→ baigyatsh: 不知你回想過去的胡扯跟詆毀可會冷汗直流
10/18 22:16
楊過笑道：“那耶律老兒一時三刻之命，總還是有的。”完顏萍奇道：“甚麼？”楊過道
：“要殺耶律齊又有何難？現下我教你三招，今晚就能殺了他。
笑著說話
賤視人命也要有底限
※ 編輯: ultmisia (219.71.132.87 臺灣), 10/18/2019 22:22:17
※ 編輯: ultmisia (219.71.132.87 臺灣), 10/18/2019 22:28:08
推 milk7054: 楊過就嘴砲哥，放在現代早就被警察抓走10/18 22:35
→ celifur: 我覺得說楊過賤視人命太重了。楊過當時少年心性，和同年10/18 22:41
→ celifur: 紀的男性自然容易有ㄒㄧㄤˉ10/18 22:41
→ celifur: 相互比較的傾向，而且楊過本來就覺得完顏萍很有可能下不10/18 22:46
→ celifur: 了手，這件事的性質比較類似少年的試膽遊戲，確實一不小10/18 22:46
→ celifur: 心可能出大事，但要說有惡意卻太過分，最多意氣用事。然10/18 22:46
→ celifur: 後楊過不是利用完顏萍脆弱吃他豆腐，而是看完顏萍楚楚可10/18 22:46
→ celifur: 憐的樣子才一時心動，何況人家有經過對方同意，對方也很10/18 22:46
→ celifur: 清楚楊過對她無意10/18 22:46
→ baigyatsh: 還好啦 看看黃蓉都要去殺穆念慈了 還稱姐妹呢10/18 22:47
→ baigyatsh: 人命對這些小賤人都不值錢10/18 22:48
推 Manaku: 這還算小 灰衣小兵應該才是楊過人生最大污點 10/18 23:38
推 sissyfox: 可惜金老沒寫過齊合使玉女素心劍 不然銷量應該會更猛10/19 00:16
推 biglafu: 耶律齊有愛過楊過吧?10/19 00:48
推 demon616: 不以人廢言，我覺得這問題提的不錯10/19 02:04
推 TheLucifer: 要我說啊，這篇魔女奇文有過。 10/19 10:28
推 TheLucifer: (齊) ^^10/19 10:32
推 chutom: 說真的這段是我無法喜歡楊過的黑點 要是無雙沒事先點破 或10/19 10:42
→ chutom: 者完顏再剛毅點 當場就是至少死一個10/19 10:42
推 D122: 說賤視人命也不完全對 畢竟差距就是在那 楊過只是指出一條路10/19 10:45
噓 peterw: 肥宅鄉民中樂透的時候，想到自己以前嘲笑高富帥的時候會10/19 10:51
→ peterw: 冒冷汗嗎？10/19 10:51
→ chutom: 每次兩人相遇 耶律都是無芥蒂的相助 而楊則是反之 從耶律10/19 10:52
→ chutom: 角度來看 楊過過於炫目到讓人難受10/19 10:52
→ chutom: 耶律讓手三招是讓完顏活下去 楊過指點的路唯一的好處是讓10/19 10:54
→ chutom: 耶律難堪... 哪裡居心良善了10/19 10:54
→ yoyun10121: 這段要比喻就像是中二屁孩看到正妹就想逞能炫技, 然後10/19 10:58
→ yoyun10121: 如果不是運氣好就害死別人, 要說害人惡意可能沒有, 不10/19 11:00
→ yoyun10121: 過實際上就是只想到自己害死別人10/19 11:00
→ yoyun10121: 然後一時心動就吻人當然是吃豆腐呀, 就是明明無意還到10/19 11:03
→ yoyun10121: 處去摸去沾才糟糕, 後來才毀掉一堆女角人生10/19 11:03
推 chutom: 三招事件和丐幫大會 讓我真的覺得楊過其實很討厭或耶律齊10/19 11:16
推 wittmann4213: 實際上這兩種個性的人，本來就不甚相合。通常楊過這10/19 11:41
→ wittmann4213: 種個性的。應該會忽視耶律齊，但當時楊過心情偏激， 10/19 11:41
→ wittmann4213: 處境又差於耶律齊，看耶律不過想讓他出醜的心態很明10/19 11:41
→ wittmann4213: 顯。基本上在蒙古軍營救郭靖前的楊過我非常討厭，一10/19 11:41
→ wittmann4213: 副全天下人都對我不起的屁孩貌。10/19 11:41
→ wittmann4213: 然後一邊喊我愛姑姑，卻一邊撩妹，惹事生非。 10/19 11:43
推 sunnyyoung: 楊過是從小被賤視大的，反過來賤視人命是正常反應。他10/19 11:46
