[新聞] 陳其邁表態 支持政院版三接外推、藻礁

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陳其邁表態　支持政院版三接外推、藻礁公投將投不同意

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今日新聞 2021/5/7 記者鄭婷襄／高雄報導


中選會今（7）日公布藻礁公投成案，針對行政院日前提出的三接外推方案，高雄市長陳
其邁今日在議會進行環境汙染防制作為專案報告時，被民進黨議員郭建盟問到針對南電北
送及三接外推的態度，陳其邁明確指出，贊成行政院所提的三接修正案，而對議員黃捷詢
問對藻礁公投的態度，陳其邁也表態「我會投不同意」。

議員郭建盟指出，高雄市固定污染源排放，就佔了整個排放源38％，其中前20大排放單位
就佔了74.6％，其中第一大的中鋼跟第二大的台電就已經包辦了這些的二分之一，高雄這
幾十年好不容易看到有一個契機，就是桃園大潭電廠的天然氣燃燒，發電效率提升以後中
南部的電力負荷就可以降低，但現在第三接收站的工程受到延誤，郭建盟也問市長陳其邁
，針對南北電力均衡及三接工程，市長的堅持是什麼？對於高雄市民長期幾十年來的健康
付出的代價，態度是什麼？

對此高雄市長陳其邁則表示「贊成行政院所提的三接修正案」，陳其邁認為，三接修正案
把過去對環境比較大的衝擊，譬如說在馬政府當時的230公頃縮減為23公頃左右，對藻礁
影響較少，接管也往外延了455公尺，所以在便利的電力的需求，跟整個環境保護的兩個
框架來看，是比以前進步很多。

陳其邁也強調，贊成的理由在於環境正義，應該南部發的電南部自己用，也能夠減少環境
負擔，去年有500多億度電，高雄只用了200多億度電，其他都是南電北送，從市長跟國家
經濟安全的角度，能源區域平衡很重要，地方政府有義務讓各區電力維持穩定，不是什麼
事都找南部要電，「這個我們會拒絕」。

而議員黃捷則問到藻礁公投今日中選會已經公佈成案，針對828藻礁公投，陳其邁會怎麼
投？而且三接蓋不蓋跟高雄有很直接的關係，三接如果蓋的話，對於高雄燃煤機組除役是
不是能夠如期，甚至是有提前的可能？

針對828藻礁公投，陳其邁則表態「我會投不同意」，陳其邁認為，三接蓋不蓋其實對所
有執政者來講都是一個困難的決定，相信行政院做了一個非常困難的決定，但也必須考慮
到區域平衡，核二廠馬上就有兩座機組要除役，一號和二號機，協和電廠也即將除役，若
大潭電廠沒有再接上來，勢必會造成北部地區用電的缺口，若是尋找其他的替代的可能，
譬如說到林口或其他，時間上大概就會延遲大概11年左右，從這個情況之下，雖然多花了
100多億，但是這個決定，佔總體的這個考量、從國家的利益來看，是應該支持。

陳其邁說，站在高雄的角度來看，自己要用電就自己發，高雄、南部地區，高雄自己發展
綠電，那這些多出來的電力除了應付未來的能源需求之外，更重要的「有努力的同學應該
要有糖吃」，應該要得到鼓勵，所以也要求多出來的綠電、天然氣發電的用電，應該用在
南部地區，加速燃煤電廠的除役，這一點會堅持。

黃捷也表示，天然氣沒有辦法加速興建，對於其他正在幫全國發電燃煤機組的縣市來說就
是一個壓力，高雄的興達電廠機組雖然市長已經要求要提前一年除役，但天然氣若沒辦法
如期供應，對於其他縣市，尤其是中火還有興達，這兩個這麼用力在幫大家發電的機組，
對在這邊生活的民眾在這裡是非常不公平的，藉著這個機會，大家應該一起思考828的公
投到底要怎麼投？黃捷也表態「希望所有的高雄人都能在828投下不同意」。


