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這是2016/1/25的適性推測,不排除未來結論變動的可能性 各位好,這裡是對主砲適性過度重視的charlietk3 時屆天寒之節,請各位注重保暖 本文主要是在數據尚不十分充分的狀態下,嘗試用過去歸納出的規則 逆算在1/22公開的新主砲「16inch三連装砲 Mk.7」之適性 [16inch三連装砲 Mk.7] 數據: 火力+24 對空+3 裝甲+1 命中+4 射程長 裝備對象: 霧島改二(LV99/赤疲勞/單門砲/1-1-1日戰單發砲擊) http://i.imgur.com/P5HAR6k.jpg 取自st6012推文連結 命中率 備註 素手 45.35% 35.6cm連装砲 47.11% 381mm/50 三連装砲改 43.43% 41cm連装砲 40% 46cm三連装砲 30.94% 16inch三連装砲 Mk.7 44.27% 命中+4 直觀結論: 在單門砲時 裝備16inch三連装砲 Mk.7(以下簡稱16砲),霧島表現了近於素手命中的命中率 在1命中換算為1%命中的前提下,暫時推得16砲適性等同於41砲 弔詭的是 金剛型有著381改此一極為特殊的前例 裝備單門381改時的金剛型,命中幾乎等同素手(-2%左右) 且381改甚至有著-1命中的debuff 然而一旦裝備2門以上的381改,命中率立即暴跌到中幅懲罰 16砲有著強烈的帳面4命中補正,對比適性同規格的41砲 正巧多了4%左右的命中率(40%--->44.27%) 本命題的難點在於,如此天生高命中的懲罰砲是前所未見的 同樣具有強力命中補正(+3)的38改,並非任何一種戰艦的大懲罰砲 所以沒有規則可依循 高命中懲罰砲最接近的案例,是38改對長門級的命中影響 在敝人2015年12月發表的文章#1MRiSxhn中 長門裝備2門38改合計+6命中,僅僅上升了1%左右的命中率 正巧為小幅懲罰(40%)向上補正6%左右的數字 但是很遺憾的,並沒有單38改的長門數據,若反推16砲對霧島也會產生類似影響 我認為目前過於武斷 尤其是主砲堆疊懲罰規則詭異而未明的現在(雙41懲罰幾等同單46) 重點之二: 不可以直接認為16砲為38改的上位砲種 以口徑區別,16砲近於41砲,撰文現時點我將它視為低速戰艦的專用38改 也就是「以無懲罰為前提的最強命中砲」 但有趣的是,若將它與同樣無懲罰砲的同輩比較,16砲具備超規格的24火力 換句話說,對長門級以外的低速艦而言,16砲極可能就是最狂最強的無懲罰砲 若適性同41的假設正確,以追求最高命中補正為第一優先時,16砲甚至強於51砲 余談: but不可忽視的,我們有扶桑級這個異類 在#1MRiSxhn中,低速的扶桑級對高速適性的38改體現了超絕適性 號稱低速38改的16砲,對扶桑級究竟會產生何種結果,個人倒是很有興趣 余談之二: 歸納主砲規則時,感覺越往下挖就越盤根錯節 找佐證時會先找到反例,也會有數據亂跳的變例 敝人甚至在想 過去在#1MRiSxhn提出的「各自規則說」是否也會在16砲上產生作用 如是,那流於結果論也不是我樂見的景象 屆時只能多多收集並重新歸納了,這篇畢竟只是臆測,所得數據也不充分 有時會有人問何必在主砲上鑽牛角尖? 我也不知道怎麼回答 或許是希望打下的每個字都能成為後繼者的墊腳石吧,即使它漏洞百出 2016/1/25 寫於高雄 --
Darefire:<(  ̄ㄧ ̄)q▄︻═╤═─ \( ̄□ ̄")/10/11 14:53
yeaaah: )˙ ˙( (˙人˙ )10/11 15:00
yeaaah: / 凸 \ > / 10/11 15:00 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.1.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1453659930.A.34B.html ※ 編輯: charlietk3 (118.171.1.204), 01/25/2016 02:26:33
Sechslee: 頭推 01/25 02:28
apaapa: 然後等到哪天生出第二根的時候兩根的數據又甩自己巴掌 01/25 02:29
※ 編輯: charlietk3 (118.171.1.204), 01/25/2016 02:31:40
KUSURI: 這根看起來應該是試制41的上位砲 中程度懲罰砲最強的可能 01/25 02:31
KUSURI: 就是他 01/25 02:32
apaapa: 只有一根時不是應該測16inch+某砲B vs 某砲A+某砲B嗎... 01/25 02:33
charlietk3: 得先討論能將懲罰抵銷到素手誤差程度能否被稱為懲罰砲 01/25 02:33
