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這一次禁言之後 本來有些話應該要接著和大家談談 抱歉拖延到現在 對於必須再次使用禁言來停止紛爭 真的非常遺憾 版上有些版友堅持神學的正確 有些堅持溝通的態度 只是可惜達不到共識 我們可以繼續努力 本版敬重每位到版上討論的版友 知道都是為愛神愛真理 為神發熱心 每位為神擺上自己的 相信神都紀念 這次df31的禁言時間較長 主因是多次明顯人身攻擊 且並非初次 感謝df31在版上提供許多寶貴神學資料 豐富了版上的討論 本版的禁言原則 並非神學觀點的對錯 而是討論時是否彼此尊重 本版的立場是 沒有人能說自己的神學觀完全正確 所以才需要彼此討論 本版期望提供良好的討論氛圍 大家可以在和睦中找到生命的答案 正確的想法以正確的方式發表 才能有正確的討論 產生正確的結果 如果以攻擊性方式讓他人接受自己看法 其實就是鼓勵他人以攻擊自己來表達他的看法 theologe的禁言時間 相較於df31較短 但如果細看討論過程 事實上兩個月是過長的 theologe雖然用詞中也有情緒 但大多是防衛性用語 並非人身攻擊 且theologe兩度主動發文和好道歉 雖然結果不如期待 但精神仍然可佩 最終決定為兩個月 有許多的考量在 主要是希望雙方都有足夠的沉澱時間 禁言對本版來說並非處分 而是讓彼此冷靜的小房間 待情緒平靜後 可以重新開始新的討論 從版上這幾波的討論 可以觀察到一些現象 「曾被稱為異端的 也稱他人為異端」 「曾人身攻擊他人的 也認為自己被人身攻擊」 「曾說他人表達不清的 也會有表達不清的情況」 其實我們都是彼此的鏡子 他人對自己顯出的態度 可能正是自己顯出的態度反饋回來 在此要向願意道歉和好的幾位版友致敬 那是難得的勇氣 令人佩服 這裡有幾點值得提出來討論 一、「和好」是否必須先有「合一」? 「合一」是信仰的歸一 「和好」是關係的恢復 如果一定要在合一的前提才能和好 那基督徒是否不該和任何未信的朋友或親人和好? 基督在地上的榜樣 我們未曾看見祂不願與任何人和好 祂為所有罪人死 即使釘祂十架 在十架下嘲笑祂的人 與祂在真理上並不合一 祂仍為他們禱告 「父啊!赦免他們;因為他們所做的,他們不曉得。」路23:34 保羅同樣教導我們 「逼迫你們的,要給他們祝福;只要祝福,不可咒詛。」羅12:14 「若是能行,總要盡力與眾人和睦。」羅12:18 基督徒要試著與任何人和好 努力與所有人在基督裡合一 基督徒可以不同意他人的立場 可以劃清界線 但給予所有人應得的尊重 不迫害他人發言權 不做人身攻擊 二、一個人心中雖有不平 但仍願意選擇和好 是否就是假和好? 一個人肉體中仍有罪性 卻願意揀選生命活出善來 是否就是假良善? 一個人願意捨己 放下自己的成見 試著說出和睦的言語 我們是該鼓勵他更多活出善來 還是激出他的惡證明他仍然有罪? 本版的立場是 只要有人願意捨己 活出基督的生命 即使瑕疵不完全 本版願意包容 並鼓勵更多活出基督 三、不懂神學的基督徒能不能得救? 與我不同的神學立場就一定是異端嗎? 當我表述的神學 他人看不懂時 我有沒有責任試著把語意說得更清楚? 或單純是對方的責任 請對方努力學習理解? 當他人表述的神學 我無法完全理解時 我應該請對方進一步解釋 或以自己方式理解? 本版認定 明白神學並非得救的條件 相信基督才是 神的福音是賜給每個人的 包括不識字沒有能力讀書的人 都是神所愛的貴重器皿 當我分享我對神學的理解時 他人不懂或不同意 不見得是他的問題 可能我說得不夠清楚 也可能我的觀點有錯 我可以試著解釋清楚 並多聽取他人觀點 他人的神學觀點 我不懂或不認同時 可以禮貌的請對方多做解釋 避免以個人的認知解釋對方觀點 真的不認同對方觀點 我可以說明不認同的原因 不以情緒性用詞做人身攻擊 求主祝福版上每位版友 一同在版上「求得真理 見證基督 傳揚福音」 -- 『誰敬畏耶和華,耶和華必指示他當選擇的道路。』 詩篇25:12 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.27.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JesusLove/M.1465635688.A.CDE.html
