推 undearstand: 二版只有覺遠認為九陽是傳自達摩喔 老張後來反而覺得 10/15 19:17
→ undearstand: 近於中土道家武學 我個人則一直腦補作者是掃地僧(誤 10/15 19:18
※ 編輯: Amygo (118.233.74.38 臺灣), 10/15/2020 19:21:11
推 ARCHER2234: 不過你這樣一說有些道理啊，暫時不好反駁 10/15 19:40
推 zczcbbbzczcb: bug是玄冥寒毒只有九陽能解太難解這個設定 10/15 19:43
→ baigyatsh: 因為老張把內力屬性都往威力點了 10/15 20:07
推 gn0028526: 這不成了上代五五開龍象大師的樣子 10/15 20:10
→ adampolo: 九陽解寒毒是武學特性，並不代表強於純陽無極功。好比張 10/15 20:14
→ adampolo: 三丰想不通大力金剛指如何捏金生印，並不代表阿三比張三 10/15 20:14
→ adampolo: 丰強。 10/15 20:14
推 rumor3456: 不能這樣講吧 想不出來就比較弱嗎？ 10/15 20:43
推 tohot: 算比較弱啊~老張不是單純的呂布~他是李靖這種的~武功強同時 10/15 21:25
→ tohot: 武"學"也必須在頂點啊~ 10/15 21:27
推 woei8904: 一樣是物理學 牛頓跟愛因斯坦一樣偉大 牛頓想不出量子力 10/15 21:50
→ woei8904: 學 不代表牛頓比較差 10/15 21:50
用學術舉例的話
就像牛頓創出牛頓力學
然後失傳了
後世的人卻怎樣也想不出完整的牛頓力學理論
那不會覺得牛頓比較高嗎?
※ 編輯: Amygo (118.233.71.212 臺灣), 10/15/2020 21:57:06
推 shihpoyen: 如果他能從殘缺的牛頓力學想出基本上跟牛頓力學等價的 10/15 22:02
→ shihpoyen: 拉格朗日力學的話 我是不會覺得他比牛頓弱啦 10/15 22:02
推 johnten: 用鬥酒僧看九陰想出九陽，應該也要張三丰站在同樣的基礎 10/15 22:03
→ johnten: 。王重陽看九陰才破玉女。一燈看九陰身體恢復完全，洪七 10/15 22:03
→ johnten: 公也是如此，歐陽鋒亂練九陰，天下第一。要說厲害九陰才 10/15 22:03
→ johnten: 是像大英百科全書一樣讓人超越自己。如果張三丰也看過九 10/15 22:03
→ johnten: 陰，可能創造出來的就不只有這樣。但是九陽治玄冥完全是 10/15 22:03
→ johnten: 武功特性。 10/15 22:03
→ Rain0224: 老王的案例和老張不太一樣，老王是武學體系被林朝英完全 10/15 22:36
→ Rain0224: 破解，而他需要的是另一套能反破解玉女心經的系統，這九 10/15 22:37
→ Rain0224: 陰真經的其中一部份能滿足他的要求，而且剛好不涉及最核 10/15 22:38
→ Rain0224: 心的內功精要，缺了上卷的關鍵譯文也無所謂 10/15 22:39
→ Rain0224: 而老張是賴以為根基的九陽真經，最重要的內功心法有了缺 10/15 22:41
→ Rain0224: 失，連帶了使得日後所創的武當武功都包含了缺陷 10/15 22:43
→ Rain0224: 前者是要從一個被完全破解的武學系統(全真)裡，生出一套 10/15 22:44
→ Rain0224: 可以反破解古墓體系的新系統，而九陰補上了這個位置 10/15 22:45
→ Rain0224: 後著則是要從一個充滿缺陷的武學體系裡，想辦法延伸出另 10/15 22:46
→ Rain0224: 一套完整的新系統，反過來彌補缺陷，而最後成果是太極功 10/15 22:46
R大的文章前半可以很好的回應推文
武當派的武功源自九陽真經
因為老張當年所習得的九陽真經經文不全
造成武當武學還存在著缺陷
老張為此閉關數次，苦苦鑽研
但依舊無法補足九陽經文的缺憾
也就是老張不是不往原版九陽的路子(特性)走
而是真的沒辦法達到
所以單就內功來看
鬥酒僧見識稍高一籌
※ 編輯: Amygo (118.233.71.212 臺灣), 10/15/2020 23:35:16
※ 編輯: Amygo (118.233.71.212 臺灣), 10/15/2020 23:38:59
※ 編輯: Amygo (118.233.71.212 臺灣), 10/15/2020 23:42:13
推 ARCHER2234: 不是啊，啊老張的武學不也是從九陽來的嗎？特性應該一 10/16 00:20
→ ARCHER2234: 樣啊 10/16 00:20
→ baigyatsh: 楊過的武學從玉女來的為何後來屬性差那麼多呢 人家三 10/16 00:54
→ baigyatsh: 丰後來大成就是用別的東西拼的啊 10/16 00:54
