[討論] 巨人起源/13年限/座標發動條件 分析

[kbdgoreinu (漫畫分析哥)]

防雷 連載雷















多圖、文長，文章尾端附懶人總結
好讀版：https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1559745989.A.EFD.html
這篇會用到前篇(#1SpPafs5)幾個設定論點：

1.艾爾迪亞人(的尤米爾子民)
  取自現實聖經裡造成大洪水滅世的巨人民族，人類與天使混種-拿非利人

2.大地惡魔名字為弗利茲(Fritz)
  是自由意志的墮落天使，自由之翼象徵由來，被巨人歷史記載成惡魔。

3.二千年前 少女(尤米爾)、天使(弗利茲) 融合成一體=簽約=果實
  融合體成為艾爾迪亞建國王：尤米爾‧弗利茲
  = 世上第一隻巨人：尤米爾巨人

4.同時持有始祖/進擊的艾連(葉卡/庫爾迦)
  是二意志/二巨人融合體，進擊意志寄宿主角體內，概念同上述3配置。
  (不是記憶影響人格，意志是拋棄人類身體用巨人脊髓液寄宿=住進另個完整的人)
https://imgur.com/QiAHJF3
同時本篇內容會修正前篇對座標發動、米卡莎阿卡曼反應、巨人起源史細節。
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◎巨人起源史之謎：

1.錯誤解讀的歷史
看不懂古文的覺青古利夏，腦補解譯古文件並集體高潮自嗨
從這我們很清楚 古利夏絕對搞錯什麼。
古利夏：我們是始祖尤米爾的後代，是神選之子。(x)
https://imgur.com/A5AYLPJ

2.遠古卷軸記載的二巨人
十分遠古的卷軸，以織繡圖代替文字，記載單位數為２的巨人一同幫助人類
古利夏腦補始祖尤米爾造路修橋，但始祖尤米爾是一位巨人，這應該也不是九巨。
https://imgur.com/MvuwjmK

前篇提過推論：
二意志融合體巨人可靠戰槌連線生成新巨人特性，分裂成二巨人各駕

→九巨同源，戰槌原是尤米爾巨人的能力
　所以這張圖能用同概念：尤米爾‧弗利茲可暫時分裂成二巨人
　少女(尤米爾)、天使(弗利茲)各駕一巨，但二巨仍是同一隻。
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◎為何真正的巨人起源史皆未被傳承記載？
艾爾迪亞王國一百年前仍是世界強權，
牆內受愚民化+更改記憶影響歷史失傳，但牆外世界的巨人歷史仍難以著跡?
就算瑪雷、牆內因立場掩蓋歷史，但世界各國總該有些記載才對?
對瑪雷國立場的巨人學會來說，科學家們同樣難探巨人起源。

→巨人起源史，因一些因素在更古老時代就未被傳承，現在才各自表述。


一般來說真正歷史未被傳承的可能性：
(1).會損害當時的當權者正當性、名聲，欲掩蓋當權者的錯誤
(2).大規模災害 文明毀滅致失傳 (梟能找到遠古卷軸文獻可見不是)




◎掌權後代難以承受的黑歷史

1.始祖-雷斯王
→我們全部都是罪人
https://imgur.com/dcTGscO
戴巴演講對牆內雷斯王敘述：
→艾爾迪亞民族滅亡也完全接受
→民族所犯的罪太過嚴重絕對無法償還
→艾爾迪亞、巨人是不能存在世上的。
https://imgur.com/CfJZGoA


2.戰槌(戴巴)家族-威利
→對自己民族持否定觀，比瑪雷人的馬加特還強烈
→得知家族巨人歷史時受到衝擊，比任何人更憎恨自己血統與出生。
→希望自己民族全滅絕
→巨人歷史問題難解且是世界級不定時炸彈
  歷代只能把問題丟給下一世代，他剛好最衰被輪到。
  九巨家族二千年來爭戰不休，可見是比戰爭更嚴重的問題。
→形容艾爾迪亞會把世界推向地獄
→形容艾爾迪亞是人類最黑暗歷史
https://imgur.com/ypjT9Sy
https://imgur.com/tdtEPso
https://imgur.com/IFt13C4
https://imgur.com/GxXpfnV
https://imgur.com/PzCJyWy
始祖王族、戰槌家族的巨人繼承者，
皆對內傳承真正的巨人歷史卻從未對外公開，
掌權後代對自身、艾爾迪亞政權、民族本身痛惡否定，
可見是難見光且會動搖世界的黑歷史。
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◎13年限?
網路普遍對13年限見解：
人類身軀難以承受強大巨人之力，急速老化。
→最常見猜測， 無法解釋為何死亡會剛好制約成13年精準數字


1.年限內的傳承方式
設定上，九巨之力死亡當下成份經由「道路」傳到艾族的新生兒，
要回避死亡後的自然降生，只能搶在持有者存活狀態食下。

2.最初如何查覺有13年限制約?
尤米爾‧弗利茲是世上第一個巨人，前無古人，
她死亡之前尚未有13年限的概念。
最初分配九巨的尤米爾親友們若在其死亡當下才查覺年限，
照理講是來不及分配獲得九巨之力，
因為尤米爾死亡同時會從「道路」重新自然降生。

→親友如何在沒有先例下，
  想到要趁尤米爾活著時候去繼承分配九巨之力?


3.尤米爾的詛咒
壽命僅13年限英年早逝的尤米爾是遭詛咒的受害者
但這稱呼簡直像尤米爾本人設下的詛咒。

艾連：梟稱為「尤米爾的詛咒」。
作品目前唯一提出年限設定命名的人是梟，
尤米爾的詛咒是這世界觀所公認的年限稱呼?
還是梟獨有理解或情報?
https://imgur.com/PrJHhOU
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上述三點設定 套進這張圖白話解釋：
https://imgur.com/MVabJbW
當時尤米爾親友沒有年限概念，
卻主動把尤米爾(維持在活著的狀態)慢慢分塊獵奇嗑了，
還給其他人類飲尤米爾的血，尤米爾設下詛咒。
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◎13年限設定與巨人起源黑歷史結論

少女與天使簽約(融合)成為建國王：尤米爾‧弗利茲 其力量強大，
能力被親友覬覦、達成無法變身巨人的條件
體力耗盡+戰損 身體正在CD修復(該圖的尤米爾缺雙腳)
卻被信賴的親友們拖去活生生凌遲分食獵奇慘死。

為人類奉獻卻被親友獵奇活食，瀕死的少女-尤米爾憎恨為復仇
對背叛過往的親友，這些主要分贓者設下活不過自己年限的「詛咒」
想讓血脈繼承力量就要承受與他們同等被嚼食的痛苦。
少女-尤米爾(名字)的部分死亡，王族後代只傳下天使-弗利茲(姓氏)部分

始祖巨人=天使-弗利茲「大腦」(的自由意志/智慧/記憶/座標/身體指揮權)
天使被迫當巨人王族的奴隸遭支配近二千年，天使部分腦的自由意志/智慧
直至王族145代卡爾改姓雷斯為止才獲得解放死亡，經由「道路」降生成艾族。


