推 BleachDeath: 段家心法上限能練滿六脈.堪比易筋經不為過 01/20 18:17
→ chutom: 六脈齊用的門檻之高 有時候都會懷疑和乾坤或龍象一樣是是 01/20 21:12
→ chutom: 否原創者都沒完成的假想武學 要不然幾百年來同種內功連當 01/20 21:12
→ chutom: 初原創六分之一內力都沒有也太怪 01/20 21:12
來說一下六脈神劍練滿的門檻好了,雖然這個之前板上就有聊過。
很多人因為本因那句武學末世,所以覺得在天龍之前的朝代一定遠比這時候還強。
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
本因道:「依這六脈神劍的本意,該是一人同使六脈劍氣,但當此末世,武學衰微,
已無人能修聚到如此強勁渾厚的內力,咱們只好六人分使六脈劍氣。
但我覺得那只是本因見識不夠、無法衡量當世強者能強到什麼境界罷了。別忘了在他
說完這句之後就遇到了枯榮+五本都打不贏的鳩摩智,而鳩摩智這一級(含之上)的連
同他本人足足有4+3+1+1=9人。
(蕭峰、蕭遠山、鳩摩智、慕容博+逍遙三老+段譽+掃地僧,虛竹此時還沒被傳功)
所以那句不能當作證明,最起碼掃地僧的內力怎麼可能不夠。
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接著來說一下練滿六脈神劍的門檻。
雖然書中是有段譽一人把六脈練滿還能同時使用過,但我們並不清楚六脈齊用所需的
內力門檻是剛好段譽當時的內力,還是段譽當時的內力還在所需內力之上。
為了避免麻煩我們就用段譽當時的內力來評估。
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
段譽先吸得無量劍七弟子的全部內力,後來又吸得段延慶、黃眉僧、葉二娘、南海鱷
神、雲中鶴、鐘萬仇、崔百泉等高手的部分內力,這一日又得了保定帝、本觀、本相
、本因、本參段氏五大高手的一小部分內力,體內真氣之厚,內力之強,幾已可說得
上震古鑠今,並世無二。
他右手食指這麽用力一指,心與氣通,自然而然地使出一招「商陽劍」劍法來。他內
力之強,當世已極少有人能及,適才在枯榮大師身前觀看了六脈神劍的圖譜,以及七
僧以無形刀劍相鬥,一指之出,竟心不自知的與劍譜暗合。
【旁白有說此時的段譽內力之強,
幾乎能算震古鑠今,並世無二,當世已極少有人能及。】
但這個內力,其實並沒有超出鳩摩智、蕭峰非常多。
就是雖然段譽此時的內力比鳩摩智蕭峰還要強,但並沒有強到讓他們望塵莫及的地步。
天龍八部 十一 向來癡
段譽集數大高手的修為於一身,其時的內力實已較鳩摩智為強,苦在不會半分武功,
在天龍寺中所記劍法,也全然不會當真使用,又瞧不出火焰刀內勁的來路。
鳩摩智和段譽鬥了一會兒,每一招都能隨時制他死命,卻故意拿他戲耍。但鬥到後來
,輕視之意漸去,察覺他內勁渾厚之極,猶在自己之上
天龍八部 十四 劇飲千杯男兒事
這麽試了幾次,那大漢已知段譽內力之強,猶勝於己,要在十數裏內勝過他並不為難
,一比到三四十裏,勝敗之數就難說得很,比到六十裏之外,自己非輸不可。
天龍八部 二十二 千裏茫茫若夢
她怎知道,蕭峰飲酒之際,突然想起那日在無錫和段譽賭酒,對方竟以「六脈神劍」
的上乘氣功,將酒水都從手指中逼了出來。其後行路比試,他那等神功內力,蕭峰自
知頗有不及。
【雖然段譽此時的內力還在鳩摩智蕭峰之上,但原文用的也只是猶勝、頗有不及而已
並沒有用到"遠在"之類的字句】
也就是說把六脈神劍練滿所需的內力,雖然是比鳩摩智、蕭峰等人還要高,但並沒有
高到遙不可及。
然後我們可以注意到一點,天龍寺本字輩跟少林派玄字輩相比是毫不遜色,以及兩寺
的最高絕學六脈神劍跟梵文易筋經是齊名的。
那我們可以假設大理與少林派的武功是相同等級。
既然蕭峰都可以靠少林派的七十二絕技練到實力那麼強的地步,情境交換讓蕭峰從小
練大理段氏的武功,應該跟書中練少林派武功的實力差不多。
而這實力的內力能接近段譽六脈同使的水準。
那說大理段氏的內功不可能把六脈神劍練滿,我是覺得不該這麼篤定。
可能有人會說那是蕭峰天生神力、習武天才,不能把他當作例子。