推 gn0028526: 不過老張境界也沒多差啊 他的資源顯然也是很差的 只有 10/16 01:28
→ gn0028526: 一套從小沒當成武功內功的破產九陽 講解過程還亂七八糟 10/16 01:29
→ gn0028526: 毫無系統 就沒當成是武學的東西在教 外功更是趨近於零 10/16 01:29
→ gn0028526: 結果他用這麼少的資源 弄出一個自己的系統 一個劍法堪 10/16 01:30
→ gn0028526: 比獨孤九劍的東西 這不是野雞學校蹺課輟學仔變大神嗎 10/16 01:31
推 peterw: 推樓上 10/16 07:42
推 johnten: 單純只是認為九陰是一套百科，而老張從缺陷探索 老鬥則 10/16 08:40
→ johnten: 完整豐富。不過老鬥能力驚人是事實，媲美馮衡的記憶力， 10/16 08:40
→ johnten: 無與倫比的創造力。 10/16 08:40
推 johnten: 但我個人還是尊敬老張多....前面板友多有講出輪點，就不 10/16 08:42
→ johnten: 再重述 10/16 08:42
推 gameking16: 並沒有削弱啊，九陽、九陰內力部分練到絕頂境界都是差 10/16 08:51
→ gameking16: 不多的（約大於or等於五絕）張三豐雖然沒有完整版九 10/16 08:51
→ gameking16: 陽，在幾乎沒有其他五絕級對手切磋互相進步的情況下靠 10/16 08:51
→ gameking16: 自練內功探索的狀況下也是能夠另闢蹊徑達到內力絕頂 10/16 08:51
→ gameking16: 的境界，只是內力無法把深入臟腑的玄冥掌力化解掉就 10/16 08:51
→ gameking16: 說他弱於鬥酒僧，未免太苛刻了點 10/16 08:51
推 hau7341: 老張也走出自己的路內力達到保底五絕了，應該不會比鬥酒 10/16 09:08
→ hau7341: 僧差...（題外話，個人覺得鬥酒僧根本蛇足...) 10/16 09:08
→ pponywong: 老張厲害也是他除了一半九陽+一套羅漢拳 創出了一整個 10/16 10:07
→ pponywong: 武學體系 輕功 掌法 擒拿 劍法 內功 都是自己領悟 10/16 10:08
推 xbit: 老張內功修為是源至九陽真經.武技是少林羅漢拳跟楊過指點 10/16 10:11
→ xbit: 然後老張自己讀道藏悟道後把自己所學都融入道家學說創出武當 10/16 10:12
→ xbit: 3版九陽創功者旁白是講為儒為道為僧.所以算中立 10/16 10:14
→ xbit: 所以認真講老張武功應該算是道家+佛家融合不能全算佛家或 10/16 10:16
→ xbit: 九陽真經 10/16 10:17
→ Rain0224: 不過我個人認為最強的是林朝英 XD 10/16 11:11
→ Rain0224: 老王隱居多年思考玉女心經的破法，但都作不到林朝英的 10/16 11:13
→ Rain0224: 成就：創造一套包蘊內外的完整系統，不僅是只能破招 10/16 11:13
→ Rain0224: 顯然老王有可能作的一切設想都沒超出林朝英對他的評估， 10/16 11:15
→ Rain0224: 完全被吃得死死的 10/16 11:15
→ baigyatsh: 老王就愛不夠深啊 10/16 11:27
推 bluemei: 我覺得不能說林比王強 全真武功也是一整套完整的 差別只 10/16 12:51
→ bluemei: 在全真被剋 但古墓武功練起來難度較高 玉女心經超獵奇的 10/16 12:54
→ bluemei: 況且對上別的門派的 全真用起來效果也不輸古墓 10/16 12:55
→ baigyatsh: 老王也想剋玉女啊 非不為而是不行 10/16 12:56
→ baigyatsh: 拿到九陰就立馬顯擺了 10/16 12:56
推 peterw: 推樓樓上 10/16 13:01
推 bluemei: 如果王重陽願意像林朝英一樣瘋讓一堆道士脫衣服掌對掌練 10/16 13:10
→ bluemei: 功我認為應該也可以創一套 而且我還蠻想看的XD 10/16 13:11
推 johnten: 原來先天功 需要脫光~~~筆記 10/16 13:14
推 DKer: 處機呀，看你發育得挺紮實的嘛~ 10/16 13:51
推 hau7341: 師叔我不是丘處機，我是王楚一啊 10/16 13:59
→ hau7341: 讓師叔我看看你的胸肌 10/16 14:01
→ cloud1017: 師叔，這個內功的熱力好強啊！我們的身子都快受不了了 10/16 14:28
→ cloud1017: 誰叫你給他們練啊？換個姿勢 10/16 14:28
推 peterw: 你師父他當然不高興，他要是高興的話，我早就是你們師娘 10/16 14:52
→ peterw: 了！ 10/16 14:52
推 pponywong: 師侄 我要進來囉~ 10/16 15:11
