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順便補充一下: 日本的那幾艘CA建造時間比較久, 原因應該是這幾艘的建造時期剛好跟世界經濟大恐慌是重疊的。 : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.159.216 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1435814387.A.FD8.html : 推 FlyFreedom: 大神又來惹 07/02 13:28 : 推 rockmanx52: 有大神要拜<(_ _)> 美國真的太OP... 07/02 13:31 : → rockmanx52: 所以如果用遊戲角度來看 日本空母中破修12小時 07/02 13:33 : → rockmanx52: 美國空母中破搞不好只需要修一小時... 07/02 13:33 : 推 r790528: 先推keins大神 07/02 13:34 : 推 kira925: 有什麼特別理由日系沒用複合甲板嗎? 07/02 13:43 應該說複層飛行甲板是美國人發展出來的獨門技巧。 原因是美國CV在設計時海軍航空局的發言份量相當重, 雖然他們提出來的意見不見得是正確的(以現在的觀點來看), 但還是有不少相當有啟發性的意見。 其中USS Ranger的設計上,航空局為了盡量擴充飛機數量, 因此想出複層飛行甲板的概念: 這樣的話可以利用甲板下方吊掛補用飛機,同時也方便維修。 (因此美國航艦的補用機可以完全不用拆解,要調出來使用也比較簡單。 反而是日本這邊的補用機要到翔鶴級才可以作到完全免拆解的程度。) 另外就是帶來甲板強度提高的好處: 加上美國的開放式機庫設計 (本來是為了緊急時可以從機庫直接彈射戰鬥機出去), 因此美國航艦即使中彈,經過簡易修理之後還是可以恢復飛機運作。 : 推 kingaden: 有神先拜 07/02 13:46 : 推 a25172366: K大K大 07/02 14:10 : → a25172366: 敵人兵力只會是我軍的3/5印象中是山本說的嗎? 07/02 14:11 : 推 Swallow43: 山本原意是,與其說條約限制我們,不如說是限制列強 07/02 14:37 : → Swallow43: 海軍實力只能到那樣數量 07/02 14:38 是的。山本五十六的說法大致就是這樣。 當然談判桌上是不能這樣講的(山本等人還是很努力多爭取一點quota), 但是比起進入無條約狀態開始造艦競爭, 條約簽下去還是要靠譜得多。 ======================================== 另外以下是1939年日本海軍軍令部調查的美國造船能量: 東岸 海軍工廠: 大型造船台 5,中型造船台 0,小型造船台12 大型造船塢 5,中型造船塢 5,小型造船塢10 民間造船廠: 大型造船台 9,中型造船台 9,小型造船台58 大型造船塢 1,中型造船塢 5,小型造船塢14 西岸 海軍工廠: 大型造船台 2,中型造船台 0,小型造船台 4 大型造船塢 3,中型造船塢 3,小型造船塢 3 民間造船廠: 大型造船台 0,中型造船台 2,小型造船台21 大型造船塢 1,中型造船塢 4,小型造船塢 1 造船台是可以用於船隻的建造,但維修或艤裝就必須下水後進行, 而造船塢除了造船以外,也可以用於船艦的維修或改裝。 以這種大型船塢跟造船台充裕到不行的情形來說, 也難怪美國人把老戰艦拉回來大規模改造, 改完出來變成Super老戰艦。 (Tennessee、California與W. Virginia表示:) ================================================= 日本這邊則是已經努力擴充既有的造船船塢了, 但跟美國相比還是差了一個數量級。 橫須賀海軍工廠: 大型:2 (第5、6船塢,其中第6是為了信濃而特別新蓋的,戰爭期間也只用於信濃的建造) 中型:1 (第4船塢) 吳海軍工廠: 大型:1-2? 中型:? 三菱重工長崎造船廠: 大型造船台:2 (可以同步進行武藏與橿原丸的建造工程) 中型造船台:1+ 川崎重工: 大型:1 中型:? 推測川崎重工只有1個大型的原因是因為這段時間的大型艦建造與下水時間關係: 瑞鶴:1939/11/27下水 出雲丸(飛鷹):1939/11/30開工,1941/6/24下水 大鳳:1941/7/10開工 看來應該是前一艘下水完馬上就趕著蓋下一艘。 詳細點的資料可能要去找日本造船史才有,不過我手上也沒這本。 =.= 另外一般各級軍艦的一號艦都是在各海軍工廠建造的, 主要原因是海軍需要累積一號艦的建造經驗,方便其他造船廠進行建造。 : 推 Yijhen0525: 條約派的想法都認為:不是限制我們,而是限制他們的戰力 07/02 14:57 : → Yijhen0525: 無條約的話,光美帝開外掛,日本可能只會贏一兩場 07/02 14:58 : → Yijhen0525: 不會說到瓜島海戰後才全盤輸 07/02 14:58 : 推 sys1112ah: 條約的用處就是讓各國不用花太多錢在承平時期蓋軍艦 07/02 15:09 : 推 sys1112ah: 不然一戰都結束了,各國還在搞軍備競賽,也沒幾個國家 07/02 15:14 : → sys1112ah: 受得了 07/02 15:14 : 推 a25172366: 沒條約別說美帝,英國也夠他們受的啦 07/02 15:38 : 推 iamnotgm: 英國離日本還滿遠的吧 除非走北極海 07/02 15:46 : 推 rockmanx52: 英國一堆殖民地跟駐外部隊啊 07/02 16:01 : 推 prudence: 喔喔~專業先推一個 ^^ 07/02 16:53 : 推 Sechslee: 推推 07/02 18:30 : 推 fetoyeh: 如果沒條約的話 八八艦隊還沒蓋好日本恐怕就要破產了... 07/02 19:20 -- "各位射擊的很好,盡力保持快速射擊,每一次砲擊都很有效," --1916/5/31日德蘭海戰中英國海軍Horace Hood少將的遺言。 幾秒鐘後,德國戰巡Derfflinger的一枚穿甲彈將戰巡Invincible的彈藥庫引爆, 使之立刻翻覆沉沒,全艦1,021名官兵僅有6人獲救,Hood少將也隨艦沉入北海。 該艦的殘骸至今仍為上千名官兵的安息之處。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.159.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1435847123.A.4EF.html
Yijhen0525: 美軍的船塢船廠集中在東岸跟歷史有關吧 07/02 22:28
disciple2: 有神先拜 07/02 22:28
diablo81321: 不過遊騎兵因為比較舊所以防禦弱的跟全裸沒兩樣... 07/02 22:30
bladesinger: 美帝是從東岸13州開始的,西岸是新領土 07/02 22:30
diablo81321: 美國發展由東向西 美東工業發達似乎很正常 07/02 22:31
bladesinger: 建國先跟宗主國大英帝國幹了一架,2戰前歐洲勢力》》 07/02 22:32
bladesinger: 亞洲 07/02 22:32
Yijhen0525: 遊騎兵是美國從頭到尾設計的航艦,設計上多有缺失 07/02 22:33
bladesinger: 東岸船塢多一是面對威脅的自然趨勢,另一是東岸本來 07/02 22:33
bladesinger: 就是老家 07/02 22:33
Yijhen0525: 遊騎兵的建造早於列克星頓的改造,但是列克星頓先完成 07/02 22:33
Yijhen0525: 後來遊騎兵就邊建邊改,以致完工的時候落後列克星頓 07/02 22:34
diablo81321: 而且遊騎兵雖然是正空但是體重輕的不像話 07/02 22:36
Yijhen0525: 那是因為遊騎兵在設計的時候列克星頓還沒改造完成 07/02 22:37
Yijhen0525: 美國能參考的只有英國航母,遊騎兵算是試作艦 07/02 22:37
diablo81321: 我記得遊騎兵體重太輕的關係不是因為 列太太超胖嗎 07/02 22:37
Yijhen0525: 遊騎兵後期唯一還能修正的就是加個島式艦橋 07/02 22:38
diablo81321: 列太太超胖 所以遊騎只能越改越輕 不然就超過條約 07/02 22:38
Yijhen0525: 沒有,那是在噸位餘裕上,美國當初決定先蓋輕航母 07/02 22:39
Yijhen0525: 跟列克星頓的佔的噸位無關,純粹是摸索期所以用小噸位 07/02 22:39
Yijhen0525: 條約的餘裕其實美國可以蓋更大的 07/02 22:39
diablo81321: 86機的CVL嗯...難怪不能來太平洋 07/02 22:40
diablo81321: 來太平洋就沒有那麼多露天繫留的餘裕了吧? 07/02 22:40
Yijhen0525: 扣掉列克星頓兩艘,美國其實可以蓋三艘2.3萬噸的空母 07/02 22:42
prudence: 喔~真多知識 拜收 ^^ 07/02 23:02
zyyxyyz: 簽名檔的遺言......幾秒後整船都爆了是怎麼留下來? 07/02 23:02
prudence: 還有六人獲救嘛~應該是生存者的傳言吧~ 07/02 23:04
a25172366: 推 07/03 00:22