推 hau7341: 專業!推! 11/16 08:12
→ chyx741021: 我對六脈劍氣的想像,是有點像七龍珠裡達洛特刺普烏 11/16 08:54
→ chyx741021: 這段 11/16 08:54
我原先也有想過是類似這種的東西,就是光劍、光束軍刀、靈劍之類的。
但這個又會跟劍氣撞到牆壁反彈那個劇情產生衝突。
畢竟如果是類似光劍的那種固定劍身,劍氣不太可能能夠反彈。
劍氣要是能反彈打中敵人,那劍就會像這樣凹折啊
https://i.imgur.com/Cjdcjh8.png
還有一點要注意到,那就是反彈後的劍氣打在人身上,人是絲毫無損。
天龍八部 十七 今日意
段譽大奇,扳過他身子一看,果見他後腦「玉枕穴」上有一小孔,鮮血汩汩流出,這
傷痕正是自己六脈神劍所創。他一時想不明白,不知自己在緊急關頭中功力凝聚,一
指點出,真氣衝上墻壁,反彈過來,擊中了那西夏好手的後腦。段譽一共點了數十指
,從墻壁上一一反彈在對方背後各處。但那西夏人功力既高,而真氣的反彈之力又已
大為減弱,損傷不到他分毫,可是最後一股真氣恰好反彈到他的「玉枕穴」上。那「
玉枕穴」是他罩門所在,最是柔嫩,真氣雖弱,一撞之下還是立時送命。
如果劍氣是像我上面畫的那樣因為撞到牆而凹折,不該連破壞力都跟著消減掉吧。
而且那個可是劍尖。
然後小說原文又有提到掌力內力這種東西不管你內力多強最多就只能幾丈的設定,也
就是內力從人體發射出去後隨著時間跟距離就會逐漸消失掉,所以才覺得六脈應該是
獵人的放出系而不是變化系。
→ hau7341: 個人看法也差不多是這個概念,只是用手指發出的沒那麼粗 11/16 09:32
→ hau7341: 然後撞牆會反彈,比較像是劍尖末端凝不住逸散出去的真氣 11/16 09:34
也是可以這樣想,簡單來說就是類似子彈跳彈的概念。
這邊可以參考F板主的解釋:
文章代碼: #1AwDM1Z6 (JinYong) Re: [討教] 六脈神劍是否為天下第一劍
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1256772993.A.8C6.html
我覺得用獵人的凝(甩動絲線)比喻怪怪的。
若說一陽指的隔空勁像是單發的氣勁子彈,
六脈設定上比較像如水槍般綿密的連射氣勁。
這破壞力就像「電鋸的鋸齒」一樣,因為連綿不斷的向前衝切,
所以可以揮削、可以砍劈。
也因為這些噴發的氣勁雖無形但有質,
所以撞上牆壁猶如「跳彈」一般,在劇情中剛好又打到人……
--------------------------------------------------------------------------
雙方的解釋都差不多,只是一個是內力凝聚固定劍身,一個內力不斷發射出去形成一
條線的差別。
至於我為什麼覺得不是這樣呢,你仔細看一下原文的描述:
天龍八部 十七 今日意
段譽大奇,扳過他身子一看,果見他後腦「玉枕穴」上有一小孔,鮮血汩汩流出,這
傷痕正是自己六脈神劍所創。他一時想不明白,不知自己在緊急關頭中功力凝聚,一
指點出,真氣衝上墻壁,反彈過來,擊中了那西夏好手的後腦。段譽一共點了數十指
,從墻壁上一一反彈在對方背後各處。但那西夏人功力既高,而真氣的反彈之力又已
大為減弱,損傷不到他分毫,可是最後一股真氣恰好反彈到他的「玉枕穴」上。那「
玉枕穴」是他罩門所在,最是柔嫩,真氣雖弱,一撞之下還是立時送命。
小說說的是真氣「衝上」牆壁,也就是六脈的劍氣噴到牆壁上,所以才反彈回來。