這隻被解放的奴隸天使，其自由意志才是非王血下啟動座標的關鍵。
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結論能完整解釋戴巴家威利對自家歷史的衝擊和對自族反應、
祭典演講說艾族罪孽深重不該存在、雷斯王的罪人說，
惡魔後裔這民族稱呼、古利夏說我們是神選之子的錯譯，
為何後世都傳說少女與惡魔簽約。

親友為利益背叛，獵奇分食助人為善的少女和天使，這些人類只能是惡魔。
要掩蓋惡行和鞏固自身正當性，只有把當時的受害者反記載成惡魔。
九巨能力源自天使、但形成本質是人類分食天使惡意下誕生的惡魔。
尤米爾子民不是神選之子，只是把善良少女和天使活生生分食的惡人後代。
https://imgur.com/D99hdzS
整個民族體內都有尤米爾‧弗利茲身體一部分，全艾族都在分屍ing
被祖先坑的後代掌權者只能刻意無視或驚恐祖先有啥毛病、
但王族為鞏固政權和民族多數人，選擇繼續奴役天使-弗利茲
直到卡爾‧雷斯王不顧民族(多數人)才選擇解放，雷斯代替弗利茲成為奴隸。

世上唯一能存在的巨人只有天使 尤米爾‧弗利茲(自然物)
尤米爾‧弗利茲死亡會成份不減自然轉世、其正常產下後代是普通人類不是艾族，
現在的艾族、九巨全是把天使獵奇分贓的不正常產物，艾族不該存在。
https://imgur.com/qPREfm2
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◎座標發動條件


145代卡爾‧雷斯 與 弗利茲 立下不戰契約，雷斯代替弗利茲成為姓氏






之後出現二千年難得一見精神執著度異常又聰明的進擊意志-睿智(kluger)
為自由而戰只有搭載天使自由意志/智慧的睿智(kluger)這隻艾族變成的進擊巨人。
記憶短少本能仍會去追尋半身 =少女尤米爾意志成份最多的艾族。


推測艾連不用接觸王血巨人來發動座標
若進擊意志(kluger)當初作為艾族降生 = 死亡的弗利茲意志那塊腦(始祖)轉來的
碰過戴娜巨人便永久開啟了(平時無法發動是艾連另一半身沒授權/要蓋牌欺敵)

→比較明顯的地方：
(1).發動座標碰戴娜是藍瞳艾連

(2).背著米卡莎在無接觸王血巨人卻發動第二次座標指揮無垢去啃食鎧巨。
    (常被討論的發動疑點)

(3).假裝暴怒，用發動座標時臉部特徵接觸韓吉，露出計劃通目光。
https://imgur.com/MEU7wGJ

(4).王政篇艾連硬質化後昏厥一陣子才被喚醒拉出。
    羅德無垢巨人行為異常對捕食人類無興趣，像受到指令直線前往奧爾福德區
    (同時艾連初次使用硬化，未經訓練卻完美鞏固地下結構，艾連自己黑人問號)
    (鞏固地下的硬質化呈完整鳥籠型結構，明顯是經過縝密構思生成的)
    (這段應是換進擊意志操作且開座標指令羅德，艾連才無記憶)
https://imgur.com/icTzF7D
https://imgur.com/rdEW3HF

◎米卡莎不同於其他阿卡曼反應
上述可能是米卡莎的「頭痛」跟其他阿卡曼相比如此特殊主因。
被設計成守護艾爾迪亞王的阿卡曼一族，最高指揮權在弗利茲意志這塊腦。
雷斯代替弗利茲後再也沒如此權限，到牆內必須清除原本跟隨王的阿卡曼
https://imgur.com/k6AVIyE
米卡莎動畫從S1~S3皆指定為東洋人紫灰瞳
但動畫S1E24這邊變藍瞳
平時依附艾連很少自主想法的米卡莎卻主動說服要艾連做出選擇
這邊曉以大義+教育狂嘴，要其快變巨人去打倒亞妮。
→可見進擊意志權限高到能利用阿卡曼「道路」來直接操控米卡莎代弁。
https://imgur.com/Wrp66s8
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◎被分割的大腦區塊?


九巨最初便是分割尤米爾‧弗利茲身體器官成九份，
因劇情需要再分割、融合皆不脫離設定。
推測弗利茲被解放死亡的大腦區塊：
杏仁核、海馬迴、前額葉 這三區塊之間有密切的往來。
睡眠時能互相作用產生夢境。
https://imgur.com/TTMoa7K
1.海馬迴：
生成放入新記憶 (非存放長期/過去記憶的大腦皮脂)
有尋找方向、空間記憶、方向定位的作用，
在腦內建構空間地圖 =人腦GPS =軌跡

2.杏仁核：(黏在海馬迴尾端)
情緒功能，特別是經害怕(fear)產生恐懼/憤怒記憶學習，
對所見判斷產生情緒去區分重要程度 ex:獵物、敵人、報仇、配偶
判斷越重要情緒生理反應越大(發抖、喘息、心跳加速)
歌曲裡一翼剛好有fear+lie的屬性，正符合杏仁核恐懼學習&回避達自我保護機制。

3.前額葉：
負責計畫、組織、判斷選擇、人格、情緒等高階認知功能，思考/智慧的區塊。
和人類語言形成表達、自主意識(=意志)、隨意肌控制有關。


阿卡曼或許是被人工植入弗利茲隨意肌(肌肉)的人類?
含有天使的肌肉所以 體能>普通人類，
但會被弗利茲的前額葉操控，導致米卡莎前額葉痛
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◎大地惡魔的初始面貌?

車力、獸巨、顎巨這三隻特徵+歌曲形容自由之翼二人是野獸、鳥、天使的概念
=四足步行+利爪+尖齒硬顎+野獸+翅膀+鳥類+天使
https://imgur.com/vQCQl5J
https://imgur.com/saR58xq

最初大地惡魔(天使)-弗利茲
外觀應是有天空與大地的王者之稱，象徵王家/智慧的「獅鷲獸(Griffin)」
獅鷲獸(希臘語gryphos)被認為與智天使(Cherub)同詞源。

智天使(Cherub)：
起源與藝術形象是國王頭、獅身、鷹翅、或各種不同動物組合。
相關源指出可能是擁有人性的西臺獅鷲獸，
不同於一般無知性兇猛獅鷲獸，形象是穩重充滿威嚴的聖物/聖所守護者，
負責擊退入侵者，西伯來傳統概念中是伊甸園(樂園)守護者。
墮落的智天使(斯芬克斯)更被描述獸性、座騎的一面，人頭形態則象徵智慧。
另外希臘神話太陽神和復仇女神的獅鷲獸是黑色，毛色同烏鴉。
https://imgur.com/iCzRY40
https://imgur.com/XtEQalR

wiki智天使詞源來源介紹:
https://imgur.com/em077Xp


→大地惡魔：
  獅鷲獸外觀的墮落智天使，原是樂園守護者、大地與天空的王者。

動畫S1E25的藍瞳艾連巨人四足奔馳，用爪子(手)掐爆敵人
反應藍瞳=進擊意志(Shingeki)=睿智意志(Kluger)=弗利茲意志(Fritz)
        =智天使(Cherub)=獅鷲獸(Griffin)=野獸(Animal)的畫面表現
https://imgur.com/IB9hsbe
獸巨、艾連巨人妖精耳是智天使/獅鷲獸殘存的耳部特徵。

