推 adampolo: 還有人說像電影功夫的琴弦攻擊,其實也不太正確。 08/03 12:32
→ shihpoyen: 可是用水槍論來解釋劍氣縮回會怪怪的 因為水槍的水無法 08/03 12:42
→ shihpoyen: 縮回 只能看起來像縮回 08/03 12:42
推 shihpoyen: 這些敘述看起來會比較像桑原的靈劍 08/03 12:46
我說有所不同的地方是在劍身構成的不同上。
六脈是源源不絕的向前噴出劍氣,所以會形成線狀、條狀的劍身。
(內力外放及遠後會消失,所以劍身是第一道噴遠後消失,劍尖換後面的第二道延續)
至於桑原的靈劍,我用小傑的剪刀來形容好了。
剪刀是變化系,是把念變化成一個劍身,然後用「凝」凝聚在那邊。
六脈比較像是放出系,源源不絕放出劍氣而形成一道劍身,但不是持續凝聚在那。
因為六脈有劍氣噴遠後遇到牆壁反彈的描述,所以六脈並不像靈劍(幽遊)、剪刀(獵人)
、光劍(星際大戰)那樣,把能量凝聚成劍身。
而比較像是把能量(內力劍氣)噴出成一條劍身,然後噴遠後會消失。
(消失前還有質量,所以遇到牆壁會像跳彈那樣反彈)
→ lejnsaryai: 手指畫個弧迴轉移動,劍氣也隨之迴轉,然後那移動的部 08/03 12:48
→ lejnsaryai: 分切開香,嗯....我不知道該怎麼用文字形容我想講的 08/03 12:49
推 ccyaztfe: 坦白講,我並不認為六脈神劍還可以被歸類在劍法裡面 08/03 12:46
→ ccyaztfe: 一般劍法或是獨孤求敗的『無劍』境界都能夠格擋招架,但 08/03 12:46
→ ccyaztfe: 是六脈神劍把內力外放,無聲無息 08/03 12:46
→ ccyaztfe: 我真的不覺得這可以算是劍法… 08/03 12:46
但問題是依照金庸的設定六脈神劍就是劍法,書中的眾人包含頂尖高手鳩摩智、蕭
峰、慕容博都認為六脈神劍是劍法。
為何我們讀者就偏要跟設定不同,認為六脈神劍不是劍法呢? XD
只因為他強到不像是正常劍法?
六脈神劍其實就是兩個組成,一種是內功圖譜,一種劍法圖譜。
六脈神劍的內功可以變成劍氣,劍氣不斷噴出形成劍身。
此劍再搭配上它專屬的劍法。
推 shihpoyen: 用水槍來說的話 會是後面因手指方向改變而射往不同方向 08/03 12:52
→ shihpoyen: 的水打斷了香 而非已經射出的水改變方向打斷了香 08/03 12:52
推 shihpoyen: 所以我覺得就算六脈的劍氣是類似流體而非固體 性質也不 08/03 12:56
→ shihpoyen: 會像水 而是像其他更黏稠的液體 08/03 12:56
對,六脈神劍是像流體那樣,是劍氣不斷向前噴射而形成劍身。
靈劍剪刀那種是比較像是固體,是把靈氣、念力變成一把劍。
推 bmmbmmbmm: 魂斗羅一代裡面的雷射槍? 08/03 12:53
→ bmmbmmbmm: 連續按的時候 會像一把劍 08/03 12:54
對,類似那樣子,因為劍氣綿密不間斷的射出,形成一道長長的劍氣氣勁。
所以六脈神劍射牆反彈那邊就能用跳彈解釋。
噴到底的那道劍氣因為快要到極限所以無力了,但要消失前還是有質的,所以撞到牆
後就像子彈跳彈那樣反彈回去射死人。
推 momomodo: 你講的其實很正確 應該說是補足我很多敘述上的不足 08/03 12:54
→ momomodo: 但不管是那種形式,它的動作不會像劍法那樣全身都在動 08/03 12:55
→ momomodo: 六脈的活動範圍就是所見即所得 劍法要刺還會分直刺 08/03 12:57
→ momomodo: 向前踏步刺 迴身刺...等等動作 這些六脈只要"點"即可 08/03 12:58
推 joker123911: 認真考究給推 六脈神劍又潮又帥 降龍十八掌霸氣 逍遙 08/03 12:56
→ joker123911: 派武功華麗又強 天龍八部真的是金庸神作 08/03 12:56
推 BusterPosey: 六脈+九劍484會爆幹強? 08/03 13:04
我認為會,而且真的超爆幹強。 XD
六脈神劍除了劍氣形成的超長劍身外,它本身還有附六門專屬劍法。
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
