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※ 引述《rope (繩)》之銘言: : 支援的裝備有點記不清惹 但大概就是這樣 http://i.imgur.com/HLYDItC.jpg 如果沒打算有二航戰2號機,砲擊支援頂級的目標大概就是這樣去追 想辦法稱到反航150,同時也有命中,頂多是CVL是否要調整為3爆1探 BB應該就不用多提,砲跟電探按地圖所需調整 不過有空的人再去補就好,反正支援比較算是邊際效應的項目 http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=8780255 這篇是NGA做的砲擊支援驗證,大概打一下重點 1.CV跟BB基礎命中沒差異,以前有段時間提到CV比BB低的資訊有誤 2.刷閃、等級、裝備,都會提高支援命中 3.改修、適重與命中無關,所以BB就46砲堆滿 4.(此項不確定),裝備支援疑似有命中上限(CAP),推測是20,超過後提升效果有限 : 1 我看到之前有版友配裝中會加入二式艦偵 我想應該目標是拉高觸接率 : 如果換用兩臺以上的九七友永配合天山友永 就能夠達到約66%的120%觸接率 : 將一臺九七友永換成流星改的同時 加入二式艦偵也可以達到約67%的120%觸接率 二式艦偵的目的是提高觸接"倍"率,他對觸接開始率的提升比彩雲差 https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1452238921.A.4D8.html 版上有一篇觸接懶人包,日文WIKI閱讀有困難的話,可以讀一讀這篇 簡單來說,觸接機制為兩段式判定,有1才有2 1.決定要不要『發動觸接』,這部分是以觸接"開始率"計算,索敵值跟制空狀態影響很大  參與的機種有艦偵系、水偵系、大艇系,艦攻系機率低到可以忽略不計  開始率的計算看懶人包,或者是用編成網站調一調就可以 2.如果觸接開始率不足,有可能不發動"觸接機制"。  若決定發動之後,進入『觸接倍率選擇』,如何系統挑選倍率一樣請看懶人包 二式艦偵的命中為3,倍率是20%,彩雲命中為2,倍率是17% 以倍率來看,二式艦偵是贏過彩雲的,但1BB5CV的洗地流,重要的是要發動觸接 只要發動之後,倍率平均都有17%,沒必要去追極限倍率,效益很低,除非你飛機格子有剩 而且彩雲有把T不利轉反航的功能,可以減低開幕不佳後砲擊戰的補救 1BB5CV夜戰力很差,日戰就要決勝負 : 請問用九七友永多打出一格非cap傷害是不是並沒有那麼重要 二式艦偵也可以用呢? : 附:九七友永在加賀的46格中可以在150%傷害時幾乎達到cap攻擊力(79/149) : 可能是拉高觸接時損失最小的 要思考的是,飛機是會摔的,5-5重點是打王,46格九七友永到了王點會剩多少? 反正是一定是沒辦法頂到CAP,那麼這格的效益就低了,會浪費大格的效果 所以九七友永目前推薦都是放20以下的格子,微調制空跟觸接倍率 http://nga.178.com/read.php?tid=8865119 一樣是NGA的驗證,有興趣的自己爬,簡單總結一下 1.1友永2村田1彩雲2水觀,觸接已足夠,放九七友永開幕反而弱 2.九七友永最多放2台,再多放不只倍率拉不上來,開幕還會變弱 3.如果沒有頂級艦攻(天山村田/友永),放1台九七友永提升的倍率非常顯著 除非你認為九七友永的命中3非常有幫助,不然就帶一台調調制空就可以了 九七友永跟二式艦偵,對於CV沒有非常強力的幫助,沒有也不會差到哪去 : 但是st6012版友是在46格中放了彗星江草(113) : 請問是考慮到較為穩定的道中破防攻擊才這樣選擇嗎QQ(猜測) 純粹是艦爆放小格等於沒放,彗星江草放這格加上觸接還算有用 對空1加減也有輔助效果,是說哪天江草開放改修就神機啦 : 2 這隊總制空值是459~464 配完之後才發現比預期的制空要高一些 : 有些小格子塞高等艦戰效果不太明顯時 我就會嘗試換用帶有閃避的艦戰如BF109T : 上次E4未能成功斬殺時 也有人提出為什麼不放烈風而放零戰等 : 請問在小格子中 烈風如果只能提供+2~+3左右制空不影響制空權的話 : 紫電改二 BF109T等提供的閃避作用是否優於烈風呢? : 因為高等艦戰不夠 沒辦法將艦戰數量從7控制到6...