PS:現實中的梟(貓頭鷹)握力是人類8倍、頭可後轉270度。
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弗利茲フリッツ(Fritz)
德語圈男性人名愛稱，全稱為Friedrich
=古德語frid(平和)+rîhhi(權力、君主)


庫爾迦クルーガー(Kluger)
德語 = 聰明/睿智   「梟」= 象徵"智慧" 對應名字
常錯譯成小酒館老闆Krueger
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◎懶人總結：

1.二千年前少女與天使融合成 尤米爾‧弗利茲
  其力量強大被人類親友覬覦，慘遭背叛活生生獵奇分食，
  尤米爾死前降下13年限詛咒，九巨與艾族誕生。
  九巨之外的艾族是飲尤米爾血液的人類後代

2.全艾族體內都有尤米爾‧弗利茲的屍塊，全艾族持續分屍ing

3.推斷始祖巨人是尤米爾‧弗利茲的大腦(記憶/遺忘/存放世界記憶/指揮/最高等)

4.天使-弗利茲意志部份隨王族姓氏和始祖巨人(大腦)被綁著當奴隸近二千年，
  直至145代卡爾‧雷斯與始祖巨人立下不戰契約更改姓氏，
  弗利茲(姓氏/意志/智慧部位)被取代死亡，成份不滅經道路轉成艾族新生兒。

5.大腦前額葉主掌 意志(自我意識)、智慧、操控肌肉(隨意肌)、
  推斷為弗利茲意志的部位。

6.含有天使-弗利茲意志+智慧的艾族為クルーガー(德語=睿智Kluger)
  後來得到進擊巨人，以進擊意志型態寄宿在艾連‧葉卡身上

7.艾連(葉卡/庫爾迦)是尤米爾和弗利茲意志成份最多的屍塊。

8.弗利茲意志(進擊意志)源自始祖巨人，故有不經王血發動座標的權限
  能解釋從前至今艾連未接觸王血卻發動座標的疑點。
  (未接觸王血發動座標時機疑點詳列在文章內)

9.推斷阿卡曼族是體內被植入尤米爾‧弗利茲肌肉的人類，力氣比人類強大
  因前額葉能操控肌肉，寄宿的進擊意志(前額葉)透過艾連與米卡莎連線成宿主後
  搶操縱權造成米卡莎前額葉痛。

10.大地惡魔-弗利茲是獅鷲獸外觀的墮落「智天使」
   天空與大地的王者、樂園守護者，四足步行超巨大毛孩。
   動物本能導致藍眼艾連巨人四足奔馳、習慣用8倍握力爪掐爆敵人，
   巨人妖精耳是智天使/獅鷲獸耳部殘存特徵。
https://imgur.com/uEuKLEW

11.人類太可惡。

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大腦功能性推論與巨人科學繞著「脊髓液」這設定相關，
座標相當於大腦的間腦、道路相當於神經系統(神經元網路)
包括腦+脊髓的 中樞神經/自律神經系統 即靠脊髓液循環運作。
之後有機會另開一篇詳寫。

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推 charlie0505: 推詳細
推 rapnose: 所以說，Kruger很可能是取Kluger的諧音。
這作品很多角色日文翻外文都會錯譯，光是葉卡(獵人)就有好幾種只取音的拼法
クルーガー只取音的話能翻成Kluger/Kreuger/Kruger三種
推 leolin2: 推
推 Imagine15: 巨人系
→ windy204: 可是獅鷲會飛 巨人不會
切割劣化海盜版所以不會飛
推 scotch77642: 這整理很猛 需要看多遍一點
→ David312: 我看了一下覺得有點穿鑿附會 ，首先你說分食 ，怎能確定
分食是官圖的設定
→ David312: 是9個能力被分出來變9個智巨剛好能力都不同…再來其實
我這篇沒過說9個智巨剛好能力都不同吧?
個人觀點一直都認為九巨能力很多明顯會重複
ex:獸巨&始祖都能指揮無垢、鎧巨&顎巨具天生硬化的外層部分、女型&戰槌都有水晶體
因為他們原本就是同一隻分出去的。
→ David312: 我認為牆內之王的始祖巨人其實只有記憶修改與操控艾爾人
→ David312: 的能力而已 ，然後進擊巨人不被影響 ，意思就是進擊可
漫畫有提到巨人歷史的世界記憶放在始祖身上
→ David312: 能能剋始祖 ，也能解釋艾倫爸為何能擊敗始祖吃下她 ，
→ David312: 其實目前看來有個謎題存在就是艾倫爸為何能打敗始祖 ，
總結爆橘圖原因很明顯，因為那不是古利夏操縱 是進擊意志在打王(=兩個阿鬼在互揍)
Kluger的進擊巨人習慣把人類掐成果汁，古利夏記錄有特別寫到，王家族也全這種死法。
→ David312: 如果牽拖是始祖不熟能力我認為是假的 ，某些回憶內始祖
→ David312: 被吃後換身體 ，也侵佔了原本的主人 ，艾倫爸能打敗始
→ David312: 祖是很奇怪的事 ，要嗎是陰謀 ，是設計好的計劃 ，要不
→ David312: 就是進擊剛好是始祖剋星
到目前劇情為止都沒出現過像洛克人這種，九巨各有相剋屬性設定就是了
有特殊能力、但巨人之間互戰還是仰賴戰術判斷或戰鬥能力(格鬥術)配合
推 twic: 字多先推
推 joytsai0612: 您巨人系？
推 makeme: 為何兵長和肯尼都不會頭痛？
因為他們沒有被含弗利茲意志(=進擊意志)的前額葉操控，所以前額葉不會痛
推 twic: 分食的確是官方圖暗示啊 還剛好9人
推 st12231: 巨人系王4ni?!
推 b06606005: 前額葉海馬迴杏仁核和語言同源的考古高度給推！巨人系
→ b06606005: 教授4你～
推 b06606005: 古利夏絕對搞錯了什麼XD有笑有推～
推 skyskill: Push
推 korgh413: 巨人學博士新論文！所以進擊的意志還是要消滅所有艾族人
→ korgh413: 讓天使復活？或是脫離奴役，這樣艾連最後勢必和天使有一
→ korgh413: 戰？
拿回自己全部身體去驅逐敵人是艾連們的目標，他們兩個本來就是同一隻
二千年前尤米爾‧弗利茲強到飛天，能讓他們體能耗盡的東西
不會是還在拿石頭長矛牙籤丟擲的人類，親友就是撿刀尾把守護者嗑了自食惡果
才會讓後代烏利和威利認為自族祖先是讓世界毀滅的禍害
推 stark333: 推 太神了感謝
推 BraveNew: 推巨人論文
推 a3504121: 太厲害!!!
推 rapnose: 歹勢，打個岔。(因為跟漫畫劇情關聯度極小)
→ rapnose: 我覺得翻成Kruger應該不是錯譯，很可能是挑個最常見的
→ rapnose: 姓氏而已。
推 rapnose: 但我個人非常喜歡這篇kluger與owl的連結與大腦區塊的功能
→ rapnose: 分析，所以我才說是取諧音。
推 rapnose: 【Kruger 單行本第22集】          (登場人物介紹找不到)
→ rapnose: https://i.imgur.com/5vig9Wy.jpg
→ rapnose: 【クルーガー：Kruger, Krueger, Kluger】
→ rapnose: https://i.imgur.com/XoXzJzW.jpg
→ rapnose: https://reurl.cc/RgAe9
→ rapnose: 【Kruger當姓的例子】(較多)
這就是我說的外文單行本在翻譯時常只取片假名音譯，不取意譯
其實巨人作品裡的人物姓名全都有對應涵意
且命名從不跳脫德語、古德語、歐洲圈
→ rapnose: https://en.wikipedia.org/wiki/Kruger
→ rapnose: 【Kluger當姓的例子】(較少)
→ rapnose: https://en.wikipedia.org/wiki/Kluger
→ rapnose: 【Kruger可能是比Kluger更常見的姓氏】
→ rapnose: https://i.imgur.com/nsXcD0Y.jpg
推 rapnose: =====================================================
→ rapnose: 不過，這個姓氏可能真的要問創哥原本想表達什麼了。
推 rapnose: 也有可能創哥真的是要用Kluger這個字。(絕對不是因為日本
→ rapnose: 人愛用國貨)(喂喂喂喂)
推 rapnose: 大概是這樣啦。
→ rapnose: 歹勢。講了跟劇情沒有直接關係的東西。T_T
推 rapnose: =====================================================
推 eetoto: 以前看艾倫背著三笠用座標力以為三笠才是開座標力關鍵
→ eetoto: 但艾倫能用座標對韓吉現在怎麼不用地鳴還要找吉克?
因為一開始就沒打算用地鳴
吉克的艾族安樂死同樣不可能行，不然有類似思想的145代雷斯王能幹早幹了
推 rob666: 腦補太多，覺得不可信
推 David312: 其實看他的暱稱虎爛王 ，就知道通篇腦補的機會很大 ，就
這只是隨便創的暱稱啊...不然我改下好了
若要唬爛打那麼長篇去截圖整理畫重點
還要重複一直回頭翻漫畫動畫檢證 很不值得啊w

