Re: [新聞] 輕軌二階爭議段 高市要緩一緩

[staff23 (筆名蘇溫永(志火偉大ㄟ))]

一、

這個案子 依目前的規劃 我是很期待趕快蓋的

我想看大順路全路停車場 然後不要耍白癡又要來收工程受益費

以前開大順路收的工程受益費 相信沿線的在十幾二十幾年前

應該都被搞過好幾次 雖然近年工程受益費多數都是0費率徵收

難保不會又重演35%的歷史 沒看錯 工程受益費民國77年以前高雄的慣例

就是35% 搞了個大順路全路停車場出來 然後又要跟沿線市民收錢 不被狗幹死才怪


二、

愛河之星站這種白癡名稱 明明就跟R13凹子底要做路線轉乘

搞個智障名稱出來 根本沒人知道這是三小 乖乖叫凹子底好嗎


三、沿線居民停車問題


凹子底、COSTCO附近都還有大地主的土地還沒開發，市府還是巴結點

乖乖趕快去商討能不能先規劃成停車場，沿線居民一戶住宅沒有停車位

可以申請一台汽車免費停，第二台月租費減半，過民族路後那邊沒有

大型腹地就乖乖補助多少錢 人民就會找到停車位的 設個落日條款

看補助個5年 8年


四、左轉車輛問題


國外處理這種沒有待轉區的方式就是拆開來設站跟特殊時相號誌

例如:

同樣都是愛河之星(凹子底)

大順路西往東方向 到博愛路 站點會設在博愛路以東的大順路

大順路東往西方向 到博愛路 站點會設在博愛路以西的大順路

國外的例子可以參考廣島的路面電車 有單邊設站減少對路幅的佔據

哪有像高雄那種耍白癡 對稱設計的 還是島式設計的

對稱你要佔據比較大的路幅 島式就要拉開軌距或轉轍器

第三階段的站點從C23到C29 都應該要這樣錯開 去減少人流跟路幅佔據

充電系統要多花錢就乖乖多花錢






※ 引述《DaGoDa (大哥大)》之銘言：
: -----------------以下發文提示發文後請勿刪除------------------------
: 1.完整新聞連結 (或短網址): https://udn.com/news/story/7327/4895823
: 2.完整新聞標題: 輕軌二階爭議段 高市要緩一緩
: 3.媒體來源(作者/媒體)/完整新聞內文: 媒體來源如:蘋果日報、中央社
: 2020-09-28 23:36 聯合報 / 記者蔡孟妤 / 高雄報導
: 高雄市政府爭取台積電設廠，但日前台積電董事長劉德音指短期無規畫，似乎潑了市府冷
: 水。副市長林欽榮昨說，市府不會放棄爭取台積電，會持續做好準備。另，205兵工廠會
: 加速遷移，輕軌爭議路段新方案需再研議，將「延緩」提出。
: 市府爭取台積電到高雄投資，前市長陳菊曾喊話「給高雄一個機會」，允諾高雄市有能力
: 解決用水、用電、空汙等問題，卻遲遲等不到台積電到來。
: 日前台積電總裁魏哲家被問是否赴高雄設廠時表示「不排除」，讓市府團隊為之振奮，副
: 市長羅達生表示會主動拜會台積電，但隨後劉德音澄清「短期無此規畫」，讓不少高雄人
: 感到失望。
: 「我們沒放棄！」林欽榮昨出席「市政新格局、港都新治理」論壇時說，不會放棄爭取台
: 積電，機會是留給準備好的人，市府會持續做好準備。
: 林欽榮也說，市府會加速推動橋頭科學園區，一期優先、二期也要及早準備。205兵工廠
: 遷建計畫，也會向中央反映，加快遷移的腳步。
: 延宕多時的輕軌二階美術館、大順路爭議路段，市長陳其邁上任後，已開5場說明會，捷
: 運局曾表示將在9月底給解方。說明會上居民反對聲浪大，林欽榮昨說，原訂9月提出方案
: 時間會再「延緩一些」。
: 林欽榮說，市府需要一些時間分析民眾的意見回饋，還要再做路型優化、電腦交通模擬等
: 。例如大順路的好市多、義享天地等，要考量給更多出入方向、園道須拓寬等，降低居民
: 疑慮，預計近兩周向市長報告，由市長定奪。
: 4.類似新聞4小時內如果沒有增加新資訊禁發，如果有增加新資訊請依規定標示
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推 euniceamy   : 你知道光一個好市多現在大順路就在塞了嗎
推 MVPGGYY     : 最近去好市多都會看到有警察跟保全要汽車別佔車道排
→ MVPGGYY     : 隊入場，但看起來沒太大的改善，好市多應該把汽車的
→ MVPGGYY     : 出口跟入口對調吧？
那個從好事多開門就在塞了 排隊是美德沒錯  但是排在路上就很囧