本參道:「這路劍法的基本功夫,你早就已經會了,只須記一記劍法便成。」保定帝
不解,道:「請方丈指點。」
保定帝依言運起真氣,無名指點處,嗤嗤聲響,真氣自『關衝』穴中洶湧迸發。
枯榮大師喜道:「你內力修為不凡。這劍法雖然變化繁覆,但劍氣既已成形,自能隨
意所之了。」
每幅圖上都是縱橫交叉的直線、圓圈和弧形。六人專注自己所練一劍的劍氣圖,伸出
手指在空中虛點虛劃。
這些就是六脈神劍的劍招。
而九劍的話則可以取代這些劍招。
也就是說六脈配九劍就是:
六脈劍氣形成的超長距離劍身,再搭配能預測別人動作進而攻擊破綻的獨孤九劍。
而且還是六到十道劍氣,還能只用手指移動就好。
→ momomodo: 不會。九劍說穿只是個總合理論,使用者本身是草包也沒輒 08/03 13:09
→ momomodo: 這套武學總綱還得要求使用者有先專精過一門才有基礎門檻 08/03 13:10
→ momomodo: 給段譽大概會變成凌波微步的九劍版 破盡天下武學 08/03 13:11
→ momomodo: 逃跑就是最強的武學 全武林一致公認XD 08/03 13:13
原PO,我大概了解討論的關鍵了。
你現在的問題是把命題鎖在令狐沖跟段譽上,但我要討論的是六脈神劍這門劍法。
不是限定在段譽版喔。
推 peterw: 推,天龍時代的人說他們武學衰微,簡直就像考第一名說他 08/03 13:19
→ peterw: 都沒唸書一樣 08/03 13:19
推 hau7341: 一直都覺得六脈是無形手指劍...應該是電視誤導了不少人.. 08/03 13:27
→ hau7341: .,以為它是像子彈一直射... 08/03 13:27
推 hau7341: 或許可以當六脈是有彈性的手指型光劍?伸出去又縮回來的 08/03 13:29
→ hau7341: 部份有像! 08/03 13:29
推 hau7341: 六脈是一陽指進階版所以應該也是保有一陽指可以射出去的 08/03 13:40
→ hau7341: 功能吧!? 08/03 13:40
像子彈一直射也可以啊,你子彈一直按著連發,射出去呈現一直線,然後左右上下擺
動機槍,你的彈幕也會跟著左右上下移動,這樣就像六脈了。
不過子彈與子彈間的間距要很密集,不然就沒了劍身了。
手指 連續不間斷射出劍氣,形成一道長長的劍氣氣勁,可以拿這道劍氣使出劍法
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→ momomodo: 如果你是要討論劍法本身的話 九劍依舊是那樣子 使用者 08/03 13:47
→ momomodo: 很挑 會六脈的無名小卒本身草包的話 九劍也發揮不了多少 08/03 13:48
→ momomodo: 九劍不會因為跟啥武學配起就爆幹強 是看使用者本身天資 08/03 13:50
→ momomodo: 通常有那天資的 隨便一個奇遇或好老師都能強到不行 08/03 13:51
→ lejnsaryai: m大,今天大家在講某門武功的水準時自然是要提他能正 08/03 13:51
→ lejnsaryai: 常發揮時的樣子,怎會用它無法發揮時來討論? 08/03 13:51
→ lejnsaryai: 要這樣說的話不只九劍了,其實所有的武功都一樣啊 08/03 13:51
→ lejnsaryai: 換個武功,今天大家在討論降龍十八掌搭配什麼內功好 08/03 13:54
→ lejnsaryai: 然後m大你回降龍十八掌很挑的使用者的,練降龍十八掌 08/03 13:55
→ lejnsaryai: 人本身草包的話,你讓他配什麼內功都沒用 08/03 13:55
→ lejnsaryai: 啊這本來就是事實,不用討論大家都知道啊 XD 08/03 13:56
→ lejnsaryai: 同樣降龍十八掌,蕭郭洪跟魯有腳大小武用起來就是不一 08/03 13:56
→ lejnsaryai: 樣,那我們在講這門武功什麼水準或是怎樣時,自然是拿 08/03 13:57
→ lejnsaryai: 小說中有徹底表現出威力來的,而不是講那些沒練好的。 08/03 13:57