我乾脆講艾連變無口系貧乳長髮少女巨人對進擊巨人牽狗鏈還比較爽
→ David312: 跟以前EVA很像 ，大家拼命幫庵野補充EVA內容 ，但實際上
→ David312: 庵野搞不好根本沒想這樣多 ，不過依照目前巨人的劇情來
→ David312: 看 ，諫山創應該是老早就有完成基本設定跟結局了 ，但是
→ David312: 我還是不信你這篇 ，實在牽強 ，看一個影 ，生一個子
不然保留等之後驗證好了
推 ai030821: 推
推 Tenebris: 我覺得分食者變惡魔很合理
推 spirit119: 兩個是同一個人，讓我想到槍靈王和神行者
→ maver: 又是你。。假分析真腦補= =
所有的分析或科學假設本質就是腦補，才需要截圖找設定舉證並等時間驗證
不認同也可提出資料反論 個人更喜歡這種討論
推 stin9k: 推專業
推 XR125: 要寫出這樣文章真不容易，原po真的很有才
推 wel0789321: 推分析
推 simba08130: 推 尤其活人分時真的很有可能
→ hayato24: 叫虎爛王就說人很會腦補,那如果修感王就表示很會修感囉?
推 hayato24: 我覺得分析得很好阿
→ hayato24: 提不出有力證據反駁,只會牽拖ID實在有夠可笑
推 Sunofgod: 我忘記在哪邊看過篇文章 EVA就像是作者在工地上只造了鋼
→ Sunofgod: 梁還是只有幾根柱子 然後留下一堆不完整的設計圖
→ Sunofgod: 各方人馬便根據這些不完整的設計圖自圓其說這建築蓋完
→ Sunofgod: 後是長什麼樣子
原創動畫通常是各路人馬組成team 編劇容易混合各方喜好想法
巨人漫畫作者創哥就只有一人構思，且設定很完整 不容易發生這種事
推 Voony: 太神了...你是諫山本人吧
推 abcd575: 預防性朝聖
推 ILOYO: 厲害
推 ricky469rick: 我覺得還算有道理
→ ricky469rick: 除了腦解放才死掉覺得有點千強
你就當全艾族都是尤米爾‧弗利茲的屍塊，
二艾連剛好是意志成分最多的屍塊，
尤其弗利茲意志屍塊能開座標操作權
來解釋從前自今艾連座標啟動時機疑點。
推 wxzgtwinnew: 朝聖卡位推
推 AAA891216: 覺得字源的部分很有趣 可是控制米卡莎和雷斯那段覺得
角色姓名=成分
像漫畫單行本和動畫希斯特利亞提到
少女尤米爾被牆內王族書籍記載成"克莉絲塔"
可得出少女姓名原是「尤米爾‧克莉絲塔」
之後和弗利茲融合才改姓成「尤米爾‧弗利茲」
雷斯和二艾連都是複製這架構下的推斷。
→ AAA891216: 解釋不通
推 beryllos: 分食變惡魔,天空大地王者感覺中了,曉之鎮魂曲第一句就問
→ beryllos: 天空大地為何分開,因為被分屍嗎?
推 David312: hayato24這位應該沒看過某些人為了能幫自己以後被人罵
→ David312: 亂講時能開脫 ，所以先打預防針後開始天花亂墜 ，這類人
→ David312: 我在政黑有看過 ，先亂扯一堆 ，看到一個影子幫你生一
→ David312: 堆兒子出來 ，然後被人指責時就說只是創作這樣 ，政黑一
但這裡不是政黑啊...
我也不會辯說這是創作來開脫，之後證明錯了歡迎來噴
雖然不知道你在政黑遇到什麼事但我不是政黑的人
→ David312: 堆這種的 ，再來我早就提出質疑點了 ，分食而獲得能力這
→ David312: 塊 ，目前我們只知關鍵是脊髓液 ，但還沒看過你光吃條大
1.再重申一次，分食是官圖不是我無中生有。
2.文章最後一句，包括腦+脊髓的 中樞神經/自律神經系統 即靠脊髓液循環運作。
  大腦/小腦/腦幹/脊椎都含有脊髓液
→ David312: 腿就能獲得智巨能力的 ，所以分食這點值得懷疑 ，你得
→ David312: 先解釋如何把始祖的能力分出九個 ，不然你只能當成假設
→ David312:  ，而這假設成立了 ，你後面推演才有機會 ，再來說能力
→ David312: 相剋這塊 ，實際上鎧甲跟戰槌對沒法破防的人來說是幾乎
→ David312: 沒法應對的 ，而顎巨天生有破防招 ，某種程度上有剋到他
→ David312: 們 ，簡單來說當你能把對手優勢面降低 ，就能算是壓制
→ David312: 或剋制了
照你這說法顎巨會變強剋其他八巨
因為顎巨連九巨硬化結晶體等九巨防禦最高點都能破，
其他沒外裝甲的素體九巨更是只能被剋

