[求助] 5-5 打到快崩潰的攻略請益

[tomrun168 (ここは譲れません)]

大家好，事情是這樣的，春活取得了六甲通關結束之後還有許多資源，

加上離夏活還有一段時間，於是就想來推提督生涯第一次的5-5，

由於沒有大武麥所以走高速戰艦*3加上正空*3的路線，沒想到是惡夢的開始阿阿阿阿！

滿血的金剛型改二會直接被紅レ一砲大破，最慘的一場空襲、開幕雷、砲擊戰，

一次把金剛榛名和大鳳送回家，加上我是出擊艦隊全閃，道中支援也全閃，退閃馬上補刷

真的很傷SAN值... 攻略到第10次勸退時直接怒關電腦，出去吃飯之後心情才比較平復...

共出擊10次，勸退8次、洗溝1次、1次進王沒斬掉，油彈鋼各花1萬，水桶約50個，

但還沒削到一格血，特地上來向各位前輩求助，看哪裡出了問題，還是需要去洗把臉。

出擊艦隊(全刷閃)

金剛改二LV88  41連裝砲*2  水觀  91徹甲
榛名改二LV88  同上
霧島改二LV76  同上  水觀換夜偵
加賀改LV94    烈風  烈風  烈風  流星601
赤城改LV75    烈風  烈風  烈風  流星改
大鳳改LV55    烈風  烈風  天山友永  彩雲

道中支援(全刷閃)

陸奧改LV48      41連裝砲*3 22號水上電探
扶桑改二LV81    同上
千歲航改二LV52  彗星甲*4
千代田航LV40    彗星甲*3
夕立改二LV68    主砲*3
時雨改二LV66    同上

決戰支援(旗艦閃)

長門改LV75    41連裝砲*3  FuMO雷達
比叡改LV69    同上 雷達換22號水上電探
龍驤改LV66    彗星甲*4
隼鷹改LV58    同上
綾波改二LV72  主砲*3
雪風改LV75    同上

目前最大問題就是空母勸退率有點高，砲擊戰只要紅レ瞄準空母就是在跟我說

「下一場再來囉~」難道只能用要員硬衝過去嗎？

希望板上各位提督能給我點建議，謝謝大家。


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→ NBAdog:藏獒真的那麼強  我戴鐵手套就敢跟他打
推 yashingno: NBAdog:藏獒真的那麼強  我戴鐵手套就敢跟他打 <-啥時!?
→ NBAdog:你找的到藏獒  我就陪牠打啊  希望飼主先幫藏獒保險  因為我下手不知輕重
噓 forRITZ:剛找到電話  我朋友開訓養場 有藏敖  原PO要不要約一下?
NBAdog  《目前動態》 不在站上