如果是你們說的「類光劍」,那劍氣從手指射出去後就應該一直凝聚在半空中,所以
才能形成固定形狀的劍身。
那這樣其實動能就是停止的,不是像我或F板說的水槍水刀那樣,內力不斷向前衝刺
然後形成的一條線。
類光劍的概念比較像是鳩摩智在天龍寺剛開始出手的那樣:
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
六條碧煙來到本因等身前三尺之處,便即停住不動。本因等都吃了一驚,心想以內力
逼送碧煙並不為難,但將這飄蕩無定的煙氣凝在半空,那可難上十倍了。
你們的光劍說法比較像是這樣。
比方說三尺長劍,那六脈的劍氣假設是三尺好了,六脈劍氣從手指噴射出去就凝聚在
半空中,形成一把由劍氣組成看不見的三尺長劍。
但這樣的話反彈那邊就稱不上是「衝上」了。
畢竟類光劍就如同我本文貼的那幾張圖,那是固定劍身。
這種固定劍身撞到牆壁,要麼就刺穿牆壁,要麼就被牆壁擋了下來,哪有那種反彈回
來的情況。
我是覺得反彈那邊比較像是劍氣不斷往前噴,然後加上內力不能運超過兩丈以上的設
定,內力超出範圍後開始消退但又還沒消失,所以劍氣才會噴在牆上但不會刺穿反而
是反彈回來,類似槍射出去的子彈撞到牆壁後反彈的概念。
(但我不是說六脈是子彈喔)
推 chordate: 那邊斷劍斷刀我覺得比較像是兵器斷掉時發出的聲音 11/16 09:50
→ chordate: 不過後來我發現慕容復最後跟段譽打的那次 11/16 09:52
→ chordate: 慕容復長劍脫手有鏘的一聲,所以應該還是會有撞擊聲 11/16 09:53
→ chordate: 數招之間,只聽得【錚的一聲輕響】,,慕容復長劍脫手 11/16 09:55
→ chordate: 這個就比較像是撞擊的金石之聲 11/16 09:55
→ hau7341: 也可能是長劍受撞擊時,震動所產生的聲音? 11/16 10:05
→ hau7341: 長劍本身發出的聲音 11/16 10:06
→ chordate: 這也是有可能,總之和一般刀劍撞擊聲應該不太一樣 11/16 10:06
→ chordate: 我覺得六脈神劍要找完全相同的比喻確實困難 11/16 10:08
推 chyx741021: 是說六脈神劍似乎也有彈指類型的招式 11/16 10:10
→ chyx741021: 本相小指一彈,使一招「分花拂柳」 11/16 10:10
→ chyx741021: 畢竟不是真劍,招式的形式也許不需要受劍型的限制 11/16 10:10
段譽用六脈的橋段,也有說是「彈」。
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
段譽刺了這幾劍後,知道只要情勢緊急,鼓氣出指,內勁真氣登時激發,但何以如此
,仍感莫名其妙。他中指輕彈,中衝劍法又使將出來。霎息之間,適才在圖譜上見到
的那六路劍法一一湧向心頭,十指紛彈,此去彼來,連綿無盡。
也因為有彈這個動作,所以我覺得六脈劍氣應該不是類光劍的樣子。
因為如果是光劍的話,那劍氣就是類似實體劍的形狀,也就是有固定劍身。
那在把劍氣發射出去後因為是固定劍身的關係,其實只要手指移動劃來劃去就好,沒
必要在那邊重複彈的動作。
所以我是覺得六脈比較像是從手指連綿不絕地發射出一條線,而不是把劍氣發射出去
後就凝聚在空中,固定成一個劍體。
→ chordate: 水劍的話,兩道水劍互相架住,一般人比較難想像 11/16 10:10
→ chordate: (當然如果速度非常快拿到超音速好像也不是不行) 11/16 10:11