→ sunnyyoung: 沒變殘害人命的魔頭已經是奇蹟。10/19 11:46
推 weibld: 楊過的性格就很極端也自我啊...所以黃蓉才會一直防著10/19 11:53
推 chutom: 那耶律憑什麼該被楊過賤視 全世界就只有楊過有自尊？10/19 11:54
→ baigyatsh: 完顏萍是要報仇啊 楊過幫他報仇跟賤視耶律有什麼關係10/19 12:19
→ baigyatsh: 還有耶律要有什麼芥蒂耶律知道是楊過出這主意嗎10/19 12:21
推 chutom: 楊過幫完顏報仇？耶律齊好不容易把仇人從自殺邊緣拉回來10/19 12:41
→ chutom: 楊過四頁後就要完顏摸脖子逼死耶律哪裡叫幫忙 之所以說楊10/19 12:41
→ chutom: 過不當耶律齊真朋友是因為你不會在好朋友上任第一天去讓他10/19 12:41
→ chutom: 難堪 眾長老都內心希望楊過出任幫主時你把幫主位丟給耶律10/19 12:41
→ chutom: 齊 耶律齊內心怎麼想 ？這個幫主怎麼服眾？ 明明一封書信10/19 12:41
→ chutom: 就可以解決的問題卻要弄成丐幫無能神雕俠大顯神威的禮物10/19 12:41
→ chutom: 你是耶律你會不會不爽？10/19 12:41
推 chutom: 全世界都要顧及楊過有自尊但楊過就不用顧其他人的？10/19 12:44
→ baigyatsh: 楊過不是幫完顏報仇 那完顏去殺耶律齊殺好玩的嗎10/19 12:45
→ baigyatsh: 教他抹脖子 確實成功了 完顏萍當時點就能報仇啦 要不10/19 12:46
→ baigyatsh: 是陸無雙亂根本十拿九穩10/19 12:47
→ baigyatsh: 另外耶律齊打不過霍都是楊過的問題喔 黃蓉都說了你當 10/19 12:48
→ baigyatsh: 楊大哥是神仙嗎 還有比交情 對楊過來說耶律就是<<郭襄10/19 12:48
→ baigyatsh: 他老婆酸郭襄酸那麼爽 他當然要幫郭襄出氣10/19 12:49
→ chutom: 然後呢？沒成功完顏就死了 成功殺了難道還能讓完顏好好走10/19 12:49
→ chutom: 著出來？ 這哪裡是幫忙 完顏鑽牛角尖不拉他出來還推她一把 10/19 12:49
→ chutom: 唯一能達成叫嚷耶律難堪10/19 12:49
→ baigyatsh: 怎樣走不出來 完顏都說了除了耶律齊其他都不是對手10/19 12:50
→ baigyatsh: 鑽牛角尖的是你10/19 12:50
→ chutom: 今天換位一下小龍女要殺郭靖 你認為楊過會出這種鳥主意？10/19 12:51
→ baigyatsh: 小龍女就不是完顏萍啊 換位一下陸無雙一直欺負郭芙10/19 12:52
→ baigyatsh: 耶律齊還會幫陸無雙嗎10/19 12:53
推 kevinapo: 三版劇情？10/19 12:55
推 chutom: 所以你自己也同意這位楊過口中的生死之交在楊過心理比不上10/19 13:12
→ chutom: 認識不到幾天的迷妹不是嗎？ 達爾巴都找來了 代表霍都早10/19 13:12
→ chutom: 就多日前曝光 真為丐幫著想寄一封信過去就好 不解決反而10/19 13:12
→ chutom: 搞了一個大禮這不就炫耀市恩？10/19 13:12
→ jtorngl: 楊過助完顏萍時跟本不認識耶律齊，要顧及耶律齊什麼？10/19 13:38
→ jtorngl: 楊過和耶律齊有交集也是從合鬥李莫愁開始，才算認識10/19 13:38
→ jtorngl: 在那之後楊過有害過耶律齊什麼？襄陽大會直接把丐幫幫主10/19 13:39
→ jtorngl: 讓給耶律齊，襄陽大戰也是不顧性命衝進去救耶律齊10/19 13:39
推 chutom: 這種讓大可不必 耶律又不是沒能力當幫主 一封書信自己就可10/19 13:49
→ chutom: 以自行解決 楊過卻要弄到全武林都知道神雕俠救了丐幫還善10/19 13:49
→ chutom: 意讓位給耶律齊 這是一個耶律齊不能拒絕的強迫施捨 10/19 13:49
推 biglafu: 看來看去 整本書最沒爭議的好像是....雕兄?10/19 13:51
→ chutom: 另外耶律齊若是的話知道太太下跪的事情只會更難受 這已經10/19 13:52
→ chutom: 是近乎羞辱了10/19 13:52
推 salami: "非逼死完顏或耶律齊之一不可" 這到底是誰造成的 10/19 13:54