結果就這樣惹 制空值是一翻兩瞪眼的東西 達到目標之後,多的制空值都沒用,反之,沒達到就是要擠格子多放台艦戰 不影響制空狀態的情況下,當然是換上有更多額外功能的艦戰 : 3 關於支援艦隊的配裝問題 : 因為平時有農江草隊 所以湊到4臺 : 但是江草在支援中只相當於+4命中的彗星一二甲 : 滿改造的飛龍改二(火力64)裝4臺江草就有229攻擊力 已經超過日戰CAP : 是否可以將部分飛機換電探之類的呢? : 另外5-5出這樣的支援會不會太重...QQ 支援最上面有談過了,不重複提 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.228.69 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1474712056.A.9EB.html
tomalex: (′・ω・‵) 09/24 18:14
tungchinchia: 這江草的數量多到我有點恐((((′・ω・‵))))慌 09/24 18:21
midd: 八隻江草聽說還好 之前看版上有人說他九九江草13隻以上 09/24 18:24
baka: 長知識 但還是沒有想打5-5的感覺 09/24 18:35
baka: 有無要員最有感 其他都還好 09/24 18:36
midd: 5-5習慣以後蠻簡單的 尤其現在開放戰機改修能拿空優 裝備等 09/24 18:37
k8543: 請問5-5制空是不是差不多420第一點有確保就行了? 09/24 18:37
midd: 級夠的話 5-5連刷閃都不用直接派第一艦隊+決戰支援就行 09/24 18:37
midd: 我找一下上個月底我打5-5的裝備表一下 你等我一下 09/24 18:38
baka: 沒要員能輕鬆過的就是臉白阿 不用多說 09/24 18:39
k8543: http://i.imgur.com/1Gqn0di.jpg 昨天有打完,可是感覺翔鶴 09/24 18:44
k8543: 要是改二甲,好像420會頂不到?後來我彩雲改12格 制空值還好 09/24 18:45
midd: http://imgur.com/NR9um7C 09/24 18:46
midd: 那照你的說法我跟不少人大概是究極臉白吧?打起來很輕鬆這樣 09/24 18:46
k8543: 打完是覺得道中一定要上,銷血王點支援應該不用,不過都上了 09/24 18:47
k8543: 比較好 畢竟好不容易到王點,不希望就差這一下了,昨天打8場 09/24 18:48
k8543: 的確爬文說1戰5空比較穩,感覺起來是有,王前支援炸的好的話 09/24 18:48
主要是門神的開幕雷,CV都是40~50%的大破率,BB就比較能硬吃 CV帶越多越容易大破,但是洗地流就是愉悅
LeaderH: 16江草路過 09/24 19:00
Mosin: 推洗地愉悅 09/24 19:02
tomalex: (′・ω・‵) 話說你測2-4導航有什麼變動嗎 09/24 19:02
沒有捏,還是只有CVL的導航最有用 不然可以多放一個阿武熊,不小心歪到最左邊的時候可以去撿個水桶......
Dirgo: 該說不愧是空母嗎.. XD 09/24 19:04
tomalex: (′・ω・‵) CVL不是往右下歪嗎 然後多骰一次 09/24 19:08
還是有20%會歪到6戰那條路啊 走右下是骰兩次,可是不用搶制空 20%中路必進王,帶正母90%撞航空格
tomalex: (′・ω・‵) 航空是還好 09/24 19:12
所以現在我會推薦新人帶2CVL+4BB,高速統一(′・ω・‵) 70%撞CA格!
