以判斷進度最直接的
→ tgordoncheng: 途徑 不過目前那兩台鴻華不需要在生醫園區充電 不知
→ tgordoncheng: 是不是因為橘線路線較短 或是鴻華電池續航力較長
→ tgordoncheng: 之前就有新聞說國光的電動車於兩端點都設置充電站
推 seamask     : 金台那台不能比啊，他是一般自用車牌，營運路線跟18
→ seamask     : 2前導也不能比
推 seamask     : 金台班次也沒有那麼密集續航力當然比較好，而且依
→ seamask     : 照我以前待在巡吧，開一趟就休息一個小時多才會再出
→ seamask     : 車，橘線也比較輕鬆，你看他會用電巴跑現階段的紅線
→ seamask     : 嗎
推 tgordoncheng: 不可能呀 一來是紅線太過彎繞而車體太大台
→ tgordoncheng: 二來就是紅線路程超長 竹村10+公學20+園區20min
→ tgordoncheng: 而且跑完後很快就又要跑下一趟
→ tgordoncheng: 確實這樣就可以解釋為何鴻華只要晚上充一晚就好
推 tgordoncheng: 說到這個 為何紅線會砍掉公學新村段 還有一個理由就
→ tgordoncheng: 是這一段會讓紅線時常誤點 砍除後只要竹村-園區一二
→ tgordoncheng: 期之間往返就好 比較不會連環誤點
紅線在公學新村段很少誤點的,誤點很常都是在光復路段開始
也就是到經濟部專研中心那段
另外有時候會卡在進科技生活館
老實講還不如園區內某些點拿掉,園區內有些點根本沒人坐,大概是大家都開車
推 seamask     : 國光開電巴司機，趟數也不會那麼多，因為行車時間
→ seamask     : 都拉長，加上還要中退充電，但我知道的事科技之星
→ seamask     : 有幾個司機會過來，但因為分AB班公司說目前還缺8位
→ seamask     : 司機，如果沒徵滿後面182營運會變國道司機不夠，他
→ seamask     : 們也煩惱
推 seamask     : 紅線會誤點都是上下班大學路那段最塞其他其實還好，
→ seamask     : 但以後就是前導182塞在那邊
推 seamask     : 等司機開始訓練再跟你說進度，但至少目前是一點進
→ seamask     : 度都沒有，車子、司機、電樁，班距、班表都沒到位
推 tgordoncheng: 看來目前紅綠橘三線的現狀還能苟延殘喘一陣子XD
推 seamask     : 至少兩個月起跳吧
我比較好奇之後182到底會停靠哪站
竹科裡面只有科管局嗎?
※ 編輯: rolyne (1.169.241.67 臺灣), 05/06/2024 21:40:43
推 lastview    : 當年高鐵免費捷駁車-新竹火車站線（182的前身），
→ lastview    : 原來也是要取消，我打電話給竹市和竹縣交通局，才
→ lastview    : 知道這路線因跨縣市，故交給國光客運（老闆是中央
→ lastview    : 交通部）規劃～
→ lastview    : 結論：找民代比較有用
推 tgordoncheng: 應該會比照紅線 同步輻射 交大南門 科技生活館吧
→ tgordoncheng: 會不會進展業一二路不太確定 也可能不走81路路廊
推 tgordoncheng: 182的歷史 #1Jbke13R (Bus) #1JiNLe-H (BusTimes)
推 seamask     : 我覺得是科技生活館吧，這樣才可跟巡巴接駁，巡巴
→ seamask     : 中轉站也是科技生活館
推 seamask     : 看t大路線圖不會進展業ㄧ二路，
推 tgordoncheng: 或是跟紅線一樣 去程進 回程直接走新安路
→ tgordoncheng: 然後工業東二路左轉新安路都要塞蠻久的 以後換成182
→ tgordoncheng: 會遇到了 (紅線往園區一二期是科技生活館往南走
→ tgordoncheng: 回科技生活館才從緯創資通那邊來(跟公學新村段重疊