心得：原來陳市長說愛護環境都是說說的，根本台灣人之恥




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※ 編輯: Rita0205 (223.139.195.191 臺灣), 05/07/2021 17:39:52
推 yoshiringo  : 0.0
推 rivaull     : Rita大 你貼的負面新聞太多了 所以我有點無感@@
推 chun0303    : 支持+1
→ rivaull     : 火力 核能 為了穩定基載必擇一 先問大家要選啥
→ rivaull     : 選了核能 但覺得核四危險(拼裝車)的話 省錢方法就是
→ rivaull     : 重新檢視 把安全性坐起來再啟動 不然就是換個地方蓋
→ rivaull     : 選了火力 如果不要三接 那要選在哪個地方就趕快評估
→ rivaull     : 這應該是個理性討論過程 不過也要有可公開檢視的數
→ rivaull     : 據 現在的數據都太片段 大家都截一點的帶風向 看的
推 rivaull     : 很煩 連電夠不夠用這種事也能意見不同 吵成一團
→ rivaull     : 如果選了核能 吵藻礁的時間就完全浪費 選了火力 大
→ rivaull     : 家就來研究火力發電廠要蓋哪邊 那時在吵藻礁 全攪
→ rivaull     : 一團的吵根本浪費時間 國家空轉 台灣社會輿論也空轉
我同意你的論點