→ salami: 就算沒有楊過 這兩人的家族背景和過去 依然會造成二選一10/19 13:55
→ salami: 選一個死的局面不是嗎? 這些恩怨從國仇家恨中來的10/19 13:55
→ salami: 而早早女方在進行復仇 男方就放過了 沒楊過依然存在吧10/19 13:56
→ chutom: 好好一個個丐幫幫主 結果事業是像被施捨來的 命是老婆下跪10/19 13:56
→ chutom: 換來的 想想真是有夠難受10/19 13:56
→ jtorngl: 用上帝視角來看，楊過可沒有施捨的心態，可也不是因為10/19 13:57
→ jtorngl: 郭芙才心不甘情不願的去救，說難聽點，他才剛和小龍女重10/19 13:58
→ jtorngl: 逢，甚至可以不用冒性命危險去救10/19 13:58
→ chutom: 二選一完顏鑽牛角尖造成的啊 所以耶律才用言語拉住完顏 用10/19 14:00
→ chutom: 時間換取她自己想透 結果楊過直接硬弄一個暴力二選一 要不10/19 14:00
→ jtorngl: 更好笑的是，郭芙前一秒還在為二武哭鬧，下一秒馬上喜歡10/19 14:00
→ chutom: 是耶律人太好 當場就直接死一個10/19 14:00
→ jtorngl: 上耶律齊，然後16年後還在想楊過，這要怪楊過？10/19 14:00
推 salami: 原本就造成的 而且原本就已經人太好 沒道理應要怪10/19 14:02
→ jtorngl: 楊過助完顏殺耶律絕對有私心存在，他自己也要報父仇，看10/19 14:03
→ jtorngl: 到完顏而有感，但是當時的時間點和耶律根本不是朋友10/19 14:04
→ jtorngl: 用什麼好朋友上任第一天給他難堪根本就問號10/19 14:04
推 chutom: 不是朋友也不是仇敵 那拿完顏和耶律的性命開玩笑幹嘛？ 滿10/19 14:08
→ chutom: 足自己？10/19 14:08
→ jtorngl: 楊過為了報父仇可以殺郭靖，那幫完顏報仇很難理解？10/19 14:09
→ jtorngl: 楊過要到會去思考，也是郭靖說了，好人怎能錯殺，楊過才 10/19 14:10
→ jtorngl: 開始衝擊自己的心態，楊過前期的作為的確有問題和爭議10/19 14:10
→ jtorngl: 但是助完顏時，楊過和耶律不是朋友，不是朋友，不是朋友10/19 14:11
推 salami: 武俠小說幫人報仇應該不需要什麼理由10/19 14:14
→ salami: 我是不喜歡那橋段中夾雜一堆把妹的行為10/19 14:14
→ salami: 不過武俠小說中 有人要報家國父母之仇 初見面合得來10/19 14:15
→ salami: 幫他報仇 這種情節到處也沒有少見過10/19 14:15
推 chutom: 說真的楊過長大後也大概也沒當耶律是朋友...10/19 14:16
→ salami: by the way 這裡的報仇劇情 多少對應了日後楊對郭黃報仇10/19 14:16
→ salami: 的場景 到最後兩人同床 楊過也是沒有動手10/19 14:17
推 biglafu: 當然 因為同床總是會想別的事10/19 14:18
→ salami: 應該是沒有當成很好的朋友 不過反正他脾氣本來就設定得怪10/19 14:18
→ salami: 丐幫大會畢竟應該是耶律齊成名出頭主場 不過他只在意郭襄10/19 14:19
→ jtorngl: 不是朋友卻願意冒死救他，和是朋友但只能看他等死，看你10/19 14:19
→ jtorngl: 覺得怎樣啊，朋友的形式本來就很多，可不是只有一種10/19 14:19
推 chutom: 最簡單的方法 耶律陽過易地而處 我很難想像楊過不會不爽10/19 14:20
→ jtorngl: 不爽就不要接幫主啊，很難嗎？只要說自己被何師我打敗，10/19 14:21
→ jtorngl: 自認不能承擔大任，希望另推人選不就好了10/19 14:21
→ jtorngl: 楊過的話，他就推不掉不接啊 10/19 14:21
→ chutom: 在我看來 楊過的「幫助」感覺都是順便 當然現實面是救星10/19 14:26
→ chutom: 但自尊上實在難以下台 偏偏楊過把自尊看的比什麼都重 要嘛10/19 14:26
→ chutom: 楊過不會做人要嘛就是耶律齊根本不值得他費心10/19 14:26
→ chutom: 都為丐幫盡力了十幾年了 說放棄就放棄？ 放棄還被嫌不領情 10/19 14:28
→ jtorngl: 我在路上順幫路人當然ok，但是要以死幫朋友都做不到了10/19 14:29