我的意思是九巨並非刻意對應互為剋星去設計的。
而是分配特徵部位去設計的。
尤米爾‧弗利茲的尖齒硬顎利爪被分配到顎巨身上。
尤米爾‧弗利茲的奶子分配到女型身上
尤米爾‧弗利茲的四足步行分配到車力身上
推 firstnowantg: 槍靈王跟神行者XDDD 幹回憶都湧現了
推 SS159: 不管最後有沒有猜中  還是感謝你的分析  精彩
推 Gottisttot: 寫得超用心 給推
推 kiwihxh: 感覺分食&尤彌爾的詛咒很有可能中 只是考慮到巨人130話左
→ kiwihxh: 右會完結 依據你之前所有大量的分析跟推測 我覺得這樣的
→ kiwihxh: 內容可能在剩餘的話數無法交代完全(? 或者諫山不要完全揭
→ kiwihxh: 露其實也可以
文字和圖像媒材訊息量差異，
我花三十行文字解釋舉證智天使獅鷲獸,
漫畫家在分鏡格裡直接畫一隻獅鷲獸就成事了。
推 David312: 分食就算是官圖 ，你拿這張圖作立論點 ，就算是當成初始
→ David312: 假設的一部分了 ，但目前除了這圖以外 ，原作中並沒有人
→ David312: 說過分食這個詞 ，另外你自己在文中自己是說獵奇分食分
→ David312: 出九巨 ，九巨就是分割尤米爾身體器官成九份 ，但現在
→ David312: 看原作中 ，只吃到大腿是沒法拿到九巨能力的 ，故你這
→ David312: 假設很可能與原作內容相違…我個人認為你應該先想辦法處
我沒說過吃大腿就能獲得能力。
分食圖沒大腿，文章有寫是她正在CD修復、體能不足無法變巨人去反抗人類分食
這才符合九巨持有者駕駛巨人後戰損修復完成前不能變身的設定
→ David312: 理如何解釋吃尤米爾而分出各能力個別給九人這塊 ，因為
→ David312: 這看起來與巨人目前已知內容不符
→ ricky469rick: 我是覺得你不喜歡或不認同他的觀點沒差
→ ricky469rick: 但是不要給人家莫名扣上帽子
推 qwerasdf6102: 我相信就算原po被作者打臉，也不會像台灣政客一樣開
→ qwerasdf6102: 始說小孩不是自己生的
→ ricky469rick: 所以原PO跟政黑板有甚麼關係嗎 甚麼這類人?
→ qwerasdf6102: 原po很厲害 推個
→ ricky469rick: 你覺得有問題的地方可以討論 可以質疑 但不要抹黑
→ ricky469rick: 直接丟一個"這類人我再政黑見多了"沒有比較高尚或比
→ ricky469rick: 較有說服力
推 qwerasdf6102: 況且原po跟作者又沒什麼利害關係，何必去畫虎爛，
→ qwerasdf6102: 不就只是原po的想法而已嗎
推 BryceChang: 有這種文章還嫌 不然以後都只由桶泥PO文好了
推 z7911250: 預防性朝聖
推 kerberoSun: 蠻合理的預防性朝聖
推 a00080245: 我不知道政黑是怎樣，但是這種激動亂噴哥全ptt都有…幫
→ a00080245: 原po鼓勵一個！
→ beryllos: 原po推文的屍塊說法比較簡單好懂
推 kyrie77: 推
推 jaupvm0: 有趣的分析，可信度大
推 David312: 1.原po自己說過可以提出質疑與討論，故我提出質疑點並且
→ David312: 參與討論也是沒問題的，有答有應才叫討論
我也認為跟你討論有益我釐清設定細節
→ David312: 2.其實原po你引據這樣多只是想合理化你想出的巨人劇情
合理自己提出的論點要實際佐證，
所以你的九巨相剋論也該提出比如鎧巨剋了哪一巨、車力剋哪一巨?
→ David312: 的解釋 ，可是以我個人看法 ，除非巨人劇情明顯說明或
→ David312: 創哥自己出來講 ，不然我建議都當成粉絲自己的腦補比較
時間驗證就是這意思，提出假說都需要驗證。
→ David312: 好 ，有個很有名的例子 ，就是EVA，對我來說我還希望Re-
→ David312: take就是真正的EVA裏劇情 ，可惜很多人都清楚那只是同人
→ David312: 創作
抱歉我沒看過EVA，
無法理解你把巨人一個創作者主導的劇情
去類比成動畫團隊集體構思創作是？
→ David312: 3.要引據神話或傳說之類的作佐證或依據強化說法時要很注
→ David312: 意 ，很多神話與故事本身就是穿鑿附會的 ，也因此神話
→ David312: 之類的常常會有多個版本 ，舉例印度神話濕婆神 ，其實
→ David312: 有很多形象 ，但是考據起來會發現說法太多非常奇怪
→ David312: 4.其實我覺得你還是沒回答我之前提的疑問 ，你如何從尤
神話的部分都是整理過的
個人在查找時會中日英三種語系資料都讀過確定後才把重點會統整
像智天使、獅鷲獸的動物形象除了主流的猛禽頭，各部位動物特徵還非常多變。
→ David312: 米爾那邊分出九智巨 ，目前看來只有吃下神經系統相關的
→ David312: 脊髓液才有獲得特殊能力的可能 ，但是最初尤米爾擁有所
→ David312: 有能力 ，如何分出略有不同的能力給九人是很奇怪的事 ，
→ David312: 你說的九大巨人是尤米爾器官分出九個而來 ，可是你要不
https://imgur.com/MVabJbW
這張官圖就把器官分配給九人還把血液全裝罐。
不懂你為何一直糾結我說分配九人是憑空而論
→ David312: 要把所有已知智巨都列出然後給出各器官對應看看 ，顎巨
→ David312: 跟女巨算比較簡單了 ，但是進巨 ，鎧巨 ，戰槌 ，獸巨是
→ David312: 用啥對應 ？？
→ David312: 5.最後一點也是最重要的 …我認為創哥想得沒有你多
對分析討論文反駁說作者根本沒想那麼多
不就跟開大絕沒兩樣嗎囧？
推 David312: 對了 ，我少打個超巨 ，超巨跟戰槌 進巨獸巨鎧巨對應啥
→ David312: 器官列出來看看也許能看出端倪
推 sitai: 6.D大其實可以回文
推 rapnose: 推qwerasdf6102。
→ rapnose: 另外，其實我腦筋真的打結了。
→ rapnose: 「我認為Kruger不是錯譯」這句話，其實也沒有很穩固的
→ rapnose: 依據，一切要看「創哥是否本來就設定Kluger為姓氏」。
→ rapnose: 1.創哥設定Kluger
→ rapnose:   (1)作業疏失，變成Kruger。                    →錯譯
→ rapnose:   (2)為了埋伏筆，故意讓英文翻成Kruger。      →非錯譯
→ rapnose: 2.創哥設定Kruger                             →非錯譯
推 rapnose: 我的想法是這樣啦。
→ rapnose: 更正一下用詞：  為了埋伏筆→為了不讓讀者太快猜出巧思
漫畫沒有很干預外國代理商翻譯，原作是用片假名命名，代理商就按片假名音翻。
不過比起是否為現實常用姓名，角色姓名更注重含義屬性。
ex:希斯特莉亞=歷史、芙莉妲=和平、阿爾敏=士兵
弗洛克姓氏=寄養子
阿爾敏姓氏=支配權之鷹
都算含有屬性或伏筆。
然後一定是取自德語/古德/歐系，所以判斷角色姓名要從意含和語系去確認。
我記得早期主角姓氏葉卡外國出版社音翻很多種，
後來單行本作者在附錄指定是德語獵人才確立統整
推 David312: 你那張所謂官圖我看不出是怎樣的器官對應到各智慧巨人
→ David312:  ，尤米爾能力被分出成九大智巨是已知的不用那張圖大家
→ David312: 都知道 ，但是你怎知是如何對應到器官與特徵 ，如你提
→ David312: 的乳房是女巨 ，牙齒是顎 ，四肢是車力 ，那其他超巨 ，
→ David312: 獸巨 ，進巨 ，鎧巨 ，戰槌各別是被何種器官或特徵對應
→ David312:  ？？
推論就是看現在三分推未來七分：
1.已知九巨是尤米爾‧弗利茲身體器官分配來的。
2.九巨各功能特徵各是尤米爾‧弗利茲的身體器官功能，但劇情未揭九巨各是何種器官。
3.始祖有對尤米爾身體一部分艾族指揮、遺忘、存放世界記憶、座標還是所有艾族道路匯集
能對應始祖(記憶/忘卻/指揮/最高等)能力，人體唯一符合的器官就是大腦，
之中的間腦就是脊髓液循環彙集神經系統網路的指揮中樞，相當於座標。