我直接說我是支持核能的
一個相對乾淨 安全 可計算的能源不用
是覺得執政者要去思考，自己的能源政策是不是出問題，而不是直接否定一項能源，並讓
人民在電能與環境二選一
噓 Gneisenau   : 科科 北部的藻礁比南部人的命值錢 高雄人還支持的
→ Gneisenau   : 下去喔
推 MVPGGYY     : 就電網被連結一起哭爸衰小，把北中南電網拆開，一堆
→ MVPGGYY     : 事情就自然解決了
北中南電網拆開
那煉油塑料石化業要不要拆開，水泥要不要拆開
還是直接分行政區拆開
林園石化自己用，苓雅新興前金鼓山左營三民要加油自己想辦法
推 rivaull     : MVP大 關於用電 討論順序應該是 1.電是否夠用
→ rivaull     : 答案應該是不夠啦 所以政府很努力找地方蓋電廠
→ rivaull     : 2.用甚麼方式多發電  至於戰南北就開始模糊焦點了
※ 編輯: Rita0205 (223.139.195.191 臺灣), 05/07/2021 18:14:52
→ rivaull     : 因為確定方式後 再來才是找位置 順序錯了根本都白講
噓 moonmu      : 恥在哪  高雄空汙但電北送 就應該喔？？
推 MVPGGYY     : 你我看法不同，我只能跟你說，有些縣市是不只核能跟
→ MVPGGYY     : 火力都不要，他們就連太陽能綠能都擺爛(自己去查)，
→ MVPGGYY     : 跟那種隊友的電網連結在一起，我除了衰小以外沒有別
→ MVPGGYY     : 的話好講
→ rivaull     : 我在講基載 我在講火力跟核能 你跟我講太陽能 綠能
→ rivaull     : 要全都攪在一起講 除了吵架以外 根本不會有甚麼結果
→ MVPGGYY     : 現在他們會吵什麼發電都不要的來源就是因為電網連在
→ MVPGGYY     : 一起，他們想要別人發電給他們用的那種依賴心態，切
→ MVPGGYY     : 斷電網連結，沒發電的自然無法發展，他們為了發展就
→ MVPGGYY     : 會去接受了
→ MVPGGYY     : 我就是跟你把所有的發電都講了啊，我也沒排除你講的
→ MVPGGYY     : 基載，但有些縣市就是什麼都不要，連綠能都擺爛給你
→ MVPGGYY     : 看，不能講到?
→ rivaull     : 要討論不同縣市的發電 光是每個縣市的面積 產業類型
→ rivaull     : 不一樣 就很難比了 你會在台北市種田 到高雄搞金融?
推 wuming520   : 風力發電擋,天然氣也擋,環團的都去騎單車發電好了
→ rivaull     : 這樣講一講又要陷入混戰啦 累 今天懶得吵了
→ MVPGGYY     : 你說核能跟火力那種嫌惡設施，他們會持反對還算正常
→ MVPGGYY     : ，那好歹去衝一下太陽能綠能來補一下，演戲也要演的
→ MVPGGYY     : 像一點啊，但不是，他們是連綠能都擺爛
→ rivaull     : 南部晴天多 太陽能好發展 去基隆搞太陽能是笨蛋
→ MVPGGYY     : 所以我說電網連結在一起是衰小啊，你這麼愛幫別人找
→ MVPGGYY     : 理由我也沒辦法
推 JOJOw991052 : 為什麼南部人要幫北部人用電找開脫？
→ MVPGGYY     : 很神奇吧XD 因為會傷到那些擺爛的縣市啦，他不想見
→ MVPGGYY     : 到那樣只好幫別人找理由
→ moonmu      : 至少秋冬季 北中南電力需自給自足   因為此時也是
→ moonmu      : 中南部空汙較嚴重的時候
推 MVPGGYY     : 歡迎北中南石化業也拆開啊XD
→ rivaull     : 南北地域差異 要貼成擺爛標籤戰南北 除了大混戰人多
→ rivaull     : 聲音大的贏以外 我想不到對解決問題有何好處
→ rivaull     : 除非不打算解決問題 只打算吵架 不然講這些沒意義
→ JOJOw991052 : 那北部笑南部空污時是不是大聲也贏了
→ rivaull     : 真要講某些縣市擺爛 就把哪個縣市有本錢發展卻不做
→ MVPGGYY     : 解決問題就是缺電地區自己要多接受各種發電方式，從
→ MVPGGYY     : 現況看來就是他們缺電又核能跟火力都不想要，連綠能
→ MVPGGYY     : 都擺爛，完全沒例外啊
→ rivaull     : 講明白吧 不然我目前依然覺得是地域差異
→ MVPGGYY     : 你只是不想看到擺爛的縣市被提出來而已
→ JOJOw991052 : 現在桃園不就有本錢能做不是嗎
→ moonmu      : 所以有建議北部應該發展何種發電嗎？
→ MVPGGYY     : 你在發電多的地方幫缺電地區找理由，我才覺得你只是
→ MVPGGYY     : 想吵架
