Re: [閒聊] 反潛配裝選擇(純三式水探or水探+爆雷)

[kuoyipong (petohtalrayn)]

※ 引述《HanekawaNeko (*羽川喵*)》之銘言：
: 常常看到板上在討論反潛作戰的時候
: 提督們都推薦水探+爆雷的組合
: 不過因為自己三式水探就有十多個
: 所以在懶得換的情況下
: 常常我也就直接讓驅逐娘們掛滿三式水探就去1-5野餐了
: 不過今天心血來潮想說查一下
: 關於三式水探+爆雷是不是比較威的驗證
: 才發現WIKI只有一句
: http://wikiwiki.jp/kancolle/?%C1%F5%C8%F7%B9%CD%BB%A1#x0173c71
: なお、爆雷とソナーを同時に装備することによって「対潜攻撃の命中率とダメージ」に
: ボーナスが付与される。

其實在wikiwiki的戦闘について條目中，關於對潛攻擊的部分有紀錄
(因為想說我就是翻譯wikiwiki，wikiwiki沒有那我是哪裡看來的XD)

wikiwiki原文節錄如下：
基本攻撃力 = シナジー補正 × ([素の対潜 / 5] + 装備対潜 × 2 + 攻撃別補正)　
（[]内は小数点以下切り捨て）
シナジー補正：爆雷・ソナーをセット装備している→1.15、それ以外→1.0
攻撃別補正： 爆雷orソナーでの攻撃→25、航空機での攻撃→10

※ 偵察機の対潜値は装備対潜として扱われない。素の対潜の方に加算されている？
※ 爆雷・ソナーのセット数による、シナジー補正の効果重複はない

艦娘の持つ素の対潜値に比べて、装備による対潜値の影響が非常に大きい。
そのため、ステータスが低くとも装備を整えれば十分なダメージが期待できる。
なお、爆雷とソナーを同時に装備することによる
攻撃力のシナジーのようなものは確認されていない
2014/2/26のメンテナンス/アップデートにて運営から
「従来は命中率に補正があった」という点と
「新たに威力への補正が加わった」という点が告知されている。
対潜攻撃は砲撃戦扱いのため、
軽空母は艦攻または艦爆を搭載していないと対潜攻撃を行えない
（オートジャイロや対潜哨戒機だけではダメ）。

空母を除いて素の対潜値が0、
かつ水上爆撃機・オートジャイロ・対潜哨戒機を搭載していない場合、
ソナーや爆雷、水上偵察機などの対潜+効果のある装備を搭載しても
対潜攻撃は行われない（cf.大淀、千歳、千代田）。

以上の計算式は昼の戦闘におけるもので、
夜戦では潜水艦にはダメージがほとんど通らない（開幕夜戦を除く）。

※補充：聯合艦隊的夜戰反潛似乎不受影響，所以才有夏E5-1大練功法XD

: 然後用關鍵字查了一下板上的記錄
: 好像明確有關聯的就是
: kuoyipong 在 [閒聊] 傷害公式與極端情形 內文中有提到
: "三式反潛套裝(三式聲納(2~3)+三式爆雷(1))，有cap前1.15倍補正"
: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1409832737.A.695.html
當初也是直接翻譯整理上面這些東西而已，很多不需要台灣提督自己驗證，
wikiwiki上已經有很多提督做完相關驗證工作了(遠目)
: 所以這邊想請問一下
: 關於三式套裝對反潛有buff的驗證
: 是真有其事  還是是都市傳說?
真有其事，而且威力滿大的。XD
: 也提供給新手提督們反潛作戰時參考  XDD