→ jtorngl: 何況要順便「以死」幫一個十六年沒聯絡但視他為朋友的人10/19 14:30
推 ifyoutry: 本來就沒人不服耶律齊當幫主，他都要發表當選感言了，是10/19 14:33
→ ifyoutry: 霍都上去亂入，既然霍都身分暴露按照規則本來就耶律齊當10/19 14:33
→ chutom: 假若楊過如果知道小龍女下跪求人救他怎麼想？ 怎麼可能不10/19 14:34
→ chutom: 難過不憤怒 但被救了是事實 全世界都要你感謝恩公 這就是10/19 14:34
→ chutom: 楊過丟給耶律齊的處境啊 我們當然都知道楊過沒這個意思但10/19 14:34
→ chutom: 難堪就是難堪啊10/19 14:34
→ ifyoutry: 幫主啊，哪有什麼讓不讓，要講也是那幾個長老太失禮，看10/19 14:35
→ ifyoutry: 到個條件比較好的就無視規則跟耶律齊跑上去問，不然楊過10/19 14:36
→ chutom: 另外丐幫內心都希望楊過接位 那耶律齊的立場何在？備胎？10/19 14:36
→ ifyoutry: 要怎麼講？我沒興趣你們重比一次這樣？10/19 14:37
→ jtorngl: 是誰要耶律齊去感謝楊過？還是耶律齊受到什麼責難了？10/19 14:37
→ chutom: 一開始寄一封信就解決了啊10/19 14:38
→ jtorngl: 郭芙這個三心兩意的人的行為，還要怪楊過，還是在場眾人10/19 14:38
→ jtorngl: 得知芙及是三心兩意的女人，因而看不起耶律了？10/19 14:39
→ chutom: 對方公司出紕漏 不一早講等爆開在弄大排場來拯救 然後推辭10/19 14:41
→ chutom: ceo丟給原本繼任者 這看起來就是在逞能啊 10/19 14:41
→ jtorngl: 大排場也是安排殺蒙古先鋒和殺南陽糧草，楊過還能算到10/19 14:42
→ jtorngl: 霍都暗算耶律齊，你當他神仙嗎？10/19 14:43
推 ifyoutry: 楊過最多也就算到霍都會在現場，哪可能算到耶律齊跟郭芙10/19 14:43
→ chutom: 連自己的太太人被羞辱都無法保護她也太難過了吧 10/19 14:43
→ ifyoutry: 會有事，他是愛搞排場沒錯，但那不等於故意給人難看．10/19 14:44
→ jtorngl: 襄陽大戰時誰在羞辱郭芙了，已經用用上帝視角在看了誒10/19 14:45
→ ifyoutry: 應該說他要做的那些事要低調也低調不起來啦．10/19 14:46
推 chutom: 要郭芙下跪磕頭救耶律齊可是楊過自己講的10/19 14:46
→ jtorngl: 楊過說郭芙跪的確心態輕浮，但是救耶律時可不是隨便去救10/19 14:46
→ jtorngl: 而且楊過救出耶律後並不是沒事，而是繼續攻蒙，在這樣的10/19 14:47
→ jtorngl: 心態下，就算郭芙沒去求，我也不信楊過不會去救耶律10/19 14:47
→ ifyoutry: 等等，你討論的方法怎麼那麼像魔女．10/19 14:47
→ jtorngl: 終南山連郭芙接二連三幹的事，楊過都肯賣命去救郭芙了10/19 14:48
推 chutom: 所以我才說楊過把耶律齊弄到一個就算不滿也不能發作的窘境10/19 15:04
→ chutom: 啊 楊過有傲氣耶律齊也有啊 拒絕幫主不識抬舉 袒護郭芙是10/19 15:04
→ chutom: 忘恩負義 難道不嘔氣嗎10/19 15:04
→ chutom: 另外不懂魔女的梗 請求教10/19 15:05
我對金老小說的解讀偏向吳靄儀的看法
感覺金老人物所為和旁白有很大差異
特別是 神鵰俠侶
所以引發很多人的不滿
推 ifyoutry: 本篇原PO啊，你沒看過這ID？10/19 15:08
推 chutom: 沒 這個真的不熟10/19 15:09
推 ifyoutry: ok，是我失言了，我道歉，那這討論小弟就到這邊了．10/19 15:15
→ jtorngl: 耶律有傲氣當然可以說自己不適任幫主，16年前楊過還被所10/19 15:22
→ jtorngl: 謂的群俠鄙視憤怒咧，而楊過救出耶律，郭芙還再次跪下向 10/19 15:24
→ jtorngl: 楊過道歉楊過數次以德報怨咧，所以有誰瞧不起耶律了？10/19 15:25
推 chutom: 耶律齊自己？ 現實中我碰過類似的處境 那種全部人都要你向10/19 15:36
→ chutom: 人氣王道謝 就算問題自己能處理但還是三不五十被提起 自10/19 15:36