→ lejnsaryai: 你今天在說什麼九劍超吃資質之類的,這大家都知道啊。 08/03 13:58
→ lejnsaryai: 既然如此,我們現在在聊的自然就是要說這門武功能正常 08/03 14:00
→ lejnsaryai: 發揮的情形,而不是有個人因素所產生的影響 08/03 14:00
推 holybless: 桑原在天龍出頭天 08/03 14:01
→ salami: 這樣說比較像是鞭法吧 08/03 14:06
→ lejnsaryai: 六脈是可以刺、削、劃、砍、格擋等等喔...... 08/03 14:07
推 salami: <("′︶`)=o▌▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇◣ 08/03 14:23
→ salami: (* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*` 08/03 14:23
→ salami: <( ‵▽′)-σ__ˍˍ▁▁▂▂▃▃▄▄▅▅▆▆▇▇█ 08/03 14:23
→ salami: <( ̄ )3 ̄)>_ˍ▁▂▃▄▅▆◣ 08/03 14:24
→ salami: (  ̄ C ̄)▅¥▅▅▅ξ 08/03 14:24
→ salami: 比較像是上面哪一種呢~ 08/03 14:24
→ lejnsaryai: (゚Д゚)σ弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃ 08/03 14:26
→ lejnsaryai: 啊,這是魔貫光殺砲 08/03 14:26
→ ghostxx: 的確比較像鞭法或是無形觸手 08/03 14:37
→ lejnsaryai: 鞭法不能刺來刺去,而且書內說很多次六脈是劍法了 08/03 14:42
推 wa530: 推這篇 08/03 14:45
→ Rain0224: 獅子吼表示: 08/03 14:59
推 wittmann4213: 如果以卡通作例子,鋼鍊的拉斯多比較貼切,他的手爪 08/03 15:16
→ wittmann4213: 可以伸長用刺的,也能切掃,但與身體相連有一定射程 08/03 15:16
→ wittmann4213: 。 08/03 15:16
推 carrothead: 我也覺得像鞭法欸,而且鞭法可以刺,不是有招叫白虹貫 08/03 15:30
→ carrothead: 日嗎? 08/03 15:30
→ lejnsaryai: 哎呀,我這篇主要是想說明六脈神劍真的是劍法,結果怎 08/03 15:44
→ lejnsaryai: 麼反而讓大家覺得是鞭法了 XDDDDDD 08/03 15:45
推 voko: 推哦 我一直以為六脈只有六根手指可用 忘了枯榮雙手拇指那段 08/03 15:49
→ voko: 這我就有疑惑 因為對稱原則 左小指跟右小指是兩種劍法 08/03 15:50
→ voko: 那反過來使又如何? XD 08/03 15:50
→ lejnsaryai: v大你可以網路查看看經脈,少澤跟少衝同時存在小指上 08/03 15:53
少澤跟少衝同時存在左右手的小指上。
所以如果是左撇子的話,就可能是左手的少商劍、商陽劍、中衝劍、關衝劍,然後
原本的六脈神劍小指有說因為慣用手的問題,所以左撇子就變成左手小指少衝劍、
右手小指少澤劍。
→ voko: 不過書中說高手都承認六脈是劍法 是指他的運行方式 08/03 15:51
其實這個很好思考,
正常劍法就是手中有把劍,拿那把劍揮舞屬於劍的招式。
六脈神劍就是劍氣化做劍,手指揮舞屬於它的劍法招式
推 flybow: 蕭峰掌力也可以遠距離攻擊,用來跟六脈對轟不知結果會如 08/03 15:51
→ flybow: 何 08/03 15:51
→ voko: 我倒想請教的是令狐說林平之空手那段確實是劍法不是擒拿 08/03 15:52
→ voko: 怎麼去形相化意會比較好 那段文要把它想成劍法比六脈還模糊 08/03 15:53
→ lejnsaryai: 想成空手使用某一招劍法就好了,不要想太複雜 08/03 15:56
