[討教] 六脈神劍與一陽指相關性

[laidos (道士)]

  老實說，射雕 寫作先於天龍八部，當初金老寫五絕老王會的是一陽指，而南帝會先天
功（有點忘，應該是這名稱），所以老王實力又強於四絕，更能用一陽指破蛤蟆功，所以
臨死前才會用一陽指功夫跟南帝交換，希望以後能有人能克制歐陽鋒這個野心分子，這樣
的編排是合理的，因為沒道理同為實力相當的西毒和南帝，竟然西毒會畏懼南帝絕招一陽
指…

可是這合理安排，卻因為後來天龍八部問世後一切得做改變，天龍八部大里段家都習有一
陽指，功力夠然後天龍寺出家為僧才有機會習得六脈神劍，這就造成後來金庸需變動射雕
中神通與南帝原本武功設定，這也造成極大矛盾與困擾，我是一直不以為然啦，當然我相
信維護金庸的人也一定有人有自圓其說的說法…

只是說習六脈神劍好像不一定要學一陽指，只是說看起來武功特質像，可能好學吧，不然
鳩摩智也沒學一陽指，但也想搶六脈神劍劍譜來學，段譽好像也沒學一陽指但也會六脈，
可見真的沒相關，只要內力足夠就可
以學六脈，但一陽指好像沒這限制，阿貓阿狗都可以，所以像武三通和他兩個廢物兒子，
然後朱九真的表哥也會初淺一陽指，但兩個功力相若且絕頂的南帝和西毒，說西毒怕南帝
一陽指，當然有的打，但一定不敢硬拼，這真的有點說不過去，我覺得這真的是金庸很奇
怪地方

為了天龍去修改五絕武功，真的有必要嗎？我是想問不改，然後天龍裡頭段氏會先天功就
好了，也沒什麼奇怪呀？不是嗎？或許大家會覺得怪是因為大家習慣了，指跟劍樣子像，
所以覺得不得不改，不知金庸是否也如此想，但先天功有說不用指力嗎？其實有改沒改好
像沒差，
可能一陽指名稱很炫好聽吧，感覺讓讀者好記覺得好厲害這樣吧！

另外，六脈我覺得應該很強，天龍寺眾人打鳩摩智打不好是因為每個人功力不足且不熟練
， 如每個人都用一陽指合攻鳩摩智應該輕鬆贏，六脈應該有個內力門檻，門檻不夠施展
不出威力，甚至功力不足原本會一陽指的人用六脈神劍也是施展不出（可能一脈都用不好
)
，所以為何段氏要功力高到一定程度才學，可能怕丟了六脈神劍這門絕學的臉，連段譽功
力足都不見得可同時施展六脈很順，六脈同時用可能內力分成六道在不同經脈流竄，沒足
夠內力當然打不出，段譽可能初期都稍嫌不夠，如果熟練可能可以，但問題不夠用功，後
期應該可以，但要流暢揮灑存疑，因為六脈同時六種劍法太神奇了，周伯通雙手只能使兩
種武功，就天下也三人才會，六脈要同時會使千古奇才才行了