→ chutom: 己的一切都是那個人的附屬物或取代品的感覺真的不想回味 10/19 15:36
推 chutom: 沒報名但比賽把當冠軍海放一輪後就離開的行為真的不好受10/19 15:40
※ 編輯: ultmisia (223.137.111.204 臺灣), 10/19/2019 16:00:00
推 salami: 從立場來看 我原本也一度以為有點像 10/19 15:56
→ salami: 不過看了一些留言以後 應該明顯不是 10/19 15:57
→ baigyatsh: 所以自己技不如人怪大俠不背地幫自己 乾脆讓黃蓉內定就 10/19 15:59
→ baigyatsh: 好啦 反正黃蓉當幫主也是內定的 原本英雄大會耶律齊夠 10/19 15:59
→ baigyatsh: 爭氣也可以風風光光打贏所有擂台出風頭啊 10/19 15:59
推 hydreigon: 嗯? 我以為耶律齊沒辦法處理霍都咧 10/19 16:01
→ baigyatsh: 郭芙就很明顯跟楊過有仇 要楊過當聖人不報仇他就也沒 10/19 16:03
→ baigyatsh: 那麼好心 嘴上便宜還是要討的10/19 16:03
→ baigyatsh: 幫節錄魔女重點 大家不喜歡的如以下評語10/19 16:04
→ baigyatsh: 怎麼會有您這種糟蹋原著的讀者在這裡顛倒黑白？10/19 16:04
→ baigyatsh: 令我萬分萬分不爽的是，真的有夠不尊重作者!!10/19 16:04
→ baigyatsh: 是因為顛倒黑白大家才討厭的 10/19 16:05
推 chutom: 所以我才說不滿也無法說啊 耶律車輪戰加上對方出兵器和滅 10/19 16:11
→ chutom: 燭火才吃虧 身份曝光的话 霍就是甕中鱉真的丐幫自己就能處 10/19 16:11
→ chutom: 理沒錯啊 10/19 16:11
→ baigyatsh: 所以甘楊過什麼事本來郭家小武家就已經幫耶律齊打點好 10/19 16:13
→ baigyatsh: 要讓他風光打贏全部人登基了 還要楊過再幫一手不然就 10/19 16:13
→ baigyatsh: 怪楊過幫郭襄出頭的太風光嗎 10/19 16:13
→ baigyatsh: 事前就知道全郭家的都在幫耶律打點那天讓他飛上天 老婆 10/19 16:14
→ baigyatsh: 酸郭襄酸的那麼爽 一個人想幫郭襄出頭都不行？ 是郭芙 10/19 16:15
→ baigyatsh: 嗎 10/19 16:15
→ hydreigon: 可是問題就是沒有曝光啊 而且真的曝光丐幫也不能上去10/19 16:28
→ hydreigon: 圍爐把他給幹了 10/19 16:28
推 hydreigon: 全江湖八成的武林人士都在這裡 搞一個以眾欺寡只會被 10/19 16:31
→ hydreigon: 說丐幫打不贏蒙古仔靠人數喔 10/19 16:31
推 wittmann4213: 不過如果耶律齊知道對手是霍都，一定會警覺的多，霍 10/19 16:42
→ wittmann4213: 都以功夫來說應該還是差一截。起碼以丐幫弟子何師我 10/19 16:42
→ wittmann4213: 這身份，耶律齊就不太可能下重手，本來就會有點到為 10/19 16:42
→ wittmann4213: 止的念頭，但霍都則是殺了耶律齊也沒差。 10/19 16:42
推 salami: 耶律齊到底多強 另外他和霍都誰會贏@@10/19 16:44
→ salami: 霍都是因為不能使用自身武功 所以前半才會打不過 對吧10/19 16:45
→ jtorngl: 所以到底是誰瞧不起耶律了嘛，丐幫長老也認為楊過推薦10/19 16:49
→ jtorngl: 耶律沒問題，群雄也都去道賀，郭芙本人還爽到不行，如果10/19 16:50
→ jtorngl: 耶律堅持傲氣，那他的確可以說他不適任啊 10/19 16:51
推 hydreigon: 這樣說也沒錯... 兩邊都認真動殺手的話實在有點難判斷 10/19 16:51
→ jtorngl: 結果就沒人在那瞧不起耶律，你自己認為好像耶律不向楊過 10/19 16:52
→ jtorngl: 道謝就對不起楊過，不就像自己說的，楊過前期覺得天下人 10/19 16:52
→ jtorngl: 都瞧不起自己，這種心態不是一樣的嗎 10/19 16:52
→ hydreigon: 畢竟後面能判斷的標準太少了 16年後霍都只跟達爾巴打過 10/19 16:52
→ hydreigon: 只能確定霍都跟達爾巴差16年間多學的擲杵技 可偏偏達爾 10/19 16:53