→ chordate: 魔貫光殺炮的話,則沒有出現像是枯榮拿種可以迴縮的場景 11/16 10:13
推 chyx741021: 啊…也許六脈神劍的彈指招式可能是像何足道的劍招, 11/16 10:14
→ chyx741021: 積蓄內力彈出後疾速襲敵 11/16 10:14
→ chordate: 對,上面講的分花拂柳這類招式,六脈神劍不只有連在手指 11/16 10:15
→ chyx741021: 何足道的彈劍怪招 11/16 10:16
→ chordate: 六脈的劍型應該是變化多端的,不只有直劍,也有彎劍 11/16 10:16
→ chordate: 蛇形劍之類的 11/16 10:16
→ cloud1017: 比起魔貫光殺砲 更接近弗利沙的指尖能源波 11/16 10:17
→ cloud1017: 劍氣反彈就像桑原的靈氣鏢 只是威力很弱 11/16 10:20
----------------------------------------------------------------------------
這樣說好了,F板主之前在這系列文中有說過六脈是一陽指指力連射而成的線
文章代碼: #195TPpaM (JinYong) Re: 段正明的六脈是否比一陽指射程還遠?
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1226167923.A.916.html
從招式判斷啊,因為六脈是連射形成的攻擊「線」!
原著:就說六脈是一陽指指力形成的啊。
是「指力」,不是體內的「內力」!
所以使六脈時從手指發出來的氣勁都是一陽指的指力啊,這些指力形成無形氣劍嘛。
文章代碼: #195mpbAy (JinYong) Re: 段正明的六脈是否比一陽指射程還遠?
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1226247397.A.2BC.html
我就算不懂武器,也看得懂「全自動連射」與「手動點發」的差異。
外觀有明顯區別啊,外觀有區別也可以是同一把武器「化成」不同的攻擊型態嘛!
文章代碼: #1AwDM1Z6 (JinYong) Re: [討教] 六脈神劍是否為天下第一劍
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1256772993.A.8C6.html
若說一陽指的隔空勁像是單發的氣勁子彈,
六脈設定上比較像如水槍般綿密的連射氣勁。
這破壞力就像「電鋸的鋸齒」一樣,因為連綿不斷的向前衝切,
所以可以揮削、可以砍劈。
也因為這些噴發的氣勁雖無形但有質,
所以撞上牆壁猶如「跳彈」一般,在劇情中剛好又打到人……
簡單來說呢,一陽指就是單發的子彈,六脈神劍則是不斷把一陽指的指力「連射」出
去,因為射出去的頻率很快,所以形成一條線。
然後拿那條線當作劍去施展劍法。
有點類似方陣快砲的概念(但也不是那麼像)。
https://www.youtube.com/watch?v=YTZOtd7eC4Y
→ shihpoyen: 水刀本質上不能格擋 11/16 18:00
→ shihpoyen: 最多只能看起來像格擋 11/16 18:01
→ shihpoyen: 當然 金庸本人可能不知道兩者在物理細節上的差異 11/16 18:04
不太懂,同樣都是內力(指力)化成的劍氣,為什麼凝聚成類光劍的樣子就能格擋,那
把劍氣不停地往前衝就不能拿來格擋? @@?