出入口對調無解 有個解法就是徵收旁邊的地 蓋超大型停車場 偏偏市府叫沒錢

※ 編輯: staff23 (118.168.88.140 臺灣), 09/30/2020 07:50:51
推 yarushi     : https://i.imgur.com/qUMuBJj.jpg 單邊設站今年捷運
→ yarushi     : 局有提出了
那個圖根本沒人看得懂 用google去查廣島十日市町站 你看他們怎麼在多線交集設站

這個站點我看過算是很經典的例子

推 MVPGGYY     : 出入口對調，塞車的會是後面那條路比較沒差，汽車就
→ MVPGGYY     : 是這麼佔道路空間跟位子

哪裡沒差 你看義享一二期全開後 後面在湊遊覽車下去 塞到前面來都有

推 chen628     : 好市多汽機車出入口都應該改到後面那條龍德新路才
→ chen628     : 對
推 MVPGGYY     : 蓋越多越大停車場的含義，就是誘使更多人開車到附近
→ MVPGGYY     : ，周邊的路上只會更塞而已，汽車就是這種工具
少來 這是不得不做的過程 現實就是你的大眾交通建設還跟不上 人民一定會找出口


→ chen628     : 不然每次經過都占掉大順路一個車道排隊入場
→ MVPGGYY     : 對機車出入口來說沒差，是汽車在道路上太笨重又佔空
→ MVPGGYY     : 間
→ MVPGGYY     : 有一陣子好市多的機車停車場在整修，機車的入口跟出
→ MVPGGYY     : 口都在大順路，也沒多大的影響，就汽車最麻煩
是車都麻煩 但也沒辦法 現況就是這樣

推 TkUMan      : 哪需要參考國外例子，安坑輕軌甚至台北市公車專用道
→ TkUMan      : 就是單邊設站
國外比較潮  懂? 你可以去看廣島的 十日市町站 多線共匯又轉彎 這例子蠻經典的


※ 編輯: staff23 (118.168.88.140 臺灣), 09/30/2020 08:31:16
推 d12345631   : 高架化啦～幹60幾億 中央買了
要高架 沿線透天一定狗幹到死 吵死了 而且要高架 乾脆直接地下化

※ 編輯: staff23 (118.168.88.140 臺灣), 09/30/2020 08:32:46
→ tkucuh      : 高架比地下化便宜。
→ tkucuh      : 而且高架一樣佔到行車路面，有差嗎？
推 gfd012b     : 市府已經有要求大順好市多進停車場不能再佔用車道
→ gfd012b     : 排隊入場
→ tkucuh      : 難啦，一堆人不曉得為什麼一定要停在1F....
→ tkucuh      : 就跟中華店一樣一定要在2F排隊不能直接上3F....
推 TkUMan      : 高架頂多占分隔島吧
→ gfd012b     : 高架光是雨豆樹遷移，護樹團體就要跟你拼了
再10年 那排雨豆樹也會面臨伐除的命運 因為根系其實已經開始影響路面了