→ baigyatsh: 脫外衣而已 不瘋吧 10/16 15:16
→ baigyatsh: 全真都脫褲子ntr人家的 10/16 15:16
推 alecgood: 林朝英是專門想如何克全真教武功...王重陽又不是想克古 10/16 18:15
→ alecgood: 墓派武功...這也可以類比林比王高? 10/16 18:16
推 biglafu: 林朝英想如何克全真教武功的時候, 腦袋裡浮現的王重陽 10/16 21:57
→ biglafu: 究竟是什麼樣子呢.....有穿衣服嗎? 10/16 21:58
→ biglafu: 有跟林朝英貼身大戰嗎 10/16 21:58
→ biglafu: 我越來越覺得 她在創這套武功的時候, 腦子裡面想的應該 10/16 22:00
→ biglafu: 很別.... 10/16 22:00
推 peterw: 看那個玉女素心劍就知道林朝英在想什麼了，二版的時候還 10/16 22:11
→ peterw: 好，三版就超尷尬 10/16 22:11
→ baigyatsh: 王重陽想剋古墓武功啊 神鵰看一半？ 10/16 22:50
→ killer113: 那讓鬥酒僧學個太極拳或劍半套 無法推論出全套 算張贏? 10/17 00:48
推 washwashID: 不想剋玉女還在山上結廬不出一住三年只是為了度假嗎 10/17 00:49
推 tohot: 樓樓上鬥酒僧就沒有拳法劍法的描寫要怎麼比~相反九陽神功 10/17 02:12
→ tohot: 比老張創的武當內功優秀不是很明顯嗎 10/17 02:12
推 pponywong: 能不能解玄冥神掌跟優不優秀無關吧 10/17 09:10
→ xbit: 光是創出九陽鬥酒僧就保底5絕等級了 10/17 09:10
→ pponywong: 一陽指可以治黃蓉 郭靖的降龍不行 所以一陽指比降龍十 10/17 09:11
→ pponywong: 八掌厲害？ 10/17 09:11
推 pponywong: 鬥酒僧我覺得略大於五絕 至少周伯通有九陰上下沒總綱 10/17 09:13
→ pponywong: 都沒認為九陰沒陰陽調和 10/17 09:13
→ pponywong: 鬥酒僧看了一次九陰下篇 就覺得這內功依然不夠好 10/17 09:14
→ pponywong: 見識上 或者對武學的體悟是高於周伯通的 10/17 09:15
→ Amygo: 鬥酒僧看的是完整九陰喔 從王重陽那來借的 10/17 09:37
→ baigyatsh: 周伯通又沒有要學 幹嘛管他有沒陰陽調和 10/17 11:59
推 johnten: 伯通只想跟師兄陰陽調和... 10/17 12:45
推 kngs555: 鬥酒僧應該沒看過還沒總綱,不然也不會說出 雖深佩真經 10/17 13:08
→ kngs555: 中所載武功精微奧妙,但一味崇揚「老子之學」只重以柔 10/17 13:08
→ kngs555: 克剛,以陰勝陽,尚不及陰陽互濟之妙 10/17 13:08
推 bluemei: 豆酒僧上PTT一定會是文章不看完就開嗆的鄉民 10/17 19:33
→ wittmann4213: 鬥酒僧這個為了交代九陽由來，硬插的腳色也是缺乏鋪 10/17 21:46
→ wittmann4213: 陳，很蛇足的增補，只比青城大小隱好一點而已，有些 10/17 21:46
→ wittmann4213: 東西設定的越明越沒有美感。 10/17 21:47
推 gn0028526: 樓上說的精準 這就像某些遊戲 像網遊還頁遊的 一開始弄 10/17 23:24
→ gn0028526: 得好好的 後來就開始隨便亂改 平衡度崩壞 攻擊數字爆表 10/17 23:25
→ xbit: 因為2版九陽是(疑似)道家所創.那變成九陰九陽都道家創的 10/17 23:47
→ xbit: 所以3版改個為儒為道為僧超中立的代表 10/17 23:47
推 wittmann4213: 其實滿無謂的，又不是編課綱，他愛編個耶穌神拳又怎 10/18 02:00
→ wittmann4213: 麼?沒提到青城山有怎麼?壯年時敢用小說直接諷刺政府 10/18 02:01
→ wittmann4213: ，老了卻憂讒畏譏的，為了些讀者挑出的雞毛蒜皮小病 10/18 02:02
→ wittmann4213: 在那硬修作品，整體來說恐怕是吃力不討好 10/18 02:02
推 biglafu: 三教兼修...等等 他難道是..... 10/18 20:40
→ biglafu: 全儒全道是全賢!? 10/18 20:41
→ cloud1017: 通儒通道是通賢 10/18 21:31
推 hau7341: 半神半聖亦半仙？ 10/19 00:00
推 peterw: 配樂請下日月無雙 10/19 07:59
推 bluemei: 我想要蕭峰在聚賢莊時配狂刀出場配樂 10/19 19:47
推 gn0028526: 那個自帶BGM的男人 換狂刀的歌會不會違和感很重 10/19 19:54