但別忘了跟蕭峰同級的還有鳩摩智、蕭遠山、慕容博、逍遙三老等人。
也就是說只要天資夠,蕭峰那一級就是正常人(不靠外掛)的最終天花板,資質夠的人
就能練到。所以這一級並不是多麼遙不可及的境界。
然後鳩摩智有跟慕容博探討過,兩人的想法是一人同使六脈非人力所能及:
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
鳩摩智暗暗驚異,他當年與慕容博談論「六脈神劍」之時,略知劍法之意,純系以內
力使無形劍氣,都覺不論劍法如何神奇高明,但以一人內力而同時運使六脈劍氣,諒
非人力所能企及。
但從實際跟段譽的比較來看,段譽的內力也只是猶在蕭峰、鳩摩智之上而已,並沒有
到差距特別大的地步。
這樣的話我會覺得天龍四絕、逍遙三老去練六脈的話,大概可以到五脈同使。
(讓一燈來練六脈的話,我也覺得大概可以到五脈)
至於六脈創始人能不能把六脈同使。
基於金庸的慣例,通常這些傳說人物會有加成。那連蕭峰這一級的人都可以正常練到
接近同使六脈的內力水準了,六脈創始人肯定能啊。
本篇參考文章:
文章代碼: #1Mz7q6mY (JinYong) Re: [討教] 使用六脈的內力
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1458863366.A.C22.html
蕭峰只花十年就從基礎少林武功練到72絕技(三版寫他練到降魔掌)
虛竹同樣的時間才練完第二套韋陀掌
而本字僧 段延慶等 和玄難這些達摩院高僧相較也不遜色
也就是在天龍時代
少林武學和段家武功讓一般資質不差的人來練,練出來的程度是差不多的
那我相信蕭峰若從小是給段家調教,又把六脈秘笈給他練的話
根據蕭峰練少林武學的成就遠勝少林群僧
那蕭峰練段家武學應該也可以練到遠超段延慶甚至枯榮的程度
如果六脈齊使的內力門檻只比蕭峰的內力高一些
那他要練段家武學練到可以六脈齊使並非難事
以蕭峰的經歷來看 16歲練到72絕技 20歲練成打狗棒和降龍28掌
那他加入段家應該10幾歲就能練到段延慶程度 也許30歲就能6脈初成了
→ wfelix: 那都不是問題,原本的疑問就是只學段家內力怎麼練到六脈03/25 13:11
→ wfelix: 門檻03/25 13:11
→ wfelix: 但跟據天龍一流高手的程度,段家和少林相比並不輸03/25 13:12
→ wfelix: 可推測這兩派的教學內容能練出來的等級類似03/25 13:14
→ wfelix: 而特定資質的人去學少林武學既然有辦法練到接近六脈門檻03/25 13:15
→ wfelix: 的內力03/25 13:15
→ wfelix: 那若有同樣資質的人以段家武學練出六脈內力也不是不可思03/25 13:17
→ wfelix: 議的事情03/25 13:17
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推 Rain0224: 「當此末世,武學衰微」常常被拿出來引用,來論證武功一 01/24 00:51
→ Rain0224: 代不如一代,但金庸作品中也只出現過一次這樣的描述,而 01/24 00:52
→ Rain0224: 且還是一位武功未臻絕頂的本字輩僧人之口 01/24 00:53
→ chordate: 那是自謙之詞吧。要不然少林玄慈是百年奇才,玄澄200年 01/24 00:53
→ chordate: 來武功少林第一。以少林而論當代就頗強了 01/24 00:53
→ chordate: 比較對象是自己的先祖,當然要自謙 01/24 00:54
→ Rain0224: 但往往忘了段譽的內功之高震古鑠今,不但在天龍時代高出 01/24 00:55
→ Rain0224: 眾家高手,連放在古代也很驚人 01/24 00:55
→ Rain0224: 他是難以當作比較基準的離群值 01/24 00:57
→ hsiehfat: 話說內功逼酒,丘處機也做過,還是從腳出來的... 01/24 01:36
內力逼酒那段,chordate大有在西洽寫過他的推論:
文章代碼: #1T_VGTO2 (C_Chat) Re: [討論] 金庸五絕級是不是只跟段正淳差不多啊?