→ rivaull     : 所以確定要做火力了嗎??? 回到最初的問題了XD
→ rivaull     : 你爽就好 我懶得講了 吃飯去
→ MVPGGYY     : 缺電地區要用啥電我都沒意見，但現況看來就是各種擺
→ MVPGGYY     : 爛，連綠能也是擺爛
→ Gneisenau   : 我也想好好討論 但遠從18年環團在推深澳停建時就說
→ Gneisenau   : 過會是這種結果 對高雄人更切身的是興達燃煤機組的
→ Gneisenau   : 退役還可能再延後 但環團才沒在做全面的思考 就只
→ Gneisenau   : 會得寸進尺 永續跳針
推 pttjack     : 科技越發達 就越難與大自然共存
→ moonmu      : 某些人標準就是電不夠 但北部不能再蓋火力與核能
→ moonmu      :  那電從？
推 btwsniper   : 邁邁說理由在於環境正義，北部缺電要自己發電，那
→ btwsniper   : 重啟核四邁邁也會同意嗎?
推 picapoya    : 燒煤燒天然氣我不懂有什麼地域分別了？又不是太陽
→ picapoya    : 能風電那種受限於自然環境的，要求北部蓋電廠就叫
→ picapoya    : 戰南北？北部都不要電廠，那就不要用電啊，改點蠟
→ picapoya    : 燭我也沒意見
→ JOJOw991052 : 要問真的要用火力發電前，先問問護礁環團
→ JOJOw991052 : 他們既不要三接又主張廢核，啊現在是怎樣
→ JOJOw991052 : 南部火力發電延後除役嗎？
→ pitalvlu    : 來了來了都來了
→ picapoya    : 不要污染那就重啟核四啊，但核廢料放北部，別想丟
→ picapoya    : 到外縣市，想用電就要有所犧牲不是很合理嗎？看是
→ picapoya    : 犧牲什麼而已
→ btwsniper   : 如果要看環境正義，北部蓋天然氣電廠跟重啟核四，
→ btwsniper   : 哪一個對南部影響最小?
推 pandp       : 他支持正常啦，藻礁根本不關他事
噓 Uhavemyword : 黨說了算  這傢伙敢說不？
推 pandp       : 嚴格來說，核四對南部衝擊小一點，因為天然氣有接
→ pandp       : 駁不順庫存風險，不順就會要南部發，核四只要核廢
→ pandp       : 料不丟南部，南部沒差
推 MVPGGYY     : 嚴格來說我沒意見，缺電的地方只要發夠電就好，現在
→ MVPGGYY     : 就是連綠能都擺爛才會被講啊
還是台灣所有電廠廢一廢
全民在自家頂樓種電自用
→ MVPGGYY     : 說不好聽的，台中也常在亂喊，但至少人家演戲有演出
→ MVPGGYY     : 來了，有誠意多了
※ 編輯: Rita0205 (223.139.195.191 臺灣), 05/07/2021 18:43:57
→ MVPGGYY     : 那種完全擺爛的還要幫他們講話，不知道在想什麼
推 aweara      : 北部不要核能不要三接不要火力 那點蠟燭好了
→ yoji520     : 桃園醜石頭干我屁事
噓 aweara      : 藻礁公投應該改 北部用電公投 核能 三接 火力 蠟燭
→ aweara      : 四選一 我說完 誰贊成誰反對!!!!!
推 chillybreeze: 高雄我是覺得滿適合發展太陽能的，但配套不足
推 picapoya    : 我是很贊成a大的公投題目，現在就是中南電北送，讓
→ picapoya    : 北部人根本不不知道電從何來，才敢什麼都反對，讓
→ picapoya    : 他們自己選擇發電方式你看他還吵不吵藻礁
→ DUKEYANG    : 政府都說台北港替代方案整個流程10年以上
→ DUKEYANG    : 還有已經沒有所謂中電北送了 如果單指台中的話
→ DUKEYANG    : 台中市的年用電量已經超越中火
→ DUKEYANG    : 高雄人的肺不能再等10年以上
推 ken812025   : 多花150億 完工延2年 全民負擔 環團最棒了！
推 ken812025   : 三接公投根本想開惡例 以後為了核廢料放置 跑出公
→ ken812025   : 投是否要將核廢料放置於蘭嶼 這種事情可以投了
推 a7619282    : 我支持藻礁永存
我也支持 用破壞生態來換電真的噁心
→ a7619282    : 電還有其他辦法 不用把風向帶到只有這個方法
沒錯！要檢討的是能源政策
而不是逼迫人民二選一
推 OK8066889   : 我支持蔡英文
推 OverInfinity: 偉哉環團
→ OK8066889   : https://i.imgur.com/jdhnsne.png
笑死
推 a7619282    : 缺電的命題是錯的喔 因為總統有說過