→ hydreigon: 巴也只打這場XDD 10/19 16:53
→ jtorngl: 而襄陽大會就算楊過排場搞再大，但也看不出楊過針對耶律y 10/19 16:54
→ jtorngl: 楊過是針對郭靖黃蓉？楊過已經沒有要殺郭黃的心態 10/19 16:55
→ jtorngl: 針對郭襄？楊過早就對郭襄俱實已告，根本對郭襄沒目的10/19 16:55
→ jtorngl: 針對耶律？書中完全看不出楊過哪裡有針對耶律的心態 10/19 16:56
推 hydreigon: 楊過針對耶律齊(或郭家/郭大)的想法不是只有郭大而已嗎 10/19 16:57
→ hydreigon: XD 10/19 16:57
→ jtorngl: 頂多說襄陽大戰，楊過嘴郭芙來回推襄陽宴時，讓郭襄成為 10/19 16:57
→ hydreigon: 郭黃兩人根本不這麼覺得 齊哥沒有提到 10/19 16:57
→ jtorngl: 眾人目光焦點，那說白點，以郭芙做過的鳥事，削她面子或 10/19 16:58
→ hydreigon: 可是大家又不是不知道郭大的思想根本超針對楊過 這種情 10/19 16:58
→ hydreigon: 況下的判斷根本不能拿來當依據10/19 16:58
→ jtorngl: 嘴郭芙，個人覺得還不夠啦，楊過救耶律是一定會，但嘴10/19 16:58
→ jtorngl: 郭芙看了就是爽10/19 16:59
→ baigyatsh: 楊過根本得了愛救人的病啊 沒事就要救一下10/19 17:04
→ jtorngl: 襄陽宴楊過三件大事做完，見了該見的人後也立馬走人 10/19 17:06
→ jtorngl: 也沒讓丐幫幫主交接儀式失焦，後續也根本沒其它意圖 10/19 17:07
→ BRANFORD: 作者說了算 10/19 17:10
推 stocktonty: 因為耶律齊是配角啊 10/19 19:30
推 peterw: 覺得chutom的論點有其道理，不過幫主選拔這鍋要算在長老 10/19 23:32
→ peterw: 們上，楊過根本沒報名，就算幫忙揪出有參賽者舞弊，也不 10/19 23:32
→ peterw: 該因此找楊過接幫主，藍天和等參賽者應該提出抗議才是 10/19 23:32
推 ibise: 原 PO 提到的這個劇情也讓我對楊過印象非常差 10/20 02:15
推 TheLucifer: 我不滿的是你把原著、翻拍、評論解讀文混為一談， 10/20 10:33
→ TheLucifer: 明明是個人腦補的內容，卻還假託捏造來源。10/20 10:37
→ corlachang: 楊過的確是草菅人命，他師伯只是不爽而已就血洗屠殺 10/20 17:27
→ corlachang: 整個村的無辜小百姓，此時他也只是嘆個氣就不理會。這 10/20 17:28
→ corlachang: 個情境如果是郭靖他會如何做？是張無忌、段譽、虛竹、 10/20 17:29
→ corlachang: 蕭峰、石破天、胡斐會怎反應？這些主角性格我們都很清 10/20 17:30
→ corlachang: 楚，絕不會坐視大屠殺發生，絕對會盡力阻止，而不是旁 10/20 17:32
→ corlachang: 觀不發聲。冲哥的話倒是有些疑慮，他親如生母的岳夫人 10/20 17:33
→ corlachang: 被日月教長老猥褻，他第一反應卻想的是跟盈盈的關係， 10/20 17:34
→ corlachang: 也沒有該有的怒意，一時間師娘被辱的危機化解了，他10/20 17:36
→ corlachang: 反而有些慶幸跟愛人不會為此搞僵。10/20 17:37
→ corlachang: 有評論說金庸寫人性的陰暗很在行，這非常中肯，連主角10/20 17:40
→ corlachang: 高大上的背後他也是藉著不經意小橋段暗示著人的複雜。10/20 17:41
→ corlachang: 楊過愛侶龍女被全真教道士玷污，他知道後的反應是？這 10/20 17:56
→ corlachang: 裡倒是覺得是作者有意的淡化忽略，而且馬上轉化成他跟 10/20 17:57
→ corlachang: 郭芙結怨失去一臂，這之後悲慘遭遇把這男人該有的心結 10/20 17:58
→ corlachang: 就視而不見。 10/20 17:59
→ baigyatsh: 看看蕭峰知道親爹殺養爹有什麼反應 好像沒什麼反應啊 10/20 18:29
推 ifyoutry: 不然楊過能怎麼辦呢？他又不是不想阻止，但他打不打得贏 10/20 23:45