始祖=大腦是這樣推論來的。

其他八巨是何種器官目前劇情不明，你要我全部交代我怎麼可能答的出來?
不過和身體指揮+脊髓液最相關的三部位是大腦、小腦、腦幹，剛好能對應三女。
外國有些推論進擊是心臟，個人認為方向合理，
因為「進擊」日文原漢字有戰略時擔任最前鋒高輸出的意思。
心臟肌是人體最有力的肌肉，且永不休息戰下去，能呼應獻出心臟這句。
加上心臟&大腦被認為是生命最重要二器官，讓主角持有腦+心 象徵意義更大。
是說這篇並沒打算討論九巨各是哪些部位，根本離題了。
→ David312: 再來是相剋的問題 ，我有提過我認為的相剋其實是把對方
→ David312: 的優勢降到最低即算剋制 ，所以要我來評 ，會列成某巨人
→ David312: 對各巨人的優勢與劣勢去比 ，以顎巨來說 ，他優勢在他是
→ David312: 最硬的攻擊者 ，所以水晶跟硬化類對他效果很差 ，但是如
→ David312: 果獸巨有一堆無垢在 ，顎巨很容易被人海戰術壓倒 ，劇
→ David312: 情上也看出無垢一多 ，你牙尖爪利也是一招一招打與其他
→ David312: 智巨差不多 ，再來超巨有蒸汽 ，顎巨可能不好近身，而
→ David312: 體型差異大 ，如果超巨要把比他小且速度比他慢的全都踩
→ David312: 在腳下是很可能的 ，巨人之間的對戰很看臨場反應與戰術
→ David312:  ，如何把對手優勢降到沒有是很重要的 ，劇情中有一段就
→ David312: 是在想方破解鎧巨不怕刀砍的部分 ，就是在研究如何壓制
→ David312: 鎧巨的優勢 ，但是這邊還是要提艾倫爸打敗始祖這件事 ，
→ David312: 個人還是覺得很奇怪 ，因為當時的進巨看起來對上始祖應
→ David312: 無優勢才對 ，為何能贏 ？所以我提的是進巨也許有未知
→ David312: 的部分且能剋始祖或有其他原因，不然就是始祖故意放水
→ David312: 的
→ David312: 目前看來整篇推文應該是我跟你討論的是最多了 …我是真
你要不要乾脆回文啊XD
→ David312: 心認為創哥覺得沒有想這樣多 ，甚至他考據的資料來源搞
→ David312: 不好根本跟你找的不一樣
推 David312: 另外我怎沒印象我有提所謂九巨相剋 …這是巨人劇情不是
→ David312: 洛克人 …我只有提顎巨能破防 ，所以能輕鬆對付硬化跟
→ David312: 水晶類 ，進巨能打贏始祖是我最懷疑的一點 ，有可能是
→ David312: 伏筆 ，故我說的是進巨可能剋始祖或這是陰謀 ，但是你好
→ David312: 像把九巨相剋塞到我嘴裡說是我說的 ，也太奇怪了吧 …
推 WARgame723: 進巨打始祖哪裡奇怪,兩個都無任何戰鬥特長,看使用者
→ WARgame723: 體型跟技巧,古立夏的巨人狗幹強又壯
推 goodman: 真煩 好好一篇分析推測文   最蠢的是政黑說
推 David312: 其實我猜你自己應該也發現到獸巨戰槌超巨進巨這幾支要
→ David312: 對應到你說的器官特徵說很容易有破綻 ，因為你不是創哥
我覺得方向正確只是特徵不明朗，不算破綻吧...
推論錯原作要打我臉也欣然接受啊
都說交給時間證明了
→ David312:  ，萬一提出來被創哥婊就好笑了 ，再來我建議你對推論
→ David312: 的部分最好要改成七分現在的證據再講三分未來的推論 ，
→ David312: 而不是你說的三分現在七分未來 ，還有我是真沒說過啥九
→ David312: 巨相剋 ，你能編輯就把那段要我回應九巨相剋的改掉吧…
不用改吧？ 我說話我負責
你咬定進擊功能剋始祖又沒提出佐證，我只是反問何以為啊？
→ David312: 再來我說的政黑部分看來有人搞不清楚是怎樣 ，很簡單 ，
→ David312: 因為我看政黑版的時候看到好多不知是怎樣的人(我懷疑是
→ David312: 某些人的網軍)，當某些政治人物說了一句話後便從這句話
→ David312: 延伸亂扯一堆陰謀論的 ，最近我印象深刻的例子就是某個
→ David312: 人從柯p的言行亂扯一通 ，然後被打臉後改說自己是創作
→ David312: 的經典範例 ，就是所謂的看到一個影子 ，幫你生一個兒子
→ David312: 的真實案例 …用你對推論的看法來說 ，政黑那票就是0.1
→ David312: 分的現在證據去推論9.9分的未來 ，對我來說 ，現在證據
黑人問號
→ David312: 的比例還是要比未來推論的比例多 ，才有說服力
推 goodman: 最蠢的就是政黑說 看來你無法釐清政黑與AGC之間的差異
推 hoyunxian: 不過我覺得人類太可惡那個說不定是真的
推 David312: good這位先生要不自己說明啥政黑說是最蠢 ，我以政黑當
→ David312: 說明範例就是因為那邊很容易找到看影生子的例子 ，看多
→ David312: 了你就知道何謂穿鑿附會 ，而且我最早提的穿鑿附會範例
→ David312: 是EVA，政黑是我最近才看到的可以當亂扯的經典案例 ，你
→ David312: 要不要說明啥是政黑跟ACG的差異 …在我看來其實應該是
→ David312: 有幾分證據說幾分話 ，頂多來個假設推論 ，但是證據還是
→ David312: 要優先於假設推論
說來說去不就我截圖找資料你也當沒有，說我看影打槍
所以我說不認同沒關係ok留時間驗證，被打臉我也接受啊。