大致上想問就是金庸突然修改射雕中神通南帝武功配合天龍造成一些矛盾，想請教各位高
手看法，謝謝指教




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.44.18 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1630246755.A.2D4.html
※ 編輯: laidos (49.216.44.18 臺灣), 08/29/2021 22:28:18
※ 編輯: laidos (49.216.44.18 臺灣), 08/29/2021 22:29:24
推 sunnyyoung: 一版的一陽指 也只是一根王重陽的手指 就一種極度凝聚
→ sunnyyoung: 功力的絕技 類似少林一指頭禪的想法 並沒有後來變成大
→ sunnyyoung: 理段家絕學時帶的那麼多屬性
推 johnten: 武俠小說因為創作前後的關係而改動,我認為情有可原,但
→ johnten: 看過初版的人的確很多時候會覺得江一陽指改給段智興真的
→ johnten: 非常不妥,造就了一整個宇宙都要改寫.然而個人覺得真的沒
→ johnten: 有很好的原因,就像原PO論述,五絕實力相當,因為一招就可以
→ johnten: 破解對方而大獲全勝,似乎不是創作天下五絕相抗衡的本意
→ johnten: 如果真的要掰南火剋西金,那也應該補足東木剋中土,西金剋
→ johnten: 東木的一些敘述才是,不過這些五行的相生相剋或多或少也是
→ johnten: 讀者自己的想像腦補多,但不管怎樣,有寫一半的感覺
※ 編輯: laidos (49.216.44.18 臺灣), 08/29/2021 23:05:32
推 xbit: 因為內文寫六脈以一陽指為根基，需要到一陽四品才能入門。
推 xbit: 而且大理段式祖傳武功是一陽指，六脈是段家六傳段思平創的
→ xbit: 。
→ laidos: 那段譽不會一陽指也能練成，鳩摩智沒練一陽指也想練六脈
→ laidos: 神劍不就很奇怪？段譽例子可見不是一定要一陽指連成才可會
→ laidos: 六脈神劍
推 bluemei: 請問段思平創武功是三版補充的嗎 因為二版只提到他是大理
→ bluemei: 開國國君
推 xbit: 這點應該是我記錯.小說裡只有交代段思平是六傳沒交代創武功
→ xbit: 主角開掛就不要當標準了.
推 gameking16: 鳩摩智沒練一陽指就想練六脈哪裏奇怪了@@？鳩在還沒在
→ gameking16: 井底大徹大悟之前本來就是貪多務得的人，本身實力也
→ gameking16: 足夠強，君不見他把慕容博給他的七十二絕技幾乎都練了
→ gameking16: 一個遍，小無相功、易筋經基本上頂級武學都是想盡辦法
→ gameking16: 得到後馬上就會練上一練，因此才會中了慕容博的計。這
→ gameking16: 樣的個性如果被他拿到六脈神劍譜你覺得他會顧慮有沒
→ gameking16: 有先練過一陽指才能練六脈的嗎？
推 cross980115: 二版 為了配合天龍的段家一陽指 把原本射雕老王跟一
→ cross980115: 燈的招式對調了
→ cross980115: 不改射雕的話 就變成天龍的段家一陽指要改掉才行
→ xbit: 其實我是認為改天龍段家就好.改成需要先天功驅動的指法就行
→ xbit: 這樣段譽直街跳升六脈.解決段譽吸太多功力的問題都能解決
→ xbit: 不然照原文蕭大王認為一陽指單純是很高明的點穴功夫而已
→ xbit: 結果到射鵰變成5絕神技.射鵰世界整個變low
推 a547808588: 蕭大王是拿一陽指跟六脈比的，不然慕容博覺得火焰刀
→ a547808588: 跟一陽同等級，大概跟降龍也不會差到哪去，畢竟天龍
→ a547808588: 最頂級的武學是六脈跟易筋經
→ wfelix: 三版 慕容博對火焰刀的評價是勝過一陽指的
→ wfelix: 認為一陽指有聚力比較慢的缺點 更高階的六脈可能就沒有
推 a547808588: 不過鳩摩智是認為功力問題，像後面段延慶打段正淳，
→ a547808588: 段正淳就說：他調運內息如此快法，直似意到即至
推 cross980115: 要說射雕 一陽指強所以Low也不對
→ cross980115: 畢竟蕭峰看到的一陽指 最高也就4品
→ cross980115: 一燈才是有把一陽指練到登峰造極
→ cross980115: 我也覺得是使用者的功力問題
→ wfelix: 慕容博評價的是指力成型外放的部分
→ wfelix: 不是單純的出招
推 nutritioner: 段譽的內力在天龍寺時就已經夠用於運使六脈神劍足足
→ nutritioner: 有餘了,因為從此之後有很多場合他常常能情急之下就多
→ nutritioner: 脈神劍齊出讓對手(包括鳩摩智)吃鱉或吃驚,他所缺的只