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1576924189.A.602.html
註:c大看你要不要把那篇轉來這
推 cloudydy: 我忘記到段譽和虛竹喝酒中間段譽還有沒有多吸內力,我 01/24 08:33
→ cloudydy: 認知是他二人內力量不相上下。 01/24 08:33
段譽從練六脈再到跟虛竹結拜是還有多吸一些人的內力,但內力應該還是輸給三功合
一的虛竹。
天龍八部 四十 卻試問 幾時把癡心斷
他一刀劈落,波的一響,虛竹右臂中招。虛竹叫道:「好快!」右拳打出,拳到中途
,右臂又中一刀。鳩摩智真力貫於掌緣,這是實斬,一斬不遜鋼刀,一樣的能割首斷
臂,但虛竹右臂連中兩刀,竟渾若無事,反震得他掌緣隱隱生疼。
鳩摩智駭異之下,心念電轉:「這小和尚便練就了金鐘罩、鐵布衫功夫,也經不起我
這幾下重手,卻是何故?啊,是了,此人僧衣內定是穿了護身寶甲。」
【鳩摩智跟虛竹打時,被他的內力之高駭異到以為有穿護身寶甲】
但跟段譽打時也只是覺得段譽的內力猶在自己之上:
天龍八部 十一 向來癡
鳩摩智和段譽鬥了一會兒,每一招都能隨時制他死命,卻故意拿他戲耍。但鬥到後來
,輕視之意漸去,察覺他內勁渾厚之極,猶在自己之上
哪怕是後來被段譽吸乾前,原文也只是說不及,並沒到遠不及的地步:
天龍八部 四十六 酒罷問君三語
鳩摩智本來神智迷糊,內息既有去路,便即清醒,心下大驚:「啊喲!我內力給他這
般源源吸去,不多時便成廢人,那可如何是好?」當即運功竭力抗拒,可是此刻已經
遲了,他的內力本就不及段譽渾厚,其中小半進入對方體內後,此消彼長,雙方更加
強弱懸殊,雖極力掙紮,始終無法凝聚,不令外流。
【所以我是覺得還沒吸乾鳩摩智內力前的段譽,內力還輸給三功合一的虛竹】
不然如果在天龍寺的段譽就有三功合一的虛竹內力了,那在吸乾鳩摩智內力後豈不是
說段譽內力是虛竹的兩倍?這也太誇張了。
基本上我是把書末段譽虛竹這兩人的內力設在同級。
段譽在天龍寺時內力猶在蕭峰鳩摩智之上,書末又吸乾鳩摩智的內力,那整體內力大
概是兩倍多天龍四絕的水準。
虛竹本身擁有無崖子完整內力,然後我自己是把逍遙三老跟天龍四絕設在同級,再加
上童姥跟李秋水的部分內力(三版改成兩人的大半內力而已,而不是九成),算起來也
一樣大概是兩倍多(無崖子*1+童姥跟李秋水的60%~80%左右)。
所以書末的段譽跟虛竹我是把他們設在同級。
二版 天龍八部 三十七 同一笑 到頭萬事俱空
兩人內力相觸,便即僵持,都停在虛竹身上,誰也不能攻及敵人。這麼一來,可就苦
了虛竹,身受左右夾攻之厄。幸好他曾蒙無崖子以七十餘年的功力相授,三個同門的
內力旗鼓相當,成了相持不下的局面,他倒也沒有在這兩大高手的夾擊下送了性命。
堅冰凝結,童姥和李秋水的內力就此隔絕,不能再傳到虛竹身上,但二人十分之九的
真氣內力,卻也因此而盡數封在虛竹體內,彼此鼓蕩沖突,越來越猛烈。虛竹只覺全
身皮膚似乎都要爆裂開來,雖在堅冰之內,仍是炙熱不堪。
三版 天龍八部 三十七 同一笑 到頭萬事俱空
兩人內力相觸,便即僵持,都停在虛竹身上,誰也不能攻及敵人。這麼一來,可就苦
了虛竹。幸好他曾蒙無崖子以七十餘年的功力相授,三個同門的內力以無崖子為最高
,他受左右夾攻之厄,倒也沒在夾擊下送了性命。