→ a7619282    : https://imgur.com/LPIC1yA                         05/07 19:15
笑死
→ a7619282    : 既然大總統跟你說 不缺電又藻礁永存 那你在急甚麼    05/07 19:16
推 clarinetgirl: 講難聽點，如果沒有去開發，藻礁還不知道要被沙子埋
→ clarinetgirl: 多久，等到發現的時候早就死光了
※ 編輯: Rita0205 (223.139.195.191 臺灣), 05/07/2021 19:19:33
推 MVPGGYY     : 大潭跟觀新還有人沒搞清楚嗎？
※ 編輯: Rita0205 (223.139.195.191 臺灣), 05/07/2021 19:20:25
推 OK8066889   : 大潭的藻礁不是藻礁  觀新的藻礁才是藻礁
→ MVPGGYY     : 兩邊的確是不同的情況啊
噓 ryu057      : 南部就應該要發電給北部用是嗎？
所有我就說能源政策有問題啊
支持藻礁永存就等於南電北送嗎？
→ OK8066889   : 不同情況幹嘛妥協環團多花150，支持蔡總統硬起來!!!
→ clarinetgirl: 以為嘴巴說不缺電，然後任何事不做不準備？我開始
→ clarinetgirl: 相信環團能用愛發電了<3
→ OverInfinity: @OK8066889 照你邏輯國家公園法可以廢了 全國公園
→ MVPGGYY     : 就妥協啊，但觀新跟大潭連環團自己都知道是不同情況
→ MVPGGYY     : 吧
推 TIPPK       : 高雄人只要民進黨說好，就蓋
→ MVPGGYY     : 有些環團會拿兩邊來混淆，就是知道單講一邊的情況會
→ MVPGGYY     : 理由不夠正當了
推 OK8066889   : 只講一邊理由不夠正當，反推政府只蓋一邊理由很正當
→ OK8066889   : 那幹嘛要跟環團那幾個人妥協多浪費150億呢?
推 MVPGGYY     : 這就應付民粹啊，剛好股市漂亮收稅收飽飽，就應付他
→ MVPGGYY     : 們吧
推 OK8066889   : 而且台灣不缺電是事實耶~更別說台電還有偷藏電了
推 a7619282    : 藻礁永存算民粹嗎? 藻礁永存算民粹嗎?
→ clarinetgirl: 大潭的藻礁狀況，有一位真正“長期實地”做研究的專
→ clarinetgirl: 家就說「大潭藻礁重生機會渺茫...。僅能盡量釋放、
→ clarinetgirl: 減輕環境壓力，但做保護的效果恐怕不大。」
→ MVPGGYY     : 連環團當初要講保護一邊的理由時，都會不小心講到另
→ MVPGGYY     : 一邊的已經死了這邊還不保護XD
推 OK8066889   : 真假!? 所以150億是面子工程，做辛酸的喔 嗚嗚
→ MVPGGYY     : 現在環團分兩派，一派支持一派反對，但反對的那派理
→ MVPGGYY     : 由只剩下革命情感拿來講了，各位就自己判斷一下吧
推 a7619282    : 先回答藻礁永存算民粹嗎?
→ OK8066889   : 是說再三年多後的2025，台灣就有20%綠能的電能用了
→ MVPGGYY     : 人家稅收多嘛，花的起啊
→ OK8066889   : 三接弄不弄根本不痛不癢才對捏~
推 a7619282    : 所以藻礁永存算不算民粹啊?
→ MVPGGYY     : 上面回答過了啊，觀新跟大潭先搞清楚，一直同一句我
→ MVPGGYY     : 沒辦法幫你啊XD
推 a7619282    : 看來回答就一邊是藻礁一邊不是藻礁XDDD
推 Gneisenau   : 所以叫環團先內戰 護礁盟是死不接受外推的喔
→ MVPGGYY     : 環團內戰好看啊，越辯論才會越知道誰比較有道理
推 bybus       : 我會投同意
推 a58461351   : 高雄人這個公投去投同意的就真的北七，自願幫北部發
→ a58461351   : 電
噓 lnmp        : 當初是哪個黨反對北部蓋核四的?支持者現在叫人自己
→ lnmp        : 發電?會不會笑死人阿?人家當初就要蓋自己電廠了
→ lnmp        : 把人家反對完再來叫人家自己發電,真有臉講呢
推 a58461351   : 國民黨想用核四去跟你家侯友宜講啦
原來核四用不用是市長說的算呀！
→ a58461351   : 還是侯也是民進黨啊？
→ a58461351   : 自己也不敢用核四，火力也反天然氣也反什麼都反，不
→ a58461351   : 就是擺明要南部幫北部發電
可是蔡英文說台灣不缺電欸
推 gm3252      : 用不用核四又不是地方可以擋的，中央想不想做而已。
→ gm3252      : 地方能擋鄭文燦早就把桃煉關掉盧秀燕早就把中火拆
→ gm3252      : 掉了，核四扯侯真的是牽拖
推 a58461351   : 自己黨內一堆擋核電廠的，然後在這裡跟我們講反核能