→ nutritioner: 是運轉如意的手法而已,從二版全書鋪陳看來,說內力夠
→ nutritioner: 就可以運使或學習六脈神劍我覺得應該沒錯,只是這"內
→ nutritioner: 力夠"的門檻實在有夠高,天底下可能只有段譽虛竹跟無
→ nutritioner: 涯子辦得到吧?
→ gn00647797: 鳩摩智跟喬峰都能練滿6脈。段譽的內力當時比他們2個高
→ gn00647797: 當原文都有提到其實3人內力相差不大。
推 nutritioner: 勉勉強強能練滿的話或許多幾個人可以練,但從鳩摩智練
→ nutritioner: 火焰刀最後走火入魔看來(雖然書上沒明寫),練得很勉強
→ nutritioner: 可能還不如不要練,而且書中內力有三級跳而且還不只跳
→ nutritioner: 一次的人只有虛竹跟段譽,無涯子也有點可能
推 peterw: 小說有說小智和峰哥能練滿六脈嗎？感覺應該要逍遙三老這
→ peterw: 一級數以上的人才有滿足門檻
推 bluemei: 又是三版補充的嗎？二版沒提過小智和峰哥能否練滿六脈
→ baigyatsh: 鳩走火入魔不是因為72絕技加易筋經嗎 跟火焰刀有啥關
→ baigyatsh: 係
→ wfelix: 小智和蕭峰內力沒有輸段譽很多
→ wfelix: 內力運用的技巧更遠勝段譽,沒道理段譽這個半桶水練得起來
→ wfelix: 武學天才的蕭大王及天生睿智的小智練不起來
推 a547808588: 就算早知道不能練，小智還是會去搶劍譜
推 peterw: 個人的理解是練會六脈任一脈的門檻不高，難在打架的時候
→ peterw: 六脈齊發，六脈齊發的門檻是內力的量而不是質或操控熟練
→ peterw: 度，小智和峰哥的武學熟練度雖然比段譽高，但是內力量就
→ peterw: 是沒到六脈齊發的門檻
→ baigyatsh: 也沒說段譽是剛好夠六脈齊發還是綽綽有餘 不好說啦
→ wfelix: 小智有能力同時六刀扛住天龍六僧
→ wfelix: 內力量應該也夠啦
推 JOJOJIMJIM: 不要你覺得，段譽內力震古鑠今，小智跟蕭峰差元了
→ gn00647797: 內力震古鑠今是吸完鳩摩智後的事。最早段譽學完六脈時
→ gn00647797: 原文的內力較量可以看的出喬峰.鳩摩智跟段譽的內力是
→ gn00647797: 相差不大的。而且後面還有喬峰內力更加強的原文
→ gn00647797: 3版的話鳩摩智是感覺比較慘的，好像有新增一段原文
→ gn00647797: 他是靠學到小無相功後內力大進。但喬峰是自己打架後
→ gn00647797: 內力增強{打星宿派喬峰自己有提到他內力變強}
→ wfelix: 在天龍寺後的段譽 跟鳩摩智的差距是頗不在鳩摩智之下
→ wfelix: 蕭峰認為段譽內力猶勝於己,都是有差距但沒到差很多的用語
→ wfelix: 三版小智那邊有矛盾 理論上他應該是學小無相之後才上天龍
→ wfelix: 寺,不然他在天龍寺怎麼能隨手表演72絕技的三種指法
→ wfelix: 結果事後又說他被阿朱阿碧耍了之後另循管道偷入曼陀山莊
→ wfelix: 偷到小無相功密笈後,才能練成數十種72絕技
→ cloud1017: #1Mz7q6mY L板主整理 天龍寺時段譽內力已幾乎震古鑠今
→ cloud1017: 蕭峰、鳩摩智對段譽的感想是猶勝與己、頗有不及
→ cloud1017: 鳩摩智與慕容博認為六脈同使非一人之力所能及
→ cloud1017: 以此推論蕭峰、鳩摩智可以五脈算是合理
推 a547808588: 其實天龍寺也很奇怪，就算不能練到六脈齊出，但是練
→ a547808588: 個兩三脈齊出就很強了，但是天龍寺卻在小智要來是時
→ a547808588: 才去練六脈，之前卻都不去練
→ baigyatsh: 裡面也只有枯榮能用兩指
推 eastpopo: 天龍寺諸僧比較像出家人，沒事自然不會去練殺人的武功
→ eastpopo: 畢竟六脈的威力已經到接不下劍氣就會死，根本不合佛理
→ eastpopo: 不像一陽指那樣被點中對性命無損
→ laidos: 我也覺得枯榮功力應該是能練，只是威力強弱而已吧
→ lejnsaryai: cloud1017大你說的應該是#1UASqIZ- (JinYong) 這篇吧?
→ lejnsaryai: #1Mz7q6mY 這篇是wfwlix大的文章
→ lejnsaryai: laidos大，你可以先看看wfelix大的這兩篇文章，以原文
→ lejnsaryai: 來說天龍寺的眾僧(包含枯榮)是練不到兩脈六神神劍的
→ lejnsaryai: #1HhQ0zA-   #1HhWKdu1
→ lejnsaryai: 鳩摩智跟天龍寺打完，見識過枯榮的武功水準後，可是覺
→ lejnsaryai: 得這世上豈有人能既會使商陽劍又會使中衝劍的，表示他
→ lejnsaryai: 不認為枯榮能練到兩脈