堅冰凝結,童姥和李秋水的內力就此隔絕,不再傳到虛竹身上,但二人大半的真氣內
力,卻也因此而盡數封在虛竹體內,彼此鼓蕩沖突,越來越猛烈。虛竹只覺全身皮膚
似乎都要爆裂開來,雖在堅冰之內,仍炙熱不堪。
推 BleachDeath: 五絕級內力能用五脈.那麼我認為困難在要如何突破五 01/24 15:07
→ BleachDeath: 絕級內力.目前確定能突破五絕級內力的我記得只有段 01/24 15:07
→ BleachDeath: 家心法(創始者應該有練滿)易筋經(掃地僧應該是少 01/24 15:07
→ BleachDeath: 林內功+易筋經)、狗雜種??逍遙派太迷無法確定.很 01/24 15:07
→ BleachDeath: 可能就是差那一分就能練滿六脈.但是要怎麼拿到那一 01/24 15:07
→ BleachDeath: 分.能有這份功力的心法也才那1-3本而已 01/24 15:07
推 cloudydy: 我覺得這正體現北冥神功的奧妙處。一種用現代觀念解釋 01/25 01:10
→ cloudydy: 有點像數位歸整的感覺。虛竹終歸是學過武的,加上童佬 01/25 01:10
→ cloudydy: 指點、靈鷲參悟,他對內力的應用應該是比段譽高上幾籌 01/25 01:10
→ cloudydy: 。而段譽只有資訊數位化(納他人內力為己用)和射出( 01/25 01:10
→ cloudydy: 六脈運行演繹)的能力。就內力量我還是覺得在喝酒(結 01/25 01:10
→ cloudydy: 拜)時是差不多的,只是段譽後來量越純厚,而虛竹運用 01/25 01:10
→ cloudydy: 愈發精熟這樣。 01/25 01:10
推 gameking16: 版主等等,我覺得段譽當時的內力也要看一下初版內容, 01/25 09:51
→ gameking16: 記得版上有人說過初版段譽吸的人比二三版都多且總量 01/25 09:51
→ gameking16: 更大,才會造成吸完內力呈現爆炸性成長 01/25 09:51
連同上面的cloudydy大一起回。
關於在天龍寺學六脈時的內力以及書末吸乾鳩摩智後的內力,這個可以看旁白。
天龍寺:
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
段譽先吸得無量劍七弟子的全部內力,後來又吸得段延慶、黃眉僧、葉二娘、南海鱷
神、雲中鶴、鐘萬仇、崔百泉等高手的部分內力,這一日又得了保定帝、本觀、本相
、本因、本參段氏五大高手的一小部分內力,體內真氣之厚,內力之強,幾已可說得
上震古鑠今,並世無二。
他右手食指這麽用力一指,心與氣通,自然而然地使出一招「商陽劍」劍法來。他內
力之強,當世已極少有人能及,適才在枯榮大師身前觀看了六脈神劍的圖譜,以及七
僧以無形刀劍相鬥,一指之出,竟心不自知的與劍譜暗合。
【在天龍寺時,旁白說幾已震古鑠今並世無二,當世已極少有人能及
注意這邊說的是「幾已」,幾乎並世無二,也就是說還是有人能跟段譽差不多
還有當世「已極少有人」能及,這邊的意思也是有少數幾位能達到
表示雖然天龍寺時的段譽內力非常強,但還沒到無人能比的地步】
書末吸乾鳩摩智內力的段譽:
天龍八部 五十 教單於折箭 六軍辟易 奮英雄怒