你說水刀不能格擋,但同樣的水做成的類光劍形狀也不能拿來格擋啊。
推 Ayukawayen: 我覺得段譽是一直換,他可能習慣出某劍時就是只伸那指 11/16 18:13
→ Ayukawayen: 所以急起來就是照一開始練的,一次一隻指頭留著而已。 11/16 18:14
→ shihpoyen: 問題不是是否由水分子構成 是液體和固體的差異 11/16 18:29
→ shihpoyen: 水刀不能格擋 劍氣若真是氣體也不能格擋 11/16 18:30
→ shihpoyen: 因為氣體和液體受剪切力的反應並非產生剪切應變 故若要11/16 18:34
→ shihpoyen: 能真正格擋 真氣必須相變為類似固體的性質 11/16 18:36
但這樣的話六脈不管是水刀還是你們說的類光劍,都沒辦法拿來格擋吧。
畢竟六脈神劍又不是具現化系,可以把內力變成固體那樣真實的劍。
→ shihpoyen: 另外 桑原曾將靈劍當撐竿跳竿子來用 顯示靈劍確實有固 11/16 18:38
→ shihpoyen: 體的特性 11/16 18:39
問題是那是靈劍而不是金庸小說的內力屬性啊 XD
所以說六脈神劍是靈劍又有點不太一樣。
註:
我本文舉的光劍靈劍那些是在說形狀,而不是在說性質。
推 chordate: 綜合兩種看法,我覺得可以這樣解釋 11/16 18:33
→ chordate: 六脈神劍可以把內力凝固成像是鋼鐵一般硬且鋒利的微小 11/16 18:35
→ chordate: 刃片,這些刃片連續射出去,但是到了一定距離外, 11/16 18:36
→ chordate: (也許是兩丈)就會因為離體太遠而不再是固體狀態 11/16 18:37
→ chordate: 離身體近的時候,因為連續射出去的頻率非常密集, 11/16 18:38
→ chordate: 因此就像一把劍一樣可格檔 11/16 18:39
→ chordate: 這樣應該也可解釋通 11/16 18:40
→ chordate: 其實就想成離體近時是固體遠了變氣體就比較好理解了 11/16 18:41
→ shihpoyen: c大的解釋法我覺得不錯 11/16 18:43
推 chordate: 不會,給大家參考而已 11/16 18:46
→ chordate: F版主對一陽指和六脈神劍差別解釋 最早以前我也覺得如此 11/16 18:47
→ chordate: 不過上次和w大討論到 保定帝和本相雙指齊出 11/16 18:50
→ chordate: ,將他這四招「火焰刀」接下了 那個場景 11/16 18:51
上次的討論是哪一篇文啊?
→ chordate: 再加上金庸三版慕容博鳩摩智把一陽指和火焰刀拿來比 11/16 18:51
→ chordate: 現在比較傾向一陽指和六脈就是差在距離和鋒利度 11/16 18:52
→ chordate: 而非單發和連射的差別。 11/16 18:52
也就是你這次回文說的,一陽指是未開鋒的棒棍,六脈神劍是開鋒的劍。
兩者都是長條形,只是差在銳不銳利。
其實我也有想過一陽指到底是射出子彈,還是像六脈神劍那樣。
保定帝跟段延慶打時就有用五指施展過不同的一陽指:
天龍八部 八 虎嘯龍吟
青袍客將右手中的鐵杖交於左手,右手食指嗤的一聲,向保定帝點去,保定帝斜身閃
開,還了一指。青袍客以中指直戳,保定帝臉色凝重,以中指相還。青袍客第三招以
無名指橫掃,第四招以小指輕挑,保定帝一一照式還報。到得第五招時,青袍客以大
拇指捺將過來,五指中大拇指最短,因而也最為遲鈍不靈,然而指上力道卻是最強,
保定帝不敢怠慢,大拇指一翹,也捺了過去。
大拇指捺將、食指點、中指直戳、無名指橫掃、小指輕挑
一陽指看起來就不太像是單發的射出子彈(如果是單發子彈是要怎麼橫掃),所以這邊
的描述反倒有點像六脈神劍那樣。