就算技巧性透過柏油路更新抬升地面 樹徑也會比分隔島還粗


→ akira911    : 1夢時代那邊中華路與時代大道 可以搞科技執法
→ akira911    : 怎麼好市多那個路口 不搞科技執法呢  每台占路排隊
→ gfd012b     : 之前針對這個路段已經有很多地下、高架、平面的比
→ gfd012b     : 較了
→ akira911    : 入場的四輪仔 入場前後影像拍下來 直接開單阿
推 gfd012b     : 台灣的店家很奇怪，都自以為馬路是他們家的，馬路是
→ gfd012b     : 拿來開的，不是拿來等停車的
→ manseeajed  : 以好市多跟未來義享的車潮，把好市多入出口對調的確
→ manseeajed  : 意義不大
→ manseeajed  : 要所有經過大順路的人都不要開車的想法更是天方夜
→ manseeajed  : 譚
所以乖乖 看市要租地還是徵收 先建停車場阿 不然民怨會影響選票喔 XD

→ mothertime  : 是愛河之心吧，不是星
阿災 就是個白癡站名 完全不想記它 好像還有個前鎮之星
※ 編輯: staff23 (118.168.88.140 臺灣), 09/30/2020 10:10:57
推 popopal     : 讓我們來看 黃線2028蓋好時 環狀輕軌蓋好沒
推 btwsniper   : 以大順路的路幅，單邊設站可以解決左轉車輛的問題嗎
可以 但是單邊設站方式一定要設對  過馬路才靠站 再加特殊時向號誌

過馬路前靠站的話 就會堵住路線調撥成三車道的機會

人行道都要有心理準備變很小 自行車要在路上跟機慢車混合車道

重點在於互讓的概念要建立 特殊時向號誌大概會是

紅燈後 全線停車 輕軌續行 然後 左右轉燈起 左右轉燈滅 紅燈 然後綠燈

但是一個路口還是有可能要停到90-105秒

※ 編輯: staff23 (118.168.88.140 臺灣), 09/30/2020 10:31:40
推 flybob      : 這邊不能跟中央申請蓋地下的嗎？
難 如果這邊地下化 15年內搞不好都生不出來 讓你2年拚4年 2任拚4任

也還是看不到 到時候高雄這區塊交通更惡化

推 popopal     : 等個10年看看未來中央經費看看 還有其他條要蓋
推 KIKUSUI     : 地下化更多東西要砍喔 原本要改的還是要改
→ hantulee    : 不是沒錢才搞輕軌？
是阿 高雄就是個都市建設失敗的地方XD　台北贏在許水德六線齊發 黃大洲亂搞

所以台北市的大眾運輸　有基礎路網　大眾運輸建設的交通黑暗期相對短　

推 flybob      : 每次看台北一直蓋 就覺得高雄好悲哀
高雄以前是一直開馬路 北市好生羨慕 但是工程受益費高雄市民幹幹叫

後面開始蓋公園後 後面捷運越來越難蓋 沒有路網去支撐現金流 很難再玩下去

北捷一年200多億 就算本業賠錢 副業勉強也補的進來一些 但想問鼎大位的人

絕對不會幹這種自砸招牌的事情 高雄要有路網民族路 中華路至少都要有捷運


※ 編輯: staff23 (118.168.88.140 臺灣), 09/30/2020 10:55:46
噓 banana246   : 負債一堆都不用想辦法還一直蓋就對惹
負債喔 我普通市民拉  陳市長聽不太到就是了  比起強者我朋友們

那種固定劃撥單會寄到府上 還是有啥政要會親自登門拜訪的

※ 編輯: staff23 (118.168.88.140 臺灣), 09/30/2020 11:04:21
推 NicoNeco    : 專業推 人潮多的地方 停車排隊排到整條路塞爆這個
→ NicoNeco    : 我看全世界都是無解啊  這種時候就知道先進城市有
→ NicoNeco    : 公共運輸多麼重要
推 youkisushe  : 變停車場很好啊 你汽車慢慢塞機車慢慢曬 輕軌哺哺
→ youkisushe  : 開過去又有冷氣 最後一定會達成平衡或是走別條路
很難拉 大順路 吃鳳山、屏東進來北高雄的捷徑 你走九如 建國 中正 都很塞