這時虛竹既得天山童姥的真傳,又練了靈鷲宮石壁上武學的秘奧,武功之高,實已到
了隨心所欲、無往而不利的地步,而段譽在得到鳩摩智的畢生修為後,內力之強,亦
是震古鑠今
【這邊要注意一點,吸乾鳩摩智內力後的段譽,雖然旁白把幾已刪掉了,也就是說此
時的段譽內力震古鑠今。
但別忘了「並世無二」也連同刪除,表示哪怕是書末的段譽,內力仍然有人能跟他
相提並論。而在天龍寺時虛竹還沒三功合一,所以我是覺得書末的兩人內力量來說
是同級的,而不是結拜時同級(段譽還沒吸乾鳩摩智前)。】
按照cloudydy大你說的,
會是三功合一的虛竹跟還沒吸乾鳩摩智前的段譽,內力同級。
而吸乾鳩摩智後的段譽,內力還比虛竹高出一個四絕級內力。
我是覺得這差的有點大。
對此,我還是維持我的判斷,覺得還是書末兩人內力是同級。
推 gameking16: 我覺得鳩摩智和慕容博所討論的不一定完全正確。畢竟他 01/25 09:57
→ gameking16: 們都沒看過且練過完整的六脈神劍,說不定有大於等於 01/25 09:57
→ gameking16: 五絕等級內力配合六脈劍譜裡的功法再多加習練就能夠 01/25 09:57
→ gameking16: 六脈齊使了 01/25 09:57
我是覺得不要用感覺、猜測,直接從書中的旁白以及人物評價來探討會比較好。
旁白說段譽的內力在蕭峰鳩摩智之上。
鳩摩智跟慕容博討論的結果是要把六脈同使非一人之力所能及。
蕭峰後來回憶時也說段譽的神功內力自知頗有不及。
依據旁白還有書中角色的評價,我是覺得直接視為四絕、三老練不滿六脈,只能到五
脈會比較好。
不然討論時就會淪為你覺得我覺得了。
推 gameking16: 等等,段譽除了北冥吸內力可以增加總量外,別忘了他 01/25 10:03
→ gameking16: 的烙跑神技凌波微步在使用時也能夠增加內力,而他又 01/25 10:03
→ gameking16: 書獃子很愛亂用跑來跑去這增加的內力量也不可小覷 01/25 10:03
推 gameking16: 凌波微步的那種增加內力法,我覺得很像是倚天中阿二 01/25 10:33
→ gameking16: 那種由外而內另闢蹊徑練成高深內力的方式 01/25 10:33
→ gameking16: 版主可以整理一下練內力的方式嗎XD 01/25 10:33
由外而內嗎?之前我就有寫過了。
文章代碼: #1Rw7WHNJ (JinYong) Re: [討教] 關於楊過在海邊練功一事
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1541961745.A.5D3.html
【楊過山洪海潮練功之後,內力/勁力屬性就變成剛猛強韌雄勁為主,
之前是古墓派內力】
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至於為什麼這種訓練法也能修練到內功/內勁,因為金庸內功有分成兩種,
一種是打坐運氣的靜功
一種是運動修練的動功
天龍八部 五 微步縠紋生
午飯過後,段譽又練「淩波微步」,走一步,吸一口氣,走第二步時將氣呼出,六
十四卦走完,四肢全無麻痹之感,料想呼吸順暢,便無害處。第二次再走時連走兩
步吸一口氣,再走兩步始行呼出。這「淩波微步」是以動功修習內功,腳步踏遍六