笑傲江湖 三十五 復仇
余滄海一聲呼喝,便有四名弟子挺劍直上,兩把劍分刺他左胸右胸,兩把劍分自左右
橫掃,斬其雙腿。
林平之右手伸出,在兩名青城弟子手腕上迅速無比地一按,跟著手臂回轉,在斬他下
盤的兩名青城弟子手肘上一推,只聽得四聲慘呼,兩人倒了下來。這兩人本以長劍刺
他胸膛,但給他在手腕上一按,長劍回轉,竟插入了自己小腹。林平之叫道:「辟邪
劍法,第二招和第三招!看清楚了吧?」轉身上鞍,縱馬而去。
青城人眾驚得呆了,竟沒上前追趕。看另外兩名弟子時,只見一人的長劍自下而上地
刺入了對方胸膛,另一人也是如此。這二人均已氣絕,但右手仍緊握劍柄,是以二人
相互連住,仍直立不倒。
林平之這麽一按一推,令狐沖看得分明,又驚駭,又佩服,心道:「高明之極,這確
是劍法,不是擒拿。只不過他手中沒持劍而已。」
這段要注意的地方是林平之有說第二招跟第三招,所以是兩個招式。
而這兩個招式明顯是指一按跟一推。
余滄海的四名弟子,兩名攻上路刺左右胸,兩名攻下盤斬腿。
兩名攻上路刺胸口的,林平之一按他們的手腕,讓他們手腕回轉倒刺自己小腹;
兩名攻下盤斬雙腿的,林平之一推它們的手肘,讓他們互相刺到雙方胸膛。
那一按我是會想成:「對方持劍進攻上路,辟邪方因為速度夠快可以持劍按住對方的
劍不讓他打中自己,然後劍刺進對方小腹。換成空手變成那按是把對方持劍的手腕按
住轉向,讓他手上的長劍反刺向自己。」
那一推我是會想成:「對方持劍進攻下盤,辟邪方因為速度夠快可以持劍推開手肘不
讓他打中自己,然後劍刺進對方胸膛。換成空手變成那推是把把對方持劍的手肘推開
轉向,讓他手上的長劍反刺向別方。」
當然以上全是我腦補,不可能完全正確 XD
不過我個人是不會去細究招式運使時的詳細狀態(比方說手怎麼用怎麼打),畢竟金庸
也不是練武術的,只是小說家,當小說中的神(作者)創造世界時認定此招怎樣怎樣,
我個人是認為也這樣認定就好,不要去細究。
金庸既然認為那一按一推是劍法不是擒拿,那就是劍法。
至於為什麼是,金庸沒明說,硬要去解釋只能變成腦補 XD
→ voko: 好的 謝謝版主指點 我覺得與其說是鞭法不如說有軟劍的特性 08/03 15:55
推 voko: 之前完俠客風雲傳 主角可以用六脈 我就有點驚艷招式表現方式 08/03 15:57
→ voko: 就是像版主說得這樣 而很多人受電視誤導以為六脈只有靈丸 08/03 15:58
推 LittleID: 不是鞭法啦 每次擊出的水量有限 還有水時甩動像鞭 08/03 15:55
→ LittleID: 但不能像鞭一樣纏或拉 僅限有水時可以橫移 水用完就不見 08/03 15:56
→ LittleID: 像鞭一樣的話 十劍齊出時要擔心的應該是自己的手... 08/03 15:57
推 hamasakiayu: 不過從六脈的概念看,我如果只噴一波內力 08/03 15:59
→ hamasakiayu: 的確可以當作短距離的槍砲使用 08/03 16:00
→ hamasakiayu: 六脈是因為要維持劍身 08/03 16:00
→ hamasakiayu: 若不考慮於此,講求噴出距離 08/03 16:00
→ hamasakiayu: 六脈未必不能成為槍箭砲等遠距離武功 08/03 16:01
金庸有設定內力外噴時的極限距離,所以再怎樣還是有其極限。
所以不是你想噴多遠就能多遠。
天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉
1.武術中所謂「隔山打牛」,原是形容高手的劈空掌、無形神拳能以虛勁傷人,但也
決不能將內力運之於二丈之外,「火焰刀」與「六脈神劍」之類以空勁內力傷人,
已是武林中罕見的神功。
2.天下武術之中,任你掌力再強,也決無一掌可擊到五丈以外的。
→ voko: 想成手指都是星戰光劍的劍柄......... 08/03 16:03
推 wittmann4213: 風雲裡步驚雲的霸劍差不多,劍流雲就是超長的劍芒 08/03 16:03
推 cooper6334: 如果六脈由上往下劈,用兵刃格擋的話會穿過去直接劈 08/03 16:07
→ cooper6334: 到頭嗎 08/03 16:07
有格擋的地方能擋住,沒擋到的地方應該是會有劍氣穿過去。