→ ifyoutry: 李莫愁還是其次，郭襄的安危要怎麼保證？你列舉的主角會 10/20 23:49
→ ifyoutry: 在這種情況上去跟李莫愁這種瘋子來賭一把嗎？ 10/20 23:52
→ ifyoutry: 楊過知道小龍女被玷汙的時候小龍女都已經重傷垂危，老婆 10/21 00:01
→ ifyoutry: 都只剩一口氣了還有餘裕去想這些事那他也不是楊過了． 10/21 00:05
是啊！
性命垂危
那他為什麼還堅持在重陽像前成親
全真教已知所有錯
釋出最大的善意
為什麼不要求他們救助妻子愛人
孫婆婆是楊過年輕
交情不深
小龍女已經是五年伴侶
同生共死那麼久
那種結婚
對小龍女的傷越拖越重
倒像安寧療護
只是安慰小龍女
對大局沒幫助
※ 編輯: ultmisia (219.71.132.87 臺灣), 10/21/2019 01:10:58
推 ifyoutry: 啊..我好像沒跟你提過，我不會跟你討論喔． 10/21 01:18
→ baigyatsh: 不就兩個都知道沒救了 就像大家知道你的水平不會求你 10/21 02:17
→ baigyatsh: 改進一樣啊 10/21 02:17
推 vincent0525: 傳自殺三招只是把復仇這件事的主動性交給完顏萍 10/21 04:07
→ vincent0525: 對完顏萍來說 成功得到復仇機會再放棄 跟因為打不贏10/21 04:08
→ vincent0525: 而無法復仇不一樣10/21 04:09
推 ifyoutry: 楊過那應該就把妹基因發作加上完顏萍跟小龍女的影像重疊10/21 08:17
→ ifyoutry: ，要說有什麼高尚理由我認為是沒有的，反正就兩邊打起來10/21 08:17
→ ifyoutry: 他幫正妹而已，頂多就有一些自己也揹著父仇的同志情感．10/21 08:21
→ ifyoutry: 真要掰一個大義名分的話也不難，就耶律齊當時屬於蒙古陣10/21 08:23
→ ifyoutry: 營，弄死他不是剛好而已嗎？10/21 08:24
推 arthurkot: 到底，為何要用現代人價值觀去看上個世代的小說10/21 08:51
→ arthurkot: 古代人可沒有人生而平等，拒絕霸凌等玩意兒10/21 08:52
→ arthurkot: 你被歧視就是去想辦法變強，然後獲得尊重10/21 08:52
→ arthurkot: 不像這個時代，你啥也不會，別人卻仍要給你基本尊重10/21 08:53
→ arthurkot: 這個時代一堆人把自己的命看的超重要，就算國破家滅10/21 08:53
→ arthurkot: 自己也還是要像蟑螂一樣活下去，但楊過的時代卻不是這10/21 08:54
→ arthurkot: 樣，名節名聲大過他的性命，性命只是他的籌碼10/21 08:54
→ arthurkot: 他看完顏萍的人生價值在於復仇，沒復仇成功與死無異10/21 08:55
→ arthurkot: 楊過自己也是個不要命的人，當然教不要命的法子10/21 08:56
→ arthurkot: 奉勸一些人拋棄這個時代的既有成見，去重新看這個小說10/21 08:56
→ arthurkot: 人生而平等，不是上天賦予的真理，是過去人們拚命來的10/21 08:57
→ arthurkot: 不要認為每個時代都理所當然該奉行這個道理 10/21 08:57
→ arthurkot: 在古早時代，你比人家弱，你就乖乖閉嘴站旁邊看戲 10/21 08:57
→ arthurkot: 倚天就有個峨嵋派送嘴砲老廢物吃雷火彈的例子 10/21 08:58
→ arthurkot: 神雕也有裘千尺嫌馬光佐囉嗦就打斷他門牙的橋段 10/21 08:58
→ arthurkot: 這裡哪有什麼基本尊重存在? 更不要說我華山派....10/21 08:59
→ arthurkot: 至於親完顏萍，我覺得就把妹技能點滿而已，這沒什麼10/21 09:00
→ arthurkot: 你覺得很扯的事情，很多人年輕時都做過，這沒什麼10/21 09:01
是啊！
古代真實是叢林法則
但已經有封建禮儀樹立規範
就像現代基於優生學不准近親婚一樣
師生戀當時就是母子亂倫
楊龍二人不是不知道
但一個腦衝
一個不怕死
搞得大家都是他們的壞人
這又要怎樣
推 biglafu: 推樓上 分析得好 很實在10/21 19:10
噓 transformer8: 某C討厭楊過的太偏頗了吧10/25 02:53
推 chutom: 阿就真的喜歡不起來也無法帶入啊 又沒規定一定要喜歡主角10/25 10:19