→ a58461351   : 都是民進黨搞的，別笑死人好嗎？
那民進黨可以讓核四運轉嗎
※ 編輯: Rita0205 (223.139.195.191 臺灣), 05/07/2021 20:26:17
推 OK8066889   : 怎麼會有人把非核家園的功勞分給國民黨，是臥底嗎??
※ 編輯: Rita0205 (223.139.195.191 臺灣), 05/07/2021 20:28:09
推 ohyaehchu   : 台灣不缺電 要吵去拍蔡英文的桌子啦
→ clarinetgirl: 核四問題很多欸~設計規劃過時、試運時零件設備還壞
→ clarinetgirl: 掉，更不用說有些廠商已經不在了
推 OK8066889   : 真假，上述那些問題有比幾十年前的核二核三廠多嗎?
推 zzro        : 反正不要蓋深澳剩下都隨便啦 蓋南部也可以
推 a58461351   : 果然你們這些咖完全不敢面對國民黨自己也不要核四的
→ a58461351   : 事實，只能在這跳針
是是是國民黨不要核四
那民進黨可以讓核四商轉嗎？
※ 編輯: Rita0205 (223.139.195.191 臺灣), 05/07/2021 20:41:41
推 jeff21115   : 笑死  又開始檢討國民黨了  要臉嗎?
→ jeff21115   : 承認民進黨能源政策失敗很難嗎 ww
推 rivaull     : 支持藻礁永存劃上南電北送等號，才能戰南北阿，就
→ rivaull     : 說有人擺明要來吵架的，有目的的人叫不醒啦。支持
→ rivaull     : 核電就劃等號支持核四再劃等號支持不安全的核電廠
→ rivaull     : 。沒人想要不安全的核電，但如果幫支持核電的人這
→ rivaull     : 樣想，就吵不起來了，吵成一團亂時，哪一方資源多
→ rivaull     : 人多，又握有多數媒體勝算就大。
推 MVPGGYY     : 不然你說說看是哪裡有可能蓋核五好了，自己要幫缺電
→ MVPGGYY     : 地區找理由，也不要覺得別人想吵架啊
每個地區發展本身就不同啊
阿還是小港林園的油自己用
其他區要用油自己想辦法
※ 編輯: Rita0205 (223.139.195.191 臺灣), 05/07/2021 21:00:09
推 MVPGGYY     : 實際上來說就核能火力綠能三個選項，看各自要發多少
→ MVPGGYY     : 比例，現在有些地方是什麼都不要，連綠能都擺爛，被
→ MVPGGYY     : 講到就拿個什麼不要戰南北當理由，我怎麼覺得是你比
→ MVPGGYY     : 較愛用這個
推 chen628     : 如果三接外推可以換得高雄燒煤減量當然是支持爆阿
→ chen628     : ，高雄人到底有什麼好遲疑的
推 MVPGGYY     : 原po你這護航比r大還弱XD
我沒r大專業啊
但我知道什麼事該做，什麼事不該做
噓 happppp     : 150億要不要垃圾環團出啊
※ 編輯: Rita0205 (223.139.195.191 臺灣), 05/07/2021 21:06:23
推 MVPGGYY     : 知道什麼事該做哦? 就是缺電的地方發電啊，從頭到尾
→ MVPGGYY     : 就在講這件事而已
噓 s380914     : 平常不是都在嘴空汙，南部人支持三小藻膠
→ s380914     : 核四也可，核廢料放信義區，順便達成居住正義
推 jeff21115   : 核四的虧損 DPP要不要認一下啊   笑死
→ MVPGGYY     : 寬鬆的說我是支持核四的，不論安不安全都是對南部百
→ MVPGGYY     : 利無害，安全的話南部可以少發電，不安全的話南部更
→ MVPGGYY     : 是大賺
推 rivaull     : 核一核二廠在新北市 核三廠在屏東 難道沒蓋核電廠的
→ rivaull     : 都不准用核電喔 更別說核四也在新北的樣子
→ rivaull     : 再講一次 戰南北真的無聊 南北差異要列表的話數不完
→ rivaull     : 樣樣都要比 每個禮拜找一個議題戰南北 戰整年戰不完
推 Gneisenau   : 是誰從不討論？ 要是依照原本的進程 深澳拆舊換新
→ Gneisenau   :  興建三接 同時推動綠能 就可減煤然後中火燃煤退役
→ Gneisenau   : 換燃氣 結果咧 環團不要深澳 不要三接 不要綠能 但
→ Gneisenau   : 是還要吵中火燒煤空污 最後再來酸不是說不缺電 邏
→ Gneisenau   : 輯滿分
推 tingstart   : 自私的人總是叫別人不要自私，有夠自私
→ JOJOw991052 : 現階段不缺電，但考慮未來幾年的發展
→ JOJOw991052 : 能吸引更多廠商回台設廠，用電需求也大增