十四卦一個周天,內息自然而然地也轉了一個周天。因此他每走一遍,內力便有一
分進益。
倚天屠龍記 二十四 太極初傳柔克剛
這阿二是「金剛門」中的異人,天生神力,由外而內,居然另辟蹊徑,練成了一身
深厚內功,造詣已遠遠超過了當年的祖師火工頭陀,可說乃是天授。
碧血劍 第三回 經年親劍鋏 長日對楸枰
一晃三年,袁承志已十三歲了。這三年之中,穆人清又傳了他「破玉拳」和「混元
掌」。
「混元掌」雖是掌法,卻是修習內功之用。自來各家各派修練內功,都講究呼吸吐
納,打坐練氣,華山派的內功卻別具蹊徑,自外而內,於掌法中修習內勁。
推 gameking16: 除了正常師傅傳授內功修習法,自己照書練一個、凌波微 01/25 10:45
→ gameking16: 步亂跑一個、蕭峰用內力幫阿紫續命一個、練內功練到 01/25 10:45
→ gameking16: 陽氣陰氣過剩喝玄冰碧火酒+醫生幫護住心脈再找人打自 01/25 10:45
→ gameking16: 己襢中穴一掌鐵沙掌一個、練內功練到卡關別人幫掐脖子 01/25 10:45
→ gameking16: 掐到快死內力直接衝破任督二脈一個、內力練到陽氣旺 01/25 10:45
→ gameking16: 盛被關入乾坤一氣袋然後震爆一個、躺寒玉床一個、小 01/25 10:45
→ gameking16: 時後就被打一掌玄冥神掌身體自動運功抗寒氣(攜帶式寒 01/25 10:45
→ gameking16: 玉床?)一個、瀑布海潮對抗一個、全真教睡覺就可以練 01/25 10:45
→ gameking16: 內功一個 01/25 10:45
推 hau7341: 蕭峰鳩摩智都佩服段譽內力猛爆強沒錯,但鳩跟博兩人討論 01/25 13:18
→ hau7341: 的當下確實是沒看過六脈秘笈也沒看過有人使用,他們討論 01/25 13:18
→ hau7341: 判斷一人無法用六脈說是用猜的也不為過,另外天龍寺六僧 01/25 13:18
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→ hau7341: 一人一脈(還有一個可以用兩脈),六人內力加起來才相當於 01/25 13:18
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→ hau7341: 鳩,這部分應該也能做參考?六脈實際要多少內力書中好像 01/25 13:18
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這個話題之前板上有討論過,haryewkun大跟wfelix大進行過一系列關於「鳩摩智內
力是幾本總和」的探討,有興趣的話可以去看看。
[討教] 北冥神功所吸來的內力
wfelix大的想法是因為本字輩五僧灌功給段譽,損失了部分內力,短時間內無法補回
來(才隔1天而已),導致總和還不及鳩摩智。
並不能直接說鳩摩智的內力等於天龍寺眾人加起來。
因為新修版有新增蕭峰說他打不贏五六個段延慶:
三版 天龍八部 二十三 塞上牛羊空許約
蕭峰哈哈一笑,舉起飯碗來空喝一口。他慣於大碗喝酒,此刻碗中空無所有,便作個
模樣,也是好的,說道:「若只我蕭峰一人,大理段家這龍潭虎穴那也闖了,生死危