但不懂幹嘛一直扣我等於政黑或EVA窗簾大師帽子？
這和本版討論範圍完全無關吧？
推 kiwihxh: 樓上我建議你直接發一篇文啦 這樣也好討論
推 twic: 不就假設推論文嗎 氣噗噗什麼
推 e49523: 很氣耶 不懂到底在氣什麼 不如自己發篇文論述你的高見
推 David312: 老實說我覺得你比較像扣我帽子 ，我沒說過啥九巨相剋 ，
→ David312: 現在你說我一口咬定進巨剋制始祖 ，我怎記得我推文那邊
→ David312: 是寫可能剋制始祖 ，你沒看到可能兩字嗎 ？而且我基本上
→ David312: 會寫可能就是因為我也不知到底進巨有啥能力 ？？但是艾
→ David312: 倫爸吃了始祖是事實 ，而始祖在劇情說明中被說是最強的
→ David312: 巨人 ，簡單說一句就是始祖被艾倫爸吃是我認為很奇怪的
→ David312: 點 ，我為了解釋這邊而提出始祖是故意的或進巨有啥未知
→ David312: 的特別處才能贏 ，不過原po自己應該得看出你自己為了合
→ David312: 理化巨人的劇情而新增了太多未知真假的設定 ，我還是建
→ David312: 議 ，別腦補太多 ，搞不好會被創哥打臉 ，我自己對始祖
我不怕打臉啊，推測分析不腦補怎麼寫？
假說假設就是附舉證資料的腦補啊
→ David312: 被艾倫爸吃掉這事也認為有可能被創哥反婊 ，巨人的劇情
→ David312: 很容易因為內中人物的視點不一樣而導致各方見解不一 ，
→ David312: 內中人物自己的推論搞不好是創哥放出來要誤導讀者的
好了啦整篇文都被你的推文刷成這樣，
拜託你自己開一篇提出你的說法來打我臉好不？別再洗推文了
推 twic: 猜測文又沒啥不好，而且巨人就尚未完結，拿EVA比完全類比錯
→ twic: 誤，EVA是庵野自己說「加上很多宗教符號圖像名詞看起來很酷
→ twic: 」類似的話，創哥可沒這樣說喔。
→ twic: 然後別一直強調什麼創哥之後會打臉，拜託，這就猜測文啊，被
→ twic: 原作打臉是很正常的事
→ twic: 算了不講了，這人根本不懂猜測分析文的意義所在
推 mhH0501: 預防性朝聖推
推 goodman: 囉哩八嗦一堆 吵死 我先找找黑名單功能在哪
推 Anemoneheart: 推推 別讓費時間在為反而反的人身上
推 rapnose: 原來如此，感謝大大說明。
發現手機編輯居然被吃掉一些回覆，憑印象補回
推 rapnose: 大大的手機可能被注入巨人的脊髓液了。           怕.jpg
推 Gyllenhaal: 推
推 lsyasc: 認真分析給推
推 muCiKC54821: 高水準的分析，把作品中西方宗教的傳統意象詳細整理
推 sickle30: 用心推一個 然後118艾連似乎開啟始祖之力了 不確定有沒
→ sickle30: 有接觸到吉克噴濺的血
推 timor: 用心推
推 guaiacol: 推 既使有些許作品片段佐證 但還是很大膽呢 德語名神話
→ guaiacol: 等部分特別吸引人
推 jinx55123: 有趣欸 寫得好
剛剛才發現昨天高鐵用BePtt編輯文章居然把尾端文章到懶人總結給吃了QQ
不知是高鐵網路不穩還是APP的問題，只好重寫
...順便把懶人總結改得好懂連貫一些。
推 ccdog74: 有想法大膽猜測超好的 被作者打臉又怎樣~ 推
→ eetoto: 最新話法爾可很可能吼叫變無腦巨被萊納傳鎧巨,若艾連要收
→ eetoto: 回九巨,法爾可一生也太悲劇
不會啦 這小孩應該是要給艾連收來當親兒子的
新篇開場明顯定位成新生代主角 名字還叫做老鷹(鳥) 鳥養小鳥
→ maji1000pa: 腦補分析劇情很OK,但不要用似是而非的知識腦補醫學
→ maji1000pa: 與神經科學......
真的很抱歉，我沒有神經科學/醫學專業，只是找查人體和脊髓液相關資料
去代入成 架空的巨人科學這科幻要素 來理解，絕不敢罔自以為是醫學專業
如果您有相關專業還希望能提供更正確的資訊協助修正。
不然人體科學/醫學 當套入架空科幻時受到科學批判連手塚治虫都無解QQ
推 s82911tu: 巨人考古系
推 AngelMAyCry: 也太詳細
推 mikaakim: 推 11
→ Wwww4452: 第八點，艾倫不是碰到吉克媽媽巨人了嗎？哪裡沒接觸王
→ Wwww4452: 血？
最末端是懶人總結，戴娜無垢只是啟動器，
之後劇情其他未接觸王血巨人發動時機詳列在文章內
噓 samhou6: 艾倫啥時沒接觸王族  然後發動座標?
時間點列在文章內 別看簡化的懶人總結就急著噓啊...
※ 編輯: kbdgoreinu (36.237.181.22 臺灣), 06/07/2019 18:15:36
推 kenyon0619: 有趣推 預防性朝聖
推 kenyon0619: 日後只要中幾個我覺得就蠻厲害的了 被打臉真的沒啥
推 mRENm: 作者還沒畫到的地方本來就怎麼討論都是腦補，但推測的很有
→ mRENm: 趣XD
推 solidworker: 分析討論沒什麼不好 沒必要一直批評吧
→ solidworker: 現在漫畫明明還沒完結 原po願意分享自己的想法有什麼
→ solidworker: 不好的
推 chenghuyen: 推測的真好
推 galinavan: 神分析！活人分食論很合理！
→ galinavan: 但是不懂兩個艾連為何有較多弗利茲的大腦部份，只是偶
→ galinavan: 然？
主角應是偶然誕生成尤米爾意志成份較多，進擊意志才會執著寄宿主角成為必然吧?
尤米爾不知被分割成幾份近二千年來一直輪轉在道路和艾族身上，
艾族或多或少有尤米爾部位或意志碎片，弗利茲意志則是近一百年才進入艾族循環
推 yangyunjie: 有趣喔喔
推 zero95154: 預先朝聖
推 kaiwu: 恭喜 博士班可以畢業了
推 b06606005: 看完118熱血沸騰（？）回來再推一遍～希望還有機會看
→ b06606005: 到原po的下一篇分享！
推 benny3579: 活人分食超合理
推 jugularnotch: 前額葉痛這個詞還蠻搞笑的XD如果真的腦細胞在放電
→ jugularnotch: 應該會是個性認知人格變化。掌管感覺的somatosenso
→ jugularnotch: ry cortex或是thalamus不在那裡
我自己寫都知道很搞笑啊XD 人體科學創作成科幻就只是把關鍵字和要素代入
和現實醫學有極大差距 真要說這些九巨持有者被砍手砍腳該痛到昏厥尿失禁
立體機動裝置真讓現實人類使用只會變殘廢或直接歸西
脊髓液打針口服吸蒸氣都能吸收，放入現實就是扯淡 這是漫畫啊
推 fivil52: 超猛的一篇
※ 編輯: kbdgoreinu (36.239.4.37 臺灣), 06/09/2019 11:32:20
推 kshtainan:
推 camel23: 專業推
推 FoxDrizzle: 又是你 推爆
推 JubeChocobo: 巨人系
推 sw953122: 先卡 推
推 kkl522608: 預防性朝聖
推 cofelatte: 推推，不論是否命中至少看得很過癮
推 luelue: 有沒有命中 至少看的很過癮+1
推 malaimo: 專業，先推
推 MagicYif: 庫
推 u19920305: 推，看了兩三次有些地方才看懂。推論合理
推 aabc2001tw: 卡
推 hsuan211635: 推預測分析整理詳細
推 blue820117: 推
推 birdjack: k大是設定的巨人，能力是不管什麼設定都會通通揪出來!
推 birdjack: 看了一下留言覺得傻眼，像我這種看到滿滿神學故事
→ birdjack: 英文史料就會暈頭的人，有原Po這種人願意分享堪稱天使
→ birdjack: 這種分析文難得可貴的不是腦補，而是那強大的考據能力
→ birdjack: 隨口講幾句否定漫畫的已公開情報，擅自改設定的人最瞎
→ birdjack: 個人看下來比較偏腦補待確認的部分是雷斯跟意志腦
"意志"在作品一直是獨立的重要關鍵字，跟記憶定位是分開的
推論能代入作品歌曲的詞彙，例如ED2歌詞自述"我們像活著的屍體般" =屍塊
還有紅蓮的座標這首把 獵人意志/進擊意志 對稱編排
歌詞進擊意志(庫爾迦)部份提到其被迫"更名改姓"
算一項能佐證 弗利茲意志=進擊意志(庫爾迦) 的點
→ birdjack: 但之後基於這個論點沿伸的解說也是有相當的說服力
→ birdjack: 整篇帶給我最大的收穫是ED分食圖的更進一步解析
→ birdjack: 充分地把天使與惡魔的意義詮釋了一遍
→ birdjack: 還有獅鷲獸的全貌，莫非克里斯達的故事書還有驚悚下集?
→ birdjack: 最後想問k大能不能幫忙想想"夢"的設定XD
→ birdjack: 尤彌爾說像做一場醒不來的噩夢，阿爾敏夢到超大巨流淚
→ birdjack: 萊納人在馬萊卻夢到賈碧他們，夢在腦科學是不是有什麼
→ birdjack: 線索可循?
現實的夢成因依然是謎，所以用現實科學去代沒啥太明確路線
但夢形成確實與前額葉皮脂、海馬迴、杏仁核、神經科學相關。