darklan: 5-5門神不用要員流真的就是看那天的臉度..有時候就是場 09/24 19:14
darklan: 場炸..有時候就是都讓你過..還有開場我方只吃雷中破對面 09/24 19:14
darklan: 已經大破還要補一發讓你大破的 09/24 19:14
臉度真的很重要,衰起來的時候要連退好幾場,好不容易過了就給你東風(吐血
tomalex: (′・ω・‵) 新人不一定有4BB R 我覺得最後還會是CV出場 09/24 19:15
2-4以前的標配不是4BB2CV嗎(′・ω・‵)
tomalex: (′・ω・‵) 不一定要龜到那樣才能打R 我當時3BB2CV1CVL 09/24 19:17
tomalex: (′・ω・‵) 以前還有新米特別龜北上改二去過2-4 09/24 19:17
darklan: 可是那4BB不需要全高速啊… 09/24 19:18
高速統一是建議啦,右下王前的是60/40,我是在猜高速統一可以變成70/30 沒有也沒差
baka: 二連實裝後2-4就只是羅盤娘海域其中一張而已 09/24 19:18
算了算,就算導航帶齊,這圖進王率也沒50%
darklan: 新米能拿到的4bb高速...看向4傻 09/24 19:18
StarS: 現在就正在紅雷爺鬼打牆模式 專點航母 每點必暴 09/24 19:20
打洞塞要員真心推薦,可以減少相當多的精神汙染
midd: 我剛剛還認真去確認一下2-4導航有什麼限制 所以新米打2-4上 09/24 19:21
midd: 擁有的金剛型+不幸姊妹改(非改二)或伊勢日向改也行不是嗎? 09/24 19:22
不強制,因為機率變化不大,反正以前的人也是這樣打過來的
darklan: 本來不是就都可以嗎?只是他說建議要cvl+bb都高速統一就. 09/24 19:23
darklan: . 09/24 19:23
baka: 就看那個魚雷 慢慢飛 慢慢飛 09/24 19:23
baka: 每次看都超驚悚 09/24 19:23
darklan: 不然正常都混速去吧 09/24 19:23
darklan: 我現在都不只看那發魚雷了QQ常常卡中破想說終於能過,然 09/24 19:28
darklan: 後第一輪就補大破的..超準 09/24 19:28
midd: 好奇請教一下 容易門神大破的 是不是艦娘等級較低之類的 09/24 19:29
midd: 不然我個人拿結婚後百多級迴避率8X~9X的航母去打門神 大破次 09/24 19:30
midd: 數確認過很少 09/24 19:30
等級跟大破率因為還要考慮迴避,但開幕雷這個就影響甚微 主要是CV的裝甲+血量,很剛好落在紅RE單縱同航開幕雷的大破範圍
darklan: 我是空母都98,99沒結婚大概不算高吧… 09/24 19:31
我是全婚艦,該死的時候就是會死(′・ω・‵)
darklan: 真的覺得不能太鐵齒,會爆炸就是會.. 09/24 19:38
k8543: 覺得道中支援要全閃,昨天炸的好紅RE大破,那發雷就只會擦傷 09/24 19:44
dephille: 就算沒要員扣掉被羅盤打飛我大概有超過一半是五場過吧w 09/24 19:46
NEKOWORKi: 請問運有沒有影響支援砲擊命中率? 09/24 19:47
有,就跟一般的砲擊戰一樣,所以飛龍改二稍有優勢,還有厭戰跟榛名 不過影響也是很小
dephille: 就算大破範圍實際上滿血大破率也就三四十 09/24 19:48
記得之前有看到表格,沒那麼低
bladesinger: 所以說空母打洞要員硬推才是正解 09/24 20:00
darklan: 我也都滿血出門,可是就是會被前2戰開幕摸個幾滴甚至10多 09/24 20:01
darklan: 滴.. 09/24 20:01
onepiece2041: 5-5打久了,雷爺發狂就是日常;可是連三歪E就變成提 09/24 20:09
onepiece2041: 督要抓狂 09/24 20:09
Mosin: 隨便抓了一下,近一年來門神有大破的比率47/112=42% (倒 09/24 20:28