→ JOJOw991052 : 再加上後面有發電廠要除役，還是要增加發電來源啊
推 Mbyd        : 敢表態給推
推 chipher     : 贊成核電的，先辦個公投決定核廢料要放在什麼地方，
→ chipher     : 核廢料無法解決有什麼資格談核電？
→ MVPGGYY     : 沒有人在戰南北啊，是在戰缺電地區，您倒是比誰都還
→ MVPGGYY     : 玩戰南北這頂帽子耶
→ MVPGGYY     : 只要喊個戰南北，就要別人連綠能擺爛的地方都不能講
→ MVPGGYY     : 了
推 rivaull     : 說某些縣市擺爛 又說北中南電網分開 然後再說自己
→ rivaull     : 沒戰南北 反過來講質疑你的人想戰..........
推 MVPGGYY     : 我看你根本沒看懂別人在講什麼
推 staramit    : 南部人絕對要去投不同意啊 憑什麼要我們吸廢氣給北
→ staramit    : 部用電
→ MVPGGYY     : 現在有的縣市核能跟火力都不要，連綠能都擺爛的心態
→ MVPGGYY     : 就是建立在北中南電網連結上，我一直都是說缺電地區
→ MVPGGYY     : ，是你自己要想成戰南北
→ MVPGGYY     : 北中南電網切斷，如果是南部缺電那也是南部該自己發
→ MVPGGYY     : 夠電啊，電網連在一起，如果在未來某天轉換時空變成
→ MVPGGYY     : 南部發不夠電，南部人一樣會仗著電網連結想擺爛用別
→ MVPGGYY     : 人的電，這是人性跟心態問題，只有你這種怕有人講到
→ MVPGGYY     : 擺爛的地方才會先來個戰南北的帽子要人別提
推 bybus       : 台灣就這麼小還分什麼? 難不成每個縣市要自給自足?
→ bybus       : 藻礁不是北部的藻礁 是世界的藻礁
→ JOJOw991052 : 那之後被笑空污也可以說這是全台的空污嗎
推 kidolin     : 南部人當然不同意 台北的廢氣自己吸
推 a7619282    : 藻礁永存才是對的
→ bibiwei     : 對陳其邁是正面新聞,雖然原po想帶黑,但作為高雄市長
你那裡看得出來我想帶黑
原來市民不能批評？
→ bibiwei     : ,四平八穩,要減媒就要盡快增加燃氣比例
要減煤只有增加燃氣這一條路嗎？
推 Gneisenau   : 看看板上定期發作的酸捷運運量 舉債 空污 人口 房
→ Gneisenau   : 價 治安 治水 無所不酸 是誰在搞對立？              05/07 22:30
不能對政策批評嗎？
原來提出意見就是在搞對立
推 a7619282    : 大家一起支持總統的藻礁永存
噓 dahonehsueh : 垃圾環團！南部人支持藻礁公投就是對自己的健康不
→ dahonehsueh : 在乎，事情的真相就是這麼簡單，藻礁會比自己的肺
→ dahonehsueh : 還重要嗎？
原來蔡英文總統對我們南部人的健康不在乎
謝謝您這麼勇敢的提出來
一件複雜的事情被您搞成二分法
真不簡單
※ 編輯: Rita0205 (223.139.195.191 臺灣), 05/07/2021 22:40:14
※ 編輯: Rita0205 (223.139.195.191 臺灣), 05/07/2021 22:41:08
推 skylion     : 推
推 a7619282    : 為什麼反對三接就等於傷害南部人的肺 這跳太大了吧
噓 kyon623     : 媽的垃圾環團
→ a7619282    : 沒其他發電方法嗎? 有   有沒有不傷肺的發電? 有
→ a7619282    : 有沒有藻礁永存又可以發電的方法? 有
→ a7619282    : 某些有心人士把三接扯到別無選擇 實在是太粗糙了
→ a7619282    : 都沒人罵藻礁永存 卻一直罵環團 真有趣
推 abc1231qa   : 原po不是在很努力反串嗎
推 rivaull     : RITA大 你貼的文章全都負面的 會被認為搞對立啦      05/07 22:51
但我今天看到這件事情，是發自內心的賭爛不爽，一件生態問題，搞成如今的是非題二選
一，真心覺得當權者把人民當白癡耍，能源問題執行下去，就是幾代人共同承擔，卻被這
樣草率的決定。
→ JOJOw991052 : 那趕得上剩下發電廠除役的時間嗎
→ JOJOw991052 : 核四封存，重新啟用裡面的硬體設備規格都要重新
→ JOJOw991052 : 不然要遷到台北港嗎？先不說中間管線問題
→ JOJOw991052 : 台北港那邊居民願意嗎
→ JOJOw991052 : 那既然無法立刻填補要除役的發電缺口
→ JOJOw991052 : 勢必代表除役時間延後，不然北部用電會產生缺口
→ JOJOw991052 : 那就要增加原本火力發電的產量跟服役時間
→ JOJOw991052 : 那到後面承受空