→ chutom: 楊過本來是屬於正負分都較為突出的類型 一旦沒有辦法欣賞10/25 10:19
→ chutom: 到優點 某些行為雷點對我就特別明顯 就「我個人觀點」而言10/25 10:19
→ chutom: 楊過苦難有近一半自己脾氣搞出來的 你說我偏頗也行 但我10/25 10:19
→ chutom: 上面的發言是真心的10/25 10:19
推 chutom: 另外 我真的沒感覺到楊過對耶律有什麼特別可言 甚至可能還10/25 10:37
→ chutom: 在郭芙之下 儘管楊過叫耶律齊生死之交 但為了耶律齊費心遠10/25 10:37
→ chutom: 遠不如郭襄 換做另外一位忠義之士我認為楊過也會奮不顧身10/25 10:38
→ chutom: 的救 耶律齊對楊過而言不是需要費心考量的對象10/25 10:38
→ baigyatsh: 楊過耶律的交情本來就只有共抗李莫愁啊 對抗李莫愁的10/25 13:47
→ baigyatsh: 時候有生死與共的交流 這種交情楊過本來就很多10/25 13:47
→ baigyatsh: 後來郭芙發潑對抗程陸 耶律還不是去幫郭芙了 明明對話10/25 13:49
→ baigyatsh: 很明顯看的出誰有問題10/25 13:49
→ baigyatsh: 所以生死之交指的是實際發生的行為 不是真的形容他們 10/25 13:51
→ baigyatsh: 交情極好 10/25 13:51
→ baigyatsh: 情感交流的話 馬光佐和楊都贏耶律吧 10/25 13:52
推 salami: 推arthurkot 10/25 19:40
→ salami: 不過我覺得 chutom也都有講理由 沒有原PO這麼誇張就是了10/25 19:42
→ salami: 有時候我也滿討厭楊過的XD 但多半理解為作者推動劇情需要10/25 19:42
→ salami: 很多時候都內心一轉又變了 然後一下這樣一下那樣10/25 19:43
→ salami: 我理解為作者為了推劇情而這樣設定 只是推給楊過少年心性10/25 19:43
→ salami: 因此我僅限於小說中的某些場景 而不是全部討厭楊過10/25 19:44
→ salami: 其實看看絕情谷那邊兩個人的內心戲 有時候頗煩 XD10/25 19:45
→ salami: 但作者就是要把兩人的情感拉扯 放大到影響局面 這沒辦法10/25 19:45
→ salami: 畢竟神鵰本來就著重寫情 連武功強弱發揮都得看情感了10/25 19:46
→ salami: 設定如此 所以作者把誤會或勝負或武功都歸給情字 也是必然10/25 19:46
→ salami: 這樣想就不覺得楊過或小說討厭了 只是作者斧鑿不夠撫平10/25 19:47
推 anshley: 楊過前半生本來就難令人喜歡 童年會被霸凌也是有機可循10/27 09:02
推 salami: 其實我應該不是討厭楊過 是不喜歡那種"轉來轉去的理由"10/27 13:05
※ 編輯: ultmisia (223.136.78.186 臺灣), 10/27/2019 23:14:57
推 arthurkot: 其實楊過的作為很合我們這個時代的主張，就是做自己 10/31 14:44
→ arthurkot: 他不在乎你是否看得起他，他也不在乎你是否支持他 10/31 14:44
→ arthurkot: 他愛他想愛的，他作他想做的，他行他自己的正義 10/31 14:45
→ arthurkot: 所以他後來和郭靖一起進城，回首過往時才會冷汗直流 10/31 14:45
→ arthurkot: 因為以他這種個性，若非大善必為大惡 10/31 14:45
→ arthurkot: 要不是小時候有黃蓉教他讀書，有郭靖這個大善人當身教 10/31 14:46
→ arthurkot: 楊過若繼續待在那個破窯子成為貨真價實8+9，又學了好 10/31 14:46
→ arthurkot: 身手，早已成為江洋大盜，哪有機會和郭靖攜手入城? 10/31 14:46
→ arthurkot: 基本同意sal大的想法，楊過是個很獨特的主角，可惜作者 10/31 14:48
→ arthurkot: 的劇本和敘事手法可能仍然稍嫌不夠承載這樣一個十分具 10/31 14:48
→ arthurkot: 重量的小說人物，就如小龍女對楊過說的，沒有人會忘掉 10/31 14:49
→ arthurkot: 他。不只是女孩都會愛上他，江湖人物見過他的，每一個 10/31 14:49
→ arthurkot: 也都對他印象深刻。 10/31 14:49