難,渾不放在心上。但現下有了小阿朱,我要照料陪伴你一輩子,蕭峰的性命,那就
貴重得很啦。阿朱,大理段氏若有像今日段延慶這樣的好手,五六個同時攻我,你大
哥便應付不了。」
而從其他橋段來看鳩摩智跟蕭峰同級,如果鳩摩智的內力是天龍寺眾人加起來會顯得
太高,所以需要想成當時的本字輩因為灌功給段譽,內力不是完全體狀態。
→ wfelix:既然要設定書中人物功力,自然要全盤考量啊,豈可只取一段
→ wfelix:沒錯,若單看天龍那一段,我會覺得鳩的功力有5.6本也不稀奇
→ wfelix:但參考其他橋段,5.6本顯然就太高 所以才需要想不和原文敘
→ wfelix:述衝突的解釋方法啊。
至於段譽是幾本、鳩摩智是幾本,這個我不在行,就看看wfelix大的分析吧 XD
文章代碼: #1UGENONc (JinYong) Re: [自抒] 我懷疑根本沒有參合指這門武功
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1581311448.A.5E6.html
一,段譽的功力 2.3版段譽功力比較難估計
用初版來估計好了,初版的話 去天龍寺之前的段譽 功力大概是3本左右
而鳩摩智保留實力的情況下還對天龍5本佔上風實在是有點豪小
因此個人估計 五本對段譽的灌功 大概損失了4成的功力 經一夜調養回復一成
這樣的話 段譽功力總和大概是5本左右
而鳩摩智等天龍四絕 功力大約是4本
再來就是天龍寺怎麼落敗的
4本怎麼打贏5本+枯榮的
首先 鳩摩智面對的陣容 是功力只剩7成的五本+一個2本等級的枯榮
雖然天龍方面功力總和較高(5本打七折3.5本+2本的枯榮=5.5本)
但鳩摩智功力集於一身真打起來並不會吃虧
力分則弱 除非你能確保功力隨時處於疊加狀態
不然功力明顯高一大截的人 很容易把對方各個擊破
(例如雁門關的蕭遠山 或聚賢莊的蕭峰 被幹掉的人功力總和一定高過蕭氏父子)
簡單的說 1對多人組團 那多人組中的每1個人
都要有能扛對手幾招且不受傷的能力
要不然 你根本等不到盟友來援你就受傷損失戰力了
然後比較內力外放運使 鳩摩智也遠比天龍寺純熟
鳩摩智自成花了九年熟練火焰刀才上門挑戰,而天龍諸僧只是初學者而已
所以鳩摩智能在內力鬥劍時佔上風 因為他們不單只是比內力互推
當然鳩摩智功力也要夠,有能力同時扛住5.6人圍攻
才能靠技巧彌補內力量的弱勢,加上和蕭峰同級的設定
算他有4本的功力以實戰表現來看應該是差不多的
文章代碼: #1Ib-yPIk (JinYong) Re: [討教] 丁春秋的武技未必比玄難和慕容復強多少
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1385688857.A.4AE.html
: 那照你說的鳩摩智能戰勝五本+枯榮,而五本又與段延慶相當
: 那新修版的
: 大理段氏若有像今日段延慶這樣的好手,五六個同時攻我,你大哥便應付不了。
: 這句話又怎麼回事? 難道蕭峰只有鳩摩智4/6的實力? 或許更低?
因為段延慶比較強,他比段正明修為還高
只是雙方若真的實戰,段延慶由於殘廢吃虧,會在數百招後落敗
但段延慶武功上的修為明明白白展示在蕭峰眼前
而蕭峰估計5.6個段延慶這種好手時,不可能去估計5.6個殘廢的好手吧!