→ tgordoncheng: 喔對 我以上所說的公學新村段指的是同業工會-緯創
→ tgordoncheng: 資通這一段 不是狹義指建功一路建中路那邊啦
→ tgordoncheng: 本區段最塞就是出大學路跟剛剛提的轉彎到新安路上
→ seamask     : 我開新竹台中經科技生活館，五點多那趟回新竹，下雨
→ seamask     : 天在園區裡面可以開到40分鐘才出來，182我看也不會
→ seamask     : 好到那邊去
推 leopeng     : 公學/愛買再過去台肥的竹科X屬科管局的，紅線維持
→ leopeng     : 甚至延伸不是很好嗎？
推 tgordoncheng: 那就變成中間不能停站 (雖然紫線跟綠能也是有停
推 tgordoncheng: 如果是想藉此機會取消這種灰色地帶的營運模式
→ tgordoncheng: 那以後竹科巡巴可能就著重在園區間接駁就好
→ tgordoncheng: 也許會有新竹園區-X園區的接駁車 但中間不停站
但是園區內部很少人在用接駁車的吧
我之前坐錯車,從科技生活館搭了整個紅線繞了一大圈
人少到司機都知道我是哪一站上車的
或許巡巴減班在園區內循環
但是那是不是要換市府去想替代方案把市民接進園區
現在就只出了182,還要走光復路
早上晚上光復路就塞車了!違停你不抓,車又塞一堆,又要取消幫忙分流的巡巴
替代方案就只有一個走光復路的公車,以後大家嫌麻煩就又開車騎車
最後的結果就是一起塞在光復路,想想都覺得可怕
※ 編輯: rolyne (140.110.215.214 臺灣), 05/07/2024 08:46:51
推 seamask     : 我覺得你有點搞錯方向了，巡巴就是交通車，是科管
→ seamask     : 局全額出錢的，他的路線規劃最終決定權再科管局手上
→ seamask     : ，市府無法干預！就像台積電或者聯電交通車，路線規
→ seamask     : 劃還有班次時間市府也無法干預
推 seamask     : 今天巡回巴士如果是巡迴公車，那市府交通局立場又
→ seamask     : 不一樣了，取消園區外紅線站點最終決定權還是科管
→ seamask     : 局，因為他就是科管局的專辦交通車，交通車路權還
→ seamask     : 有公車路權規劃是兩回事
我昨天也是這樣問科管局的
我說你們經費來源是來自國科會,跟市府又不是同一個資金來源
為什麼不能自己決定巡巴的運行
科管局的意思就是他們是配合市府的資源整合
我進一步確認,整個交通規劃的是市府做最終決策嗎?得到的答案也是肯定的
所以他才說如果我還有其他的想法他才幫我反應給市府
因為他們主要也是配合市府的決策
※ 編輯: rolyne (1.200.10.165 臺灣), 05/07/2024 09:27:21
推 seamask     : 我是覺得說是配合就是官方對外說法，實務上他用的就
→ seamask     : 是交通車業務應該沒有路權他也沒申請。趁現在把巡
→ seamask     : 巴搞回園區內
→ seamask     : 至於你說的園區外拉一條公車路線可以叫政治人物跟
→ seamask     : 市府爭取看看
推 tgordoncheng: 我後來想到 81路是不是應該恢復2019以前的動線
→ tgordoncheng: 因為當年接替停駛的55/57走介壽路/關新路 導致現在
→ tgordoncheng: 沒有市區公車走園區一路到光復路上
→ tgordoncheng: 當年替代交通就有列出竹科巡迴巴士綠線 但未來要沒
推 tgordoncheng: 有綠線了  https://i.imgur.com/F7UHUsz.jpg
→ tgordoncheng: 當初科技之星為什麼會同意81大幅砍除路線呀 好奇
→ tgordoncheng: 或是變81經建功路 經關東路 跟經關新路(現行) 3模式
推 tgordoncheng: 附上81路以前路線圖參考 http://archive.is/JyDi1