段譽在天龍寺對決鳩摩智時有一個橋段,鳩摩智由上往下劈火焰刀,段譽出雙劍格
擋,結果劍氣餘勁繼續噴向鳩摩智。
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
他三人出招,自是上乘武功中攻敵之不得不救,哪知鳩摩智先以內勁封住周身要害
,這一刀毫不退縮,仍然筆直砍落。段譽聽得保定帝等人的驚呼,知道不妙,雙手
同時出力揮出,他心下驚慌,真氣自然湧出,右手少沖劍,左手少澤劍,雙劍同時
架開了火焰刀這一招,餘勢未盡,嗤嗤聲響,向鳩摩智反擊過去。鳩摩智不暇多想
,左手發勁擋擊。
→ rainveil: 跟水管噴水一樣,噴出來的水怎可能用格檔的 08/03 17:06
推 adampolo: 要用火燄刀來擋。 08/03 17:40
推 voko: 感謝解說 確實是如此我太較真了哈哈 08/03 18:54
推 Ayukawayen: 關於六脈像不像鞭 我覺得如果六脈劍氣放出去後還可以 08/04 00:03
→ Ayukawayen: 靠手指移動來控制我也不意外 這樣就更像靈劍了 08/04 00:04
→ Ayukawayen: 也就是手指往右移 一秒前發出去的劍尖也會跟著往右移 08/04 00:07
→ Ayukawayen: 劍氣就像剛體一樣 整把往右掃過去 08/04 00:08
→ lejnsaryai: 對,類似那樣子,也因為劍氣形成的劍身可以跟著手指移 08/04 00:23
→ lejnsaryai: 動,所以可以拿來使劍法。如果是靈丸、龜派氣功那種, 08/04 00:25
→ lejnsaryai: 怎麼可能運使出劍法來 XD 08/04 00:26
推 dennis7653: 跟桑原的靈劍幾乎一模一樣,但桑原最多兩把,六脈內力 08/04 00:52
→ dennis7653: 夠的話是十把,靈劍可以直的當劍後期也可以甩動轉彎( 08/04 00:52
→ dennis7653: 非次元刀),還可以點發變靈劍手裏劍,只是距離不遠。 08/04 00:52
推 hau7341: 金剛狼裡面的胡凱莉 08/04 18:52
推 UenoJoe: 看過港漫的六脈神劍就不難想像。 08/05 01:22
推 p08171110: 比起水槍,我想講手指版的無形光劍可能更適合 08/06 23:39
以「型態」來說,相較於內力彈,當然用光劍來比喻會更加適合。
但我會說水槍是要來形容六脈神劍的「原理」,也就是從指尖源源不絕的向前噴射。
而不是噴出一道劍氣後就維持住那道劍氣不變。
天龍八部 十七 今日意
段譽大奇,扳過他身子一看,果見他後腦「玉枕穴」上有一小孔,鮮血汩汩流出,這
傷痕正是自己六脈神劍所創。他一時想不明白,不知自己在緊急關頭中功力凝聚,一
指點出,真氣沖上墻壁,反彈過來,擊中了那西夏好手的後腦。段譽一共點了數十指
,從墻壁上一一反彈在對方背後各處。但那西夏人功力既高,而真氣的反彈之力又已
大為減弱,損傷不到他分毫,可是最後一股真氣恰好反彈到他的「玉枕穴」上。那「
玉枕穴」是他罩門所在,最是柔嫩,真氣雖弱,一撞之下還是立時送命。
如果六脈神劍原理是像星戰光劍、幽遊白書靈劍、獵人剪刀那樣固定住劍體的話,是
要怎麼反彈回來?
但如果用水管噴水來想的話是不是就較類似了?噴出去的水可以隨著水管的移動而移
動(劍法),噴到牆壁時還會反彈四處亂濺。
因為這樣所以我才會用水槍、水刀來比喻六脈神劍。
→ rainveil: 其實不同作品的光劍各自有不同的物理特性 08/07 08:52
→ lejnsaryai: 這麼說也沒錯啦,不過我想寫到這邊應該是能看出我想表 08/07 09:10
→ lejnsaryai: 達的意思 XD 08/07 09:10
推 Rhomboid: 可以伸出的超長指甲? 08/14 12:46
→ lejnsaryai: 很難想像嗎?我想想喔,那很長的金鋼狼爪子呢? 08/15 14:52
推 washwashID: 死亡女表示:我比較多。 08/17 22:07
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.143.41 臺灣), 01/26/2020 18:09:37