jacklin2002: 唉,板主你人太好囉。還記得我剛來的時候,板主連反 06/11 17:13
jacklin2002: 串都看不懂。 06/11 17:14
jacklin2002: 板主你看本版這篇文章 #1NFKApR1,標題是道歉,可是 06/11 17:14
jacklin2002: 內容...嗯...,theologe精明的很,可以不帶髒字暗貶 06/11 17:17
jacklin2002: 老魚,這比單純情緒性用詞還要更_(消音),兩個月還 06/11 17:19
jacklin2002: 太客氣。 06/11 17:19
jacklin2002: 像 #1NFKApR1這篇文章,說df是異端審問啦、身上有很 06/11 17:39
jacklin2002: 多被國語教會輕蔑、批評、論斷的傷痕啦,這已經不是 06/11 17:39
jacklin2002: 「人身攻擊」而是「人格攻擊」了,然後標題是道歉? 06/11 17:40
jacklin2002: 你如果是被暗諷的本人,不瑰蘭葩蕙才奇怪... 06/11 17:42
jacklin2002: 然而團契板確實比較單純,不是每個人都看得懂這些暗 06/11 17:44
jacklin2002: 諷。 06/11 17:44
jacklin2002: 上次我提到拔獅子鬃毛的比喻,其實就是在指這件事。 06/11 17:48
speed2: 阿門 推版主 06/11 21:03
speed2: 耶穌說:我就是道路 生命 真理~ 若有人說他真理是正確的 06/11 21:09
speed2: 那他必有耶穌生命的彰顯 結出聖靈的果子 06/11 21:11
speed2: 就是 仁愛 喜樂 和平 忍耐 恩慈 良善 信實 溫柔 節制。 06/11 21:13
speed2: 主是葡萄樹,我們是枝子,我們要住在主裏面,主也住在 06/11 21:17
speed2: 我們裡面,這人就多結果子;因為離了主,我們就不能作什麼 06/11 21:18
speed2: 共勉之 ^_^ 06/11 21:19
mikehsyu: 版主辛苦了,為您與這裡禱告! 06/12 01:02
timer000: 辛苦版主了 06/12 02:34
GSXSP: 推版主 不過在隔壁又戰起來了..似乎沒有冷靜QQ 06/12 03:38
GSXSP: 版主形容的討論方式真是各人看別人比自己強的精義 06/12 03:40
GSXSP: 其實我翻了下隔壁板舊文 之前的隔壁版火流星版主甚至把 06/12 03:43
GSXSP: 基督是否受造的結論先拿掉來討論聖經 06/12 03:44
GSXSP: 而且他那時的文章也寫他立場持未定. 這比基督人性是否受造 06/12 03:45
GSXSP: 還更接近是否異端的關鍵. 但學術討論我是認為並無不可. 06/12 03:47
GSXSP: 但我也覺得th的道歉文寫挺糟的XD.看起來寫的時候還梗梗與懷 06/12 03:58
GSXSP: 不過第一篇道歉文我覺得蠻好蠻簡單的 06/12 04:01
e761031: 推!! 06/13 13:28
GoodElephant: 06/26 02:23
soywu: 板主辛苦了...上帝會紀念你的...阿們!! 07/01 21:06