「道路」個人理解是弗利茲的神經元所連成的身體網路，這是夢與神經的關聯。
考量沒有自我意識的無垢巨人全是弗利茲的身體，
弗利茲目睹最愛被分食慘死、自己被分屍
還被巨人王族關了1800年以上、被人類黑成大地惡魔
天天都地獄，那他的身體(無垢)接收到1800年份被人類霸凌的惡夢不意外。

還有一個與"夢"關鍵字相關的是"樂園"
個人認為樂園是二千年前二人許下要共創歸宿(家)的約定 =夢想
才是最初建立艾爾迪亞王國的原因。
為呼應這設定劇中人物會有執著回到家/故鄉/家人(心靈歸宿)的習性
艾連的葉卡=艾連的家 又是一萬用下捏他

阿爾敏繼承超巨大後表現明顯與其他九巨不同(以戰士隊為標準)
讀取前任一生記憶都不至於造成人格改變，顎巨波爾可是最明顯例子
阿爾敏那個夢(?)應是他有哪部份被物裡取代成超巨大(貝爾托特)才會執著亞妮
這是我說他姓氏是伏筆的原因，變態大魔王算作者在玩捏他。

作品強調歷史會重覆上演，
二千年前主導指揮親友們分食尤米爾的人從圖中來看，是尤米爾最親密信賴的人類配偶。
二千年後艾連最親密信賴的親友是誰來著? 他們就是要重演背叛分食的人。
※ 編輯: kbdgoreinu (36.237.58.150 臺灣), 06/13/2019 14:26:18
推 bluesky81411: 推
推 kiki41052: 大大妳這篇雖然我覺得很可信 但是歌詞的部分應該不太能
→ kiki41052: 當證據 因為歌詞純粹是Revo的創作 沒跟諫山老師討論吧
最早期開始作品核心設定和歌曲目是原作者和動畫監督討論定出，
歌曲由動畫方要求完善，第一首OP紅蓮的弓矢是這麼誕生的。
核心設定和結局一直沒改變，之後只要照著創作即可，就算不直接經原作者討論
甚至不是Revo而是澤野或其他創作者作詞，在動畫製作把關下不脫離設定。

Revo原本就是用歌曲說故事的物語敘事風起家，
專業面來說就算自己理解創作還是會依據作品核心設定。

大部分歌曲其實都在描述同個場景且連貫
所以後期常有人抱怨歌曲又是那幾個單詞在重複使用，因為單詞就是構成那場景的要素。
驅逐的敵人正體、動力源正體(打雷)、道路場景外觀原因、冰爆石發光石來源
已返覆好幾次寫在歌曲中還設定得相當連貫完善，只是牽涉結局相關個人會避雷不談。
推 callmeryan: 推
※ 編輯: kbdgoreinu (36.239.7.125 臺灣), 06/14/2019 16:52:20
推 amandashiue: 認真推
推 geige: 其實發動地鳴亞妮也得出來了吧
→ guanhualee3: 覺得某部分腦補過頭
推 qqq3892005: 艾倫用座標接觸韓吉的意思是？韓吉不是巨人啊？
→ kbdgoreinu: 樓上 可能透過接觸 對艾族下某種指令吧? 目前不明但
→ kbdgoreinu: 作者在接觸韓吉這幾格分鏡都畫了發動巨力的特徵還加狀
→ kbdgoreinu: 聲詞
推 yeleniga: 再次預防性朝聖一波
推 PeaceSan: 神分析，感覺結局會很黑暗重蹈悲劇。
推 sheepi1019: 先朝聖！
推 CS0000000000: David大什麼時後要來分析一下
推 Serleser: 厲害
→ kbdgoreinu: 修正本文提到時間LOOP發動的關鍵是"心臟"不是大腦
→ kbdgoreinu: 更精確說是因為大地惡魔絕對不會死，
→ kbdgoreinu: 卻遭遇死亡或自殺(自戕捅心臟=獻出心臟)產生的BUG。