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推 tomalex: 你剩多少資源?
資源還個各剩3萬多，水桶500
→ a12073311: 還有23天 何苦那麼急
→ aztar: 如果我說等級太低會不會被打(逃
→ a12073311: 支援可以不用放戰艦
→ st6012: 高速流就算有要員也不好斬 老實講
→ whiwhiwhi: 我會說高速流連10沒斬算正常~
推 tomalex: 我上個月也是打了17場 2進王1E風 打到度爛
→ tomalex: 上上
→ tomalex: 然後就怒大造了
→ FelReaver: 運game,suck it
→ medy2000:  上上
→ FelReaver: 我這個月大武要員流被連退五次呢
→ tomalex: 下午還連2E風...
推 MikuNoPantsu: 運氣差一點大武都會被一發大破
→ st6012: 高速流就是祈禱game而已 要祈禱紅RE的前三下不會出大破
推 sopare: 高速流請做好出擊30場才進一場的心理準備
→ dephille: 支援不用放到長門這種貴鬆鬆的...伊勢就很好了
→ cokecola: 刷閃打很累不如就不刷吧XD  死馬當活馬醫
→ sopare: 我連大武流都是預期出擊10場才進一場
→ st6012: 上個月5-5消耗太大了 所以這個月很猶豫要不要打
推 tomalex: 如果消耗太大打不下去...要嘛隔週打 要嘛大造畢業打(?
→ cokecola: 剛剛大和才被紅雷開幕雷一發大破，已習慣....
→ dephille: 刷閃用演習慢慢刷就好了，不需要用1-1很無趣
→ tomalex: 拿時間跟他磨
→ dephille: 然後都嫌累了就不要連支援都全閃吧...
推 sopare: 我第一次用高速流打了20多場才消血一次 就決定大造再說了
→ st6012: 嫌累就演習刷個閃來打
推 tomalex: 這2天刷1-1刷到吐...連王點支援也出6閃真的很累
推 st6012: 5-5就補閃loop
推 johny8888: 高速要員流8場過 就運game 可能就練高等點 祈禱打後面3
推 SulaA: 就是運而已，我也常常遇到紅レ飛機 雷擊 砲擊全打同一隻的
→ dephille: 我5-5已經幾乎沒在刷閃打了w
→ johny8888: 艘
推 tomalex: 之前看羽月開實況也是超懶大武流無閃 道中2閃 王點1閃的
→ tomalex: 樣子
→ st6012: 高速要員流8場過是單純臉白而已
目前的建議大致上是支援不要用長陸太貴了，刷閃用演習，等級練高點，
然後臉洗乾淨點賭運這樣？
看來要用場數疊血條了XD
※ 編輯: tomrun168 (111.255.235.4), 06/06/2015 23:28:07
推 tomalex: 說不定你放棄這個月5-5 拿去點大造就出貨了
→ st6012: 上個月我同樣的陣容 磨了54場才斬掉5-5
→ st6012: 運差的情況不管怎樣都可以把人請出去
推 ray1478953: 等級應該差不多了吧 除非你能練到嫁不然不如多打幾場
推 tomalex: 不用高速流 就用混速流啊
→ dephille: 就算到99也不會增強多少...100級才有意義w
推 tommy91634: 55等的大鳳你敢讓她去5-5也挺猛的
我有80等的飛龍，不過考量到生存機會還是讓大鳳上了。
→ dephille: 55等跟99等大鳳迴避率只差7%
推 neo730228: 大鳳沒差吧，上次都有人貼40幾等的通關文
推 tomalex: 55跟99有差啊                             99可以給戒指
推 ray1478953: 65等的大鳳跟97等的飛龍 那個比較適合打5-5呀？
→ tomalex: 我會出大鳳
→ diablo81321: 大鳳
→ dephille: 除非制空沒問題不然大概還是大鳳吧
→ dephille: 如果上要員我可能會放飛龍就是
→ st6012: 吃城與飛龍選哪邊
→ neo730228: 上要員的話飛龍+1 吃城我好久沒用了 不管哪個圖 XD
推 ltser: 除了大鳳等級低了一點 基本上沒啥問題啊 就是單純臉黑
→ st6012: 混速流當然就大鳳+加賀了
推 ray1478953: 只有1架烈風601… 制空吃緊
→ ltser: 5-5我會把比較強的支援放道中 高速進王的機率滿低的
※ 編輯: tomrun168 (111.255.235.4), 06/06/2015 23:50:55
推 oathsign2012: 就算出大武麥 re爺打空母你還是要回家
→ dephille: 大鳳等級影響很小...她的迴避成長非常低
推 tomalex: 糟糕 我都把強的放王點(′・ω・‵)
→ st6012: 打混速流直接隼鷹烈風架 烈風不夠請多開
→ ltser: 我又沒有我怎麼知道(哭著跑掉)
推 jeffstjeff: 有沒有46砲不然381可以上一管
一根46都沒有，因為有適性砲關係之前沒開過
※ 編輯: tomrun168 (111.255.235.4), 06/06/2015 23:55:20
→ st6012: 高速流本身就是要忍受王點支援會丟在水裡的感覺
→ Shift2: 二話不說上要員。
推 Pmking: 等級跟我差不多，但改修差了一大截
推 iamnotgm: 根據#1LJ4rzbt這一篇的公式 40等剛改完的大鳳改和99等的
→ iamnotgm: 迴避力在刷閃後分別是0.630和0.747 其實等級影響還不小
推 iamnotgm: 然後他看起來沒有烈601和烈改 所以帶彩雲就沒格子塞要員
→ dephille: 等級55迴避差不多是47~50間，我用47算。99是59迴避
→ dephille: 閃後迴避率分別是94/134=70%；118/158=74%
推 s006664: 高速流有這麼慘嗎..我5-5只用過高速流耶= =
→ s006664: 而且通常都20幾場左右內會結束 1/3進王率左右
推 iamnotgm: 好吧我漏算了原PO的55等 40到55這段成長還不少
→ av104com: 十場就崩潰，那我週回34場才斬殺且不是要跳樓了?
→ dephille: 成長都是線性吧...大鳳從1到99級迴避只多25啊