→ chordate: 我自己也忘了哪一篇了XD,應該是推文 11/16 19:05
→ chordate: 就是講到那個雙指齊出擋四刀是怎麼擋的 11/16 19:12
→ chordate: 到底是保定帝和本相 11/16 19:13
→ chordate: 一人一指,用一指就擋掉兩刀 11/16 19:13
→ chordate: 還是一人雙指,一指擋一刀 11/16 19:14
→ chordate: 如果是一指擋掉兩刀,一陽指就比較像是不鋒利版的六脈 11/16 19:16
→ chordate: 神劍,如同一根棍子那樣擋掉兩刀 11/16 19:16
如果只有這個的話感覺證據力不太足夠。
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
保定帝和本相雙指齊出,將他這四招「火焰刀」接下了,只是在鳩摩智極強內勁的陡
然沖擊之下,身形都是一晃。本相更「哇」的一聲,吐出了一口鮮血。
因為就像你說的兩人雙指接下四招火焰刀,其實也可以想成一人雙指共四指,四指擋
四刀,一指一刀。
推 chordate: 六脈裡面應該也有彎劍 11/16 19:25
→ chordate: 段譽一招「少衝劍」從左側繞來 11/16 19:26
對,六脈劍氣有滿多奇特的描述。
本相小指一彈,劍招轉彎斜刺,已是這路劍招的第二次使出。
段譽一招「少衝劍」從左側繞來,慕容復舉刀擋格,當的一聲,一柄利刃又給震斷。
右手小指少衝劍是可以轉彎的。
→ chordate: 一陽指好像就沒有類似場景 11/16 19:26
→ chordate: 也就是說六脈就像童姥評價白虹掌力那樣曲直如意 11/16 19:27
→ chordate: 應該也是六脈勝過一陽指不少的地方 11/16 19:27
→ chordate: 這樣子慕容復看不清楚劍氣來路 11/16 19:28
→ chordate: 把一筆一鉤使得風雨不透,護助全身的場景 11/16 19:30
→ chordate: 也比較有道理,因為六脈可能從側面甚至側後方攻來 11/16 19:30
→ chordate: 慕容復才需要護住全身,要不然段譽幾乎沒有左右移動 11/16 19:31
→ chordate: 慕容復應該擋正面就好了 11/16 19:31
→ chordate: 那個橫掃的部分我之前沒有想過,現在想想棍子狀 11/16 19:32
→ chordate: 橫掃比較有理,感謝 11/16 19:32
我是有想過會不會是因為金庸在寫天龍時創出六脈神劍的關係,所以天龍一陽指的描
述跟射鵰時期不太一樣。
就是六脈神劍是一陽指的進階版,而六脈神劍的表現跟使用方式是那樣,所以一陽指
也跟著有所變化。
推 chordate: 因為鳩摩智出12刀時,保定帝和本相都被迫用掌擋 11/16 20:02
→ chordate: 如果說,他們可以一人雙指擋兩刀,為何不用一陽指擋 11/16 20:02
→ chordate: 就好XD 11/16 20:02
喔喔,懂了,原來是兩個橋段結合起來一起思考。
→ shihpoyen: 我只是說真氣相變為固體 又不是要真氣變成真實的劍 11/16 20:32
問題是固不固體跟六脈神劍或者說金庸體系下的內力無關啊。
今天是你說水刀沒辦法拿來格擋,然後我問為什麼,你回答我說要能夠真正格擋,真
氣需要變為類似固體的性質。
問題是金庸世界裡的物理學又不一樣。
我們能夠知道的就是六脈神劍是由一陽指指力化作劍氣,然後有質無形,而這個質是
可以拿來切削斬劈可以拿來格擋。
我以為你是要拿金庸小說的設定來反駁我,結果你是拿現代物理學來說 XD
推 pponywong: 我都把六脈神劍想成 天子傳奇5 皇甫極的渾天神劍 11/16 20:35
港漫天龍八部就滿符合的
六脈神劍是從手指射出一道長長的劍氣,火焰刀是從掌緣揮出類似弦月狀的手刀勁