NEKOWORKi: 5-5是練度最無感的地圖,平均150等的場數比以前90等的 09/24 20:41
NEKOWORKi: 時候還多,苦逼 09/24 20:41
charlietk3: 沒要員這月爽過下月場次突然翻倍也不奇怪 09/24 20:43
charlietk3: 出來混總是要還 09/24 20:44
Satsukikai2: 2-4推圖歪還好吧... 09/24 20:50
Satsukikai2: 如果要周回王點才痛苦 09/24 20:50
tomalex: (′・ω・‵) 要ㄆㄆ去5-1R 09/24 20:51
Satsukikai2: 紅雷的開幕命中率沒刷閃有9X% 09/24 20:51
Satsukikai2: 刷閃迴避率大概多10%左右 命中率還是很高 09/24 20:52
Satsukikai2: #1N4cPGEQ 這邊有算過雷爺開幕雷大破率可以參考下 09/24 20:56
baka: ㄆㄆ我完全做死 不爽撈 活動真的導航我就硬幹 吃屎吧田中 09/24 20:56
Satsukikai2: 基本上看到複縱T有病或單縱同航、T有病就超危險 09/24 20:57
baka: 5-1周回一直按 按了兩天都沒有 ㄇㄉ 09/24 20:58
Satsukikai2: 浦波在5-1那麼好撈的東西 不會歪航掉率5% 09/24 20:58
baka: 所謂的"好撈" 完全是靠臉度 別跟我談這個 09/24 20:59
Mosin: 沒一定要撈到的話,可以考慮去4-1解東方加減撈 09/24 21:00
Mosin: 不過比起4-2進王率較低,也沒補給船可以打 09/24 21:01
k8543: 這星期東方4-1解完 沒浦波,決定下星期解的時再撈,4-1無戰損 09/24 21:03
k8543: 只是會進不了王點,下路我走第10次才進,含上路總共約2成進王 09/24 21:04
RbJ: 4-1有導航,進王率我記得不到4成吧 09/24 21:07
Mosin: 有帶2驅導航的話,理論上導航率3/8 09/24 21:08
NEKOWORKi: 等秋刀魚一起撈螺絲 09/24 21:17
FelReaver: 去年秋刀魚掉落點跟浦波完全沒重疊ㄛ 09/24 21:29
FelReaver: 除非追加浦波期間掉落或新的秋刀魚點 不然www 09/24 21:30
bladesinger: 賭錯了頂多變成時限內要同時撈秋刀跟浦波魚羹罷了, 09/24 21:31
bladesinger: 跟活動時限撈船有87%像,沒事兒沒事兒 09/24 21:32
k8543: 4-1那兩驅有導跟沒導差不多,導到F點還是要骰兩次輪盤 09/24 21:53
NEKOWORKi: 居然沒重複...,來研究5-1配置ww 09/24 21:55
Mosin: 1/16的差別  3/8與2.5/8 09/24 22:01
rope: 感謝R大解惑!! 上邊8臺江草好豪華.... 09/25 11:51
塞一二甲也可以,九九江草是已經閒到發慌的人才會去農
rope: 觸接部分我想是我沒說清楚 如果二偵+天山友永是有67%達到120 09/25 11:51
rope: %觸接 而不裝二偵 換用兩台97友永也勉強可以達到66% 所以當 09/25 11:52
rope: 時考慮不放二偵而換用97友永 并想辦法充分利用友永的格子 09/25 11:52
rope: 總之非常感謝您的解答 很多困惑已久的問題都弄明白惹QQ 09/25 11:54
上面的驗證有提到,117%的流星改是勝過120%的97友永 而現今裝備下只要發動觸接,基本上都是117%的加乘起跳 沒必要太過極端追求120%的觸接,那3%的火力差異太小 除非以後調整觸接,讓命中的影響可以有更大的級距,不然我是認為97友永最多2台 你問的情況就看你自己要不要那樣上,畢竟加乘是全體的,全體117%跟120%還是不同 ※ 編輯: RbJ (36.236.82.58), 09/25/2016 13:00:17