如果有人看不懂日文但想看懂請回復，
如果只是想要知道攻擊力的計算方式的話看我那篇就好(炸

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.106.65
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1422435666.A.958.html
※ 編輯: kuoyipong (1.164.106.65), 01/28/2015 17:05:21
推 hmci0112: 看不懂日文....
我以前發的那篇文我去看了一下，基本都有囊括到了
真有想問的可以站內信或水球(我在的話)
→ apaapa: 一句話：套裝效果最終攻擊力1.15倍
推 kerorok66: 套組本沒加成 某次更新才實裝的
這段日文的重點也就只有這樣
不過其實原本套組是有加乘的(命中的意義上)
只是那次更新以後增加1.15倍的協同傷害而已
→ disciple2: 然後哈密瓜和大淀可以裝兩套呢
→ apaapa: 裝兩套沒用 加成只算一次
→ disciple2: 我知道啊，只是這樣不覺得很酷嗎(?
→ apaapa: 所以三探*3+三爆 > 三探*2+三爆*2
推 caten: 加成只有一次，所以一顆暴雷就好
→ kuoyipong: 裝兩套沒有用，蜜瓜或大淀是聲納*3+暴雷
→ kerorok66: 額加成只能算一次吧？
→ caten: 對了，改修對潛裝是強化對潛火力還是砲擊火力啊？(毆
→ apaapa: 都加的樣子
→ kuoyipong: 我沒明石，別問我QQ
→ caten: 都加的話搞不好以後四格輕就不用那麼坑爹背四個惹
通常只要背2聲納+1暴雷，同航戰就可以頂到反潛cap了
就算只有一組(聲納+暴雷)也對潛艦很有威力(70起跳)
※ 編輯: kuoyipong (1.164.106.65), 01/28/2015 17:13:24
→ caten: 不過我還是要先改41砲
→ apaapa: 我都在改2號3號和五連酸素
推 caten: 41砲搓出六根以後再考慮二號砲
→ twodahsk: 我螺絲不多炮也不夠多所以考慮金盾魚雷，其實金盾魚雷
→ twodahsk: 改起來好像還滿賺的....在沒得改或者不想花資材的情況下
→ apaapa: 我2號3號五連酸都是全部先改+1 再慢慢往上改
→ mark0912n: 我改91AP為主...
推 caten: 怎麼會是91彈？
→ kuoyipong: 可以改成一式彈
→ mark0912n: 因為不知道改什麼 反正先把AP改上去也不虧螺絲 XD
推 fertalizer: 我改41砲 91 三式套 2號3號砲 缺螺絲中(′・ω・‵)
→ twodahsk: 91AP還滿不錯的阿，還幾乎每天都能改呢XD
推 caten: 一天搓一次，太趕螺絲一下就沒惹
→ twodahsk: 其實改三探我感覺對新手最傷的反而是開發資材囧
→ twodahsk: 一次吃四個資材真的是WTF，可是我還是改了XDD
推 fertalizer: 大造只缺大和阿秋 都可以1資材造初(′・ω・‵)
推 apaapa: 開發資材比水桶還多 (默
推 caten: 新手先把裝備開發完，大造造完再玩改修比較好
→ twodahsk: 真好QwQ 祝你早日畢業，我還有武藏麥姊要拼...
→ kuoyipong: 前提：要先有明石
→ caten: 裝備都齊全也不能算新手惹
→ twodahsk: 可是每天不改也好浪費，雖然說現在有金盾魚雷了，不然
→ twodahsk: 要我改12.7我超不甘願的阿XDD
→ a12073311: 改AP彈很棒啊 只吃一顆螺絲
推 caten: 裝備不齊，大造要拼就改低資材，低螺絲的吧
→ mark0912n: 一式彈要吃91 91不是天天有...
→ caten: 不然一天多消資材也是會影響開發數和20資材限定大造
→ kuoyipong: 結果這篇變成改修討論區了(′・ω・‵)
→ a12073311: AP彈目前幾乎每天有啊 禮拜二沒有就12點後換日改就好了
→ caten: 所以我對馬克這些齊的還改91低消有點意外啊XD
→ mark0912n: 我只是不知道改什麼先把螺絲存起來 XD
推 fertalizer: 我是看到那篇有改修的命中有上升才開始改(′・ω・‵)
→ mark0912n: 先挑些有點用又不花螺絲的來改
推 caten: 馬克你不會在等46進改修吧？XD
→ mark0912n: 不然螺絲好難存阿...
→ mark0912n: 就...因為太難存了所以先不想花 反正也沒有自然回復 XD
→ mark0912n: 哪天缺什麼的時候一次花掉也不遲
→ twodahsk: 馬克你怎麼看三連裝酸素魚雷？值得弄多根一點嗎？
推 caten: 馬克你一定是那種序盤拿到萬靈藥結果打完最終boss都沒用掉
→ caten: 的那種人
→ apaapa: 除非三連酸改修會加裝甲 不然沒用吧 兩顆才+2 XD
→ twodahsk: 我是想貪那一點點迴避啦XD 5-4或者2-3想有個心理安慰XD
推 mark0912n: 不 我是只要卡關就會花掉的那種
→ mark0912n: 但是現在是戰力太足我反而想存起來
推 fertalizer: (′・ω・‵)
→ mark0912n: 有點像是RPG等級練太高 結果補品就山積的感覺 XD
→ apaapa: 等級練起來再用物理攻擊揍就好了
推 a25172366: 我也是RPG能不用補就不用補，結果全破了都沒用到...
推 caten: 回家來開一篇無用改修討論文好惹(？
推 mark0912n: 我倒不是這樣 我只要卡關就會開始狂用了
推 w1000: 大無用文時代來臨(?
→ mark0912n: 不過像是開發資材和螺絲這種東西 存起來也沒什麼不好
→ mark0912n: 只要你現有的東西足夠的話
推 a25172366: 卡關我會無腦練功XDDD
推 mark0912n: 卡關我會評估硬丟資源會不會過 如果會 我就會硬來
推 caten: 我是覺得該改就要改了，因為如果一天只造一次每日改修等於
→ caten: 幫你重點改修省1*目標數的螺絲
→ caten: 省重點改修1*目標數
→ mark0912n: 我覺得改AP彈不虧阿
→ caten: 因為螺絲難集，所以有打折就要買(？
→ mark0912n: 因為戰艦出門都會裝
推 caten: 是這麼說沒錯啦，不過我覺得主砲比較重要(?)，所以我才問你
→ caten: 是不是在等46XD
→ mark0912n: 是有這麼一點點想 XD
→ caten: 不過以41砲改一次吃一根的情況下，我想46應該也是要吃46XD
→ mark0912n: 不過真的想改的是飛機類型的呢...
→ mark0912n: 戰艦的命中和火力的問題都不是很大...空母就...
推 fertalizer: 我家的船命中問題都很大(′・ω・‵)
→ caten: 空母如果沒有新增特攻手段的話，我想加多少火力貢獻度都很
→ caten: 有限吧...
→ twodahsk: 空母都魔術空襲，太不穩定了....
→ twodahsk: 我是希望至少命中能高一點
推 mark0912n: 是這樣沒錯 但是那是我的愛 XD
推 a25172366: 戰艦命中平常是比較沒問題，活動就各種軟手
→ caten: 軟手也只有連合會啦，正常編隊觀測還是很給力的
→ disciple2: 命中低不也是家常便飯嗎?XD
推 dephille: 改91沒問題啊…一式彈你又上不去
→ dephille: 主砲不會比較重要...反正你都要裝
推 dephille: 四對潛全上是為了在單縱也能殺人啊xd