https://i.imgur.com/OIU9IWL.png
https://i.imgur.com/Wt9OrQE.png
只是我覺得六脈是不斷地射出指力內勁,形成一條連綿不絕的線狀攻擊
而不是像光劍那樣凝聚在那邊的一把固定劍身
推 Ayukawayen: 那可能六脈一招就是一把飛劍?類似火焰刀的長劍版那樣? 11/16 22:21
火焰刀三版有解釋它是怎樣的一門武功:
三版 四十二 老魔小醜 豈堪一擊 勝之不武
兩人談起武功,鳩摩智有心向他學招,但想與他素無淵源,貿然求人傳以秘技絕招,
對方必不允諾,唯一的法子是投桃報李,各得其利,便道:「慕容先生,小僧在吐蕃
國密教寧瑪派出家,因與吐蕃國黑教邪徒爭鬥劇烈,從上師處學得『火焰刀』之技。
『火焰刀』能以內力凝聚於手掌掌緣,運氣送出,威力非小。今日與先生言語投機,
非敢炫示己能,僅為剖析武技,請先生莫怪。」說著提起手掌,凝聚內力,嗤的一聲
輕響,在窗紙上凌空劈出一縫,冷風颼颼地從細縫中直吹進來。
『火焰刀』是將內力凝聚於在手掌掌緣,然後運氣送出。
手掌的掌緣不是有個弧度嗎?
所以內力凝聚在掌緣發射出去後,會形成一個有弧度的弦月狀氣勁,看起來就像把彎
刀,所以稱之為火焰"刀"。
其實說穿了就是手刀,只是火焰刀是凌空手刀勁 XD
https://i.imgur.com/vduVlU0.jpeg
港漫在這邊畫的火焰刀就滿符合小說的描述:
https://i.imgur.com/OIU9IWL.png
https://i.imgur.com/Wt9OrQE.png
→ hau7341: 應該不算飛劍,是黏在手指上的真氣劍 11/16 22:31
推 pponywong: 火焰刀是內力覆蓋在掌緣 可以近距離 也可以手刀射出 11/16 23:01
推 chordate: 火焰刀近距離或是單手用不出來,虛竹抓住鳩摩智一隻手 11/16 23:03
推 chordate: 時鳩摩智無法用火焰多 11/16 23:20
推 shihpoyen: 因為我印象中金庸小說沒有出現過水刀 如果用水刀來說明 11/17 00:17
→ shihpoyen: 六脈的話 我當然就只能拿現實的水刀來理解你說的六脈 11/17 00:18
金庸小說裡面當然不可能出現水刀這東西啊。
我說六脈是水刀是把內力想成水,然後水不斷從手指噴射出去,形成一條連綿不絕不
斷往前衝的線狀劍氣。
水刀(不斷往前噴)之說是為了拿來跟光劍(固定劍身)做比照。
→ baigyatsh: 火焰刀就是阿壘固 11/17 00:25
對,就是電玩遊戲常常出現的弦月狀氣功波
https://www.youtube.com/watch?v=G8dUPaNh1EU
推 peterpark: 你484六脈系的..... 11/17 11:07
推 austin0353: 我也覺得用水刀來解釋最好,被打到的好像都一個洞居多 11/17 15:55
→ austin0353: ,雖然可以凝聚,但似乎是因為要反向內力所以消耗極大 11/17 15:55
推 austin0353: 我認為格擋六脈正確是偏轉卸力,實擋衝擊大很多;一陽 11/17 16:27
→ austin0353: 指橫掃是用較長的一段指力去模擬,功力夠的類似二或三 11/17 16:27
→ austin0353: 連射的槍;六脈轉彎則是射出半邊快半邊慢的內力去達成 11/17 16:27
推 austin0353: 不用指而用掌去擋刀,我想成對他們而言掌較易連續發力 11/17 16:37
推 voko: 隨著時間過去對六脈的理解概念又更一步進化了,版主真是博古 11/19 17:50
→ voko: 通今,與時俱進 11/19 17:50
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.68.59 臺灣), 09/04/2025 05:51:18