KUSURI: 等有兩門的時候拿去夜戰就知道了(謎 01/25 02:35
charlietk3: 混砲又是另一門學問了 01/25 02:38
baka: 比素手低 技術上來說就是懲罰沒錯 01/25 02:38
ASAKU581: 大口徑砲測混裝不好,命中率會看適性比較低的那一支 01/25 02:39
KUSURI: 會那樣說主要是測試次數只有250次左右時誤差範圍遠大於1% 01/25 02:40
apaapa: 混搭看適性低那隻又是什麼時候出來的新玄學 01/25 02:41
charlietk3: 我過去的假說之一 01/25 02:44
tonekaini: 主砲部主將 查理tk 01/25 02:45
ASAKU581: 混裝砲的測試 http://tinyurl.com/j5t859a 01/25 02:49
ASAKU581: 個人解讀是大口徑砲混裝時命中獎勵消失,命中懲罰取最重 01/25 02:51
ASAKU581: 者或全部相加,當然這測試樣本不夠多,沒辦法做很準確推斷 01/25 02:52
Mosin: 35.6+46跟41+46看起來都蠻像直接相加的 01/25 03:25
shintz: 田中:這邊要加個開根號 01/25 04:33
dephille: 田中: 所以我說那個根號呢? 01/25 08:38
Kagero: 現在戰艦聯合裝什麼都打不死新品種啊 v(゜Д。)v 01/25 09:18
Kagero: 要知道真理還不如請人去日本 壓送田中來台中泡茶聊天 01/25 09:20
caten: 怎麼可能打不死@3@林北大和日戰都爆殺過防空惹 01/25 10:17
kingsmill: 說什麼16砲是低速砲,Iowa跑的比金剛小麥和利托都快... 01/25 10:36
dephille: 防空日戰爆也沒很難啊… 01/25 10:46
dephille: 低速砲是指設定不是看你現實怎樣 01/25 10:47
caten: 反正等IOWA出來就是高速砲啦@3@ 01/25 11:13
caten: 除非到時候裝在IOWA身上都扣,那你就可以幹你田中惹 01/25 11:14
dephille: 金剛給你41也一樣會扣啊www 01/25 11:23
rockmanx52: IOWA的白值跟食量恐怕會相當讓人驚恐吧... 01/25 11:24
rockmanx52: 雖然這種設定恐怕不合史實 01/25 11:24
caten: 金剛級改41砲是適性砲以前的事情啊www 01/25 11:31
caten: 榛名改二就乖乖裝356惹 01/25 11:31
Solaro: 陽炎說的新品種是 小鬼吧XDDD 01/25 11:53
charlietk3: 那我先做個假設好了(?) 01/25 13:18
charlietk3: 1.Iowa是高速艦,初期裝備自帶16砲 01/25 13:18
charlietk3: 2.16砲唯獨不會在Iowa這艘高速艦上產生懲罰 01/25 13:19
charlietk3: 3.比照381改,即使同速力,仍會對特定艦種產生懲罰 01/25 13:21
charlietk3: 4.選項1: 唯獨懲罰指定艦種(金剛型) 01/25 13:22
charlietk3: 5.選項2: 唯獨不懲罰Iowa 01/25 13:22
charlietk3: 一個原因是我不認為速力是唯一的懲罰指標 01/25 13:29
wen17: 速力本來就不是 不然武大vs長陸就不同了啊 01/25 13:41
charlietk3: 大武這類全無懲罰的最好視為獨立類 01/25 13:57
darklan: 可是扶桑跟長陸對38改(?其實根本就沒有以速力分的感覺吧 01/25 16:39
darklan: 大概是以41當例子才會有這樣的感覺? 01/25 16:39
wen17: 我只是用大武的例子來佐證你說的速力不是唯一標準 01/25 17:17
diablo81321: 我覺得沒有兩館之前先不用急著測 除非你拚混搭 01/25 18:14
Sechslee: 混搭也沒什麼不好 01/25 20:31
kingsmill: 真的講起來噸位才是合適的限制條件,雖然在遊戲裡無法 01/26 02:04
kingsmill: 體現。金剛級改高速戰艦後標排3.2萬噸,扶桑3.4萬噸, 01/26 02:05
kingsmill: 伊勢長門略超4萬噸,小麥4.1萬噸,利托4.1萬噸 01/26 02:07
kingsmill: 如果真出Iowa,應該是penalty和長門相仿的高速船 01/26 02:07
kingsmill: 裝46會有penalty的樣子 01/26 02:08