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※ 引述《t0444564 (艾利歐)》之銘言: : → chipretender:我文的 好嗎? 另外再次請你 別把自己程度的低落當成 11/29 15:16 : → chipretender:別人的責任 這樣很不負責任 11/29 15:16 : : 判決如下: : 我認為這段並無人身攻擊之處。 : : 我以這篇的一段為例 : :  這裡牽涉到一個邏輯範疇的問題 :  : 同性婚姻 當然不能繁衍後代 在你看來不能繁衍後代的非自然家庭 :  : 會危及或是不支持common good? :  : 或是你認為會無法支持社會存續甚至對社會存續有不良影響? :  : 你可能搞錯一件事 :  : 如果社會存續的邏輯範疇大小是一個音樂廳 那繁衍後代可能只是其中的幾排座位 :  : 繁衍後代當然是因素 但社會的存續不是只是生而已 :   :  社會存續,不能沒有生養,繁衍的重要性對社會存續是絕對不可缺少的 : : 從這段中就會發現,生養很重要,但版友chipretender已經提出疑問: : 同性戀的婚姻會阻礙common good嗎?或者說,反對同性戀婚姻會使得生育率提高? : : 因此是明顯迴避問題。 : : #1Ic4-WPN (W-Philosophy) : → chipretender:你趕快呀 我何來人生攻擊? 程度差 人身攻擊? 11/29 16:38 : → chipretender:邏輯跳針 人身攻擊? 11/29 16:39 : : 判決如下: : 同上。 : 當時的系列文仍保留在板上,根據我回訪那些文章後,仍認為這個判決是正確的。 : 原因如下: : 1. 版友chipretender進行的論證明確,大抵是針對版友startwinkle的哲學論述能力進行 : 質疑,並且在版上進行論證討論。且從前後的脈絡中可以看出,chipretender已盡討論與 : 詳舉之責任。 : 2. 按相同標準,當時的許多版友皆屬人身攻擊版友startwinkle。 :   因此我認為版友startwinkle對人身攻擊的程度的認知有誤。 : 唯一我覺得可議的敘述是: : 「另外再次請你 別把自己程度的低落當成別人的責任 這樣很不負責任」 : 不過版友startwinkle確實沒有充分理解相關論述的內容,從而誤解,導致對方如此回應。 : 另外應澄清一點,檢附的證據推文並非連續性的推文,而是不斷摘取拼湊的回應,應就前 : 後的脈絡才能清楚理解。 我也認同回文該看脈絡,一開始我們就在討論你那可議之處是否成立人身攻擊 說別人程度度差,已經不是你說的質疑,而是主觀的做出了價值判斷。 你的說法跟之前又變了,之前說我回避問題, 現在又改變成說我『確實』沒有充分理解相關論述內容。 這裡我僅覺得我最多只是沒有充分回應,在我的認知中是已經看懂他的問題 並且做出我覺得足夠的回應(但板主的判斷是不夠) 請你證明我確實沒有充分理解相關論述的內容。 :  : 如果社會存續的邏輯範疇大小是一個音樂廳 那繁衍後代可能只是其中的幾排座位 :  : 繁衍後代當然是因素 但社會的存續不是只是生而已 :   :  社會存續,不能沒有生養,繁衍的重要性對社會存續是絕對不可缺少的 在此我僅是強調我自己主張的價值,並沒有正面回答他的問題, 你說回避問題我能接受,但說誤解那也太扯了。 其實我僅只是接續他的最後一句,特別強調生養在社會存續是絕對的必要不可少而已, 前面的問題並沒有做出任何處理,就連不回答問題也叫誤解? 第一是要你證明我確實有誤解他的意思,而非先前說的只是回避問題。 第二就算是誤解了,那也不能正當化他在公開場所宣稱別人程度低落非人身攻擊。 這是對人而非對事,說別人程度低是公開的對別人名譽毀損。 就舉例來說,面試官審閱應聘者履歷自傳,發現他寫錯字(或內容他覺得很差) 就在眾人面前公開罵他程度低落,這沒對他造成人身攻擊? 說他寫錯字,這是對事,也是對客觀事實的描述,他文字的內容也可做評價, 但到了說人程度低落,就已經是針對人格與名譽上的詆毀。 就算存在有誤解或回避問題,也並不能正當化這種毀謗。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.226.179 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HumService/M.1438248744.A.FE1.html ※ 編輯: startwinkle (220.133.226.179), 07/30/2015 17:38:31