如果段延慶比段正明強個10%,只是因為殘廢影響了15%實力
那打起來還是他會輸
但若是不殘廢的,5.6個加起來也多了5~6成的本字輩了
何況本字僧前晚才剛剛被段譽吸走部分功力,就算只影響2~3成好了
(這機會很大,不然段譽功力不可能那麼高)
一邊是5本打八折或7折剩3.5~4本,一邊是5.6本加1成變成5.5~6.6本
戰力差距是還蠻大的喔
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至於到底是不是這樣我也不知道,就分享一下板上大大的見解。
→ hau7341: 也沒有訂的很明確,段譽有可能是已經超過六脈的標準很多 01/25 13:18
→ hau7341: ,也有可能剛好達到門檻...所以要因為這樣就設定四絕三 01/25 13:18
→ hau7341: 老練不滿好像也不太合適? 01/25 13:18
→ lejnsaryai: 所以我上面有說這篇文是以「為了避免麻煩我們就用段譽 01/25 13:38
→ lejnsaryai: 當時的內力來評估」為前提來討論啊 XD 01/25 13:38
→ lejnsaryai: 然後為什麼我會認為四絕三老練不滿,是因為旁白有說此 01/25 13:41
→ lejnsaryai: 時的段譽內力幾乎能算並世無二,而跟鳩摩智同級的卻高 01/25 13:41
→ lejnsaryai: 達8人(4+3+掃地僧),這明顯跟幾已並世無二不符。 01/25 13:43
→ lejnsaryai: 假設段譽內力剛好符合六脈練滿的門檻,那基於「幾乎並 01/25 13:43
→ lejnsaryai: 世無二」的旁白,我會認為四絕三老練不滿。 01/25 13:44
→ lejnsaryai: 但如果是假設段譽內力超出練滿六脈的門檻,基於蕭峰、 01/25 13:45
→ lejnsaryai: 鳩摩智的內力也只是頗有不及段譽而已,那四絕三老是有 01/25 13:46
→ lejnsaryai: 可能練滿六脈,整體推論邏輯是這樣 01/25 13:46
→ lejnsaryai: 然後因為鳩摩智慕容博有探討過練滿六脈所需的內力,覺 01/25 13:47
→ lejnsaryai: 得非一人之力所能及,所以我是選擇「練不滿」那一方 01/25 13:48
推 hau7341: 五六本那邊是有誤差我也同意啦...但小智跟老博不管怎麼 01/25 17:37
→ hau7341: 說對於六脈沒看過也沒練過,他們的說法也是純屬猜測而已. 01/25 17:37
→ hau7341: ..所以四絕三老練的滿或練不滿個人保留意見... 01/25 17:37
推 cloudydy: 總結一下我想表達的意思:鳩摩智對內力上位者的評估多 01/28 02:08
→ cloudydy: 為誤算。其一是對內力高且使用精熟的人有身穿寶甲或惑 01/28 02:08
→ cloudydy: 人耳目的誤解,因為貧窮(內力未達)限制了他的想像( 01/28 02:08
→ cloudydy: 雄厚內力能辦到的事)。其二是對段譽內力的推估;每本 01/28 02:08
→ cloudydy: 都能刺個幾下六脈,照這樣看我也能刺個幾下還多,這少 01/28 02:08
→ cloudydy: 年能刺那麼多下,內力比我還好。但這單指此刻段譽運使 01/28 02:08
→ cloudydy: 六脈的內力,簡言之,段譽空有內力寶山而只有射出之能 01/28 02:08
→ cloudydy: 。我認為若是段譽懂得使用當時的內力,要做到讓鳩摩智 01/28 02:08
→ cloudydy: 誤解的神技不難。這內力的確比鳩好,好多少,綜合使用 01/28 02:08
→ cloudydy: 技巧與量也許如鳩所料,但是拙劣的技巧大大拉低了內力 01/28 02:08
→ cloudydy: 量的估算,以上。 01/28 02:08
推 gameking16: 推一下克勞底迪 01/28 14:48
我的習慣是,分析時用原文有出現過的橋段來討論會比較好。
不然聊到最後就會淪為你覺得我覺得了,這樣不會有共識。
段譽在天龍寺時內力猶在蕭峰鳩摩智之上,書末又吸乾鳩摩智的內力,那整體內力大
概是兩倍多天龍四絕的水準。
虛竹本身擁有無崖子完整內力,再加上童姥跟李秋水的部分內力(三版改成兩人的大半
內力而已,而不是九成),算起來大概是兩倍多(無崖子*1+童姥跟李秋水的60%~80%)。
兩人同樣是兩倍多,所以書末的段譽跟虛竹我是把他們設在同級。
推 cloudydy: 也不見得要有共識啊!我覺得虛二段三結拜時的內力量相 02/10 19:57
→ cloudydy: 當也不牴觸旁白說明呀。我只是感覺二人醺然之下內力互 02/10 19:57
→ cloudydy: 撞,心裡互讚你小子好(X 的場景特別有味兒 XD。至於 02/10 19:57
→ cloudydy: 六脈齊出的基本內力量要多少,我沒想法。O.Oa 02/10 19:57
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.72.138 臺灣), 09/04/2021 01:12:57