本館 高速公路旁下更別講了 塞到爆炸
※ 編輯: staff23 (118.168.88.140 臺灣), 09/30/2020 11:17:19
推 kaj1983     : 蓋好蓋滿飽到醉，就會開始上班做事了
推 abc1231qa   : 對 你最厲害
推 chocoball   : 高雄也養不起那麼多線  大台北近千萬人6條線
→ chocoball   : 高雄加部分屏東300多萬   紅橘黃大概就頂了
→ chocoball   : 其他就算有也只能塞被居民閒得要死的輕軌了
→ hantulee    : 還需要將旅客也計入會搭乘的人口
推 k1k1832002  : 56樓 是的  算一下人口規模就知道天花板在那了  更
→ k1k1832002  : 不用說連公車系統每單位人口都只有不到一半量的樣子
→ d12345631   : 幹!地下化幾百億工程又長
→ d12345631   : 高架化 可以沿路看風景
→ d12345631   : 嫌吵?幹 搬家高價賣啊
噓 drcula      : 暖男邁邁，你敢嘴
推 toymilaran  : 好市多一開始的規劃停車位就不足也是主因吧
推 yianhua     : 好市多地下室車位很多
→ tananadishow: 叫愛河之星其實還可 這樣轉乘紅橘線的都有「星」
→ tananadishow: 愛河之心的話就別了
推 MVPGGYY     : 好市多就一堆開車停車技術烏龜的人沒自覺啊，有自覺
→ MVPGGYY     : 的就不會造成別人的困擾了XD
→ MVPGGYY     : 自己都知道義大開幕後周邊會更塞了，不就是因為義大
→ MVPGGYY     : 會吸引更多人開車去，自己一邊講一邊不覺得矛盾?XD
→ MVPGGYY     : 現實就是這樣，給開車族越方便的停車場跟快速道路，
→ MVPGGYY     : 無形中就是誘使更多人開車上路，而且台灣一直以來都
→ MVPGGYY     : 缺乏在市區管控買車要有停車位，或是一人兩人汽車上
→ MVPGGYY     : 路的相關管控政策
推 stu962046   : 是單邊設站呀~公聽會的模擬圖大順路就是單邊設站了
推 Apple0230   : 高架很吵怎麼辦？
→ Apple0230   : 臺北人:透天隔成多套房出租，自己搬去想住的地方，
→ Apple0230   : 租屋客幫我付房貸車貸，呵呵
→ Apple0230   : 南部人:不管啦，不要捷運，我要開四輪。
→ Apple0230   : 呵呵
→ eemail      : 人行道很小其實沒差 重點在不要亂停 太寬反而亂停到
→ eemail      : 完全過不去 窄到不能停反而好 XD
→ eemail      : 大順人行道走不知幾次的心得如上
→ btwsniper   : 像中山路人行道就寬的太誇張，連汽車都停上去
→ Arsenes     : 大順路 人行道 嗯...我們不同城市對不
→ youkisushe  : 中山路人行道寬是因為捷運明挖復舊而成的吧
推 d8557557    : 繼續看下去，再給麥麥兩任看看會不會解決
→ btwsniper   : 中正路博愛路的人行道也都是捷運明挖復舊而成啊，中
→ btwsniper   : 山路人行道會這麼寬是當初說要造街打造成像巴黎香榭
→ btwsniper   : 大道那樣，但現實沒有像願景圖中那樣
→ youkisushe  : 其實現在要打造還是有機會 看看台北忠孝東路現在有
→ youkisushe  : 新計畫要拓寬跟整合人行道動線
→ btwsniper   : 要打造隨時有機會，但問題是成效如何，人行道的人潮
→ btwsniper   : 、氣候、還有沿路商圈的興盛都會影響成效
→ btwsniper   : 同樣是捷運復舊，中正路的道路規劃比中山博愛還要好