推 iamnotgm: 雖然支援命中我覺得很謎 看你要不要把決戰支援全閃
→ iamnotgm: 40等他迴避率才63% 55等就上70% 99等也才74.7%耶
→ iamnotgm: 就算迴避值的成長是線性的 迴避率的成長不見得是阿
→ iamnotgm: 因為他是個x/(x+40)的函數
→ dephille: 63%那是等級1吧
推 iamnotgm: wiki上寫的大鳳改迴避初期值就34阿
→ dephille: 那個是等級1啊...你跟大鳳比對就知道
→ aztar: ※初期値はLvや近代化改修の補正を除いた時の数値であり
→ aztar: 、改造直後の値とは異なります。
→ aztar: 等級150的大鳳比任何其他正母99迴避都還低(゜Д。)吱吱
→ shocaca: 我只知道150等的大鳳改只有71 最近開始讓飛龍頂替上了XD
→ shocaca: 不過主因還是大鳳滿等了 讓飛龍去吸經驗兼表現
→ shocaca: 150大鳳改 迴避71 XD http://i.imgur.com/4ZnVAZC.png
推 aztar: 我的大縫只有80(゜Д。)吱吱
→ shocaca: 136的飛龍改二迴避97  120的隼鷹改二迴避93    (默
→ dephille: 大鳳相對是靠裝甲吃飯的...迴避率差不多會被血甲比拉平
→ aztar: 可是閃掉不用修，被打到就要修，大諷修起來又貴(゜Д。)
推 mark0912n: 可是大鳳中破能動!
→ aztar: 全身烈風的中破空母
→ shocaca: 生存性的話還是認為飛龍改二比較優就是XD
→ dephille: 只帶一台攻擊機的時候能不能動我已經不在意了(遠目)
→ dephille: 飛龍是比較好沒錯...因為血甲比只在滿血有優勢XD
→ shocaca: 看之後翔鶴型改二的生存性能諸元能不能突破二航戰改二吧
→ dephille: 可是飛龍比大鳳保持滿血的機率高些w
→ shocaca: 然後飛龍改二索敵比大鳳多不少
推 tomalex: (′・ω・‵) 可是5-5不吃索敵導航
→ dephille: 我覺得火力以外五航戰應該都會壓過二航w
→ shocaca: 雖然全隊索敵影響的日特攻率不大 但多少有點幫助
→ shocaca: 全隊索敵也會影響日特攻率阿 雖然係數很低XD
→ dephille: 只差十幾點應該幾乎沒影響吧
→ dephille: 印象中系數是1/400?
→ shocaca: 是幾乎沒影響沒錯 但是還是有微小影響 (牽拖
推 caten: 加賀赤城飛龍，喜巴夫航空隊，無價
→ dephille: 坐等七月5-5從加賀大鳳換成五航戰(?)
→ caten: 5-5從來沒帶過大鳳啦，大鳳連改都還沒改
→ shocaca: http://i.imgur.com/Pecm9M7.png 索敵多湊100就差5~8%了
→ shocaca: 以日特攻的OP程度 其實影響好像也不能說很小
→ shocaca: 如果出戰位置 都選像扶桑型改二、BIS、利根型改二之類
→ shocaca: 同派生艦種中索敵高的 相對起來其實多個50~80索敵也不難
→ shocaca: 尤其是利根型改二跟其他重航巡的索敵差距不是普通大...
推 st6012: 所以關卡頂到超高索敵就很可怕了
→ shocaca: 剛剛查了WIKI的150能力表才知道原來五航目前就CV最高索敵
→ dephille: 可是單一一台差距大概就是1%不到...除了利築這種差到30
→ shocaca: 綜合各種因素 好期待五航改二阿XD
→ dephille: 所以我才覺得五航改二後根本壓勝二航...w
→ dephille: 現在跟二航大概只輸在火力跟難看得要死的血甲
→ dephille: 迴避可能也沒什麼空間再加就是...再加下去連驅逐都會贏
→ st6012: 五航的火力一定要升啦 血甲比也是要調
→ dephille: 感覺五航的火力只會給到50上下吧
推 dderfken: 砲跟飛機感覺哪怪怪的
推 vul3nj04: shocaca大的那篇觀測發動率的圖提到
→ vul3nj04: 運、搭載数、搭載偵察機の種類、キラキラは関係無し
→ vul3nj04: 所以裝水偵跟水觀/紫雲比起來的發動率沒啥差嗎? 但之前
→ vul3nj04: 好像看過說裝水觀的觀測發動率會比水偵高一點...?
→ wxtab019: 索敵
推 charlietk3: 381的命中-3丟支援不知道影響多少
推 vul3nj04: 如果是索敵的話，索敵100差5~8%，水觀跟水偵的1應該看不
→ vul3nj04: 出來才對?
推 charlietk3: 為何你有長陸卻沒有一式徹甲彈...?
推 caten: 檢證的各自假說問題吧，之前也有人分享過各自艦娘因索敵裝
→ caten: 差異也有觀測機率的變動。
推 swordtimer: 去年七月我也貼文問了5-5 才知道20場內斬都算好運...
→ dephille: 裝備索敵有影響個艦的觀測率
→ dephille: 幾近是每1索敵就+1%
推 enchyi: 一樣三高速三CV 10場收工 :| 全沒刷閃 JUST運GAME
推 vul3nj04: 假如是dephille大的說法正確的話，那偵察機的種類影響還
→ vul3nj04: 蠻大的啊
推 caten: 其實差異比較大也就是夜偵的使用與否，沒有紫雲的情況下水
→ caten: 觀已經足夠信賴了。
推 tomalex: 所以裝夜偵的擺旗艦補觀測率啊(?
推 qooking316: 等級確實有影響命中和被命中機率
→ shocaca: 自艦的裝備索敵還是有差 我貼那整理站作者可能少到該驗證
→ shocaca: http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=80322
→ shocaca: 自己也是認為有的那派  BB偵察機通常就夜偵跟紫雲二擇
→ shocaca: http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=95425
→ shocaca: 就這兩個驗證來說 幾乎就是自艦裝備索敵1換1%的程度
→ shocaca: 我是猜那個驗證整理站的作者剛好錯過這兩個吧XD
→ dephille: 其實我自己不會為了多1%就特地去把紫雲找出來裝啦ww
推 vul3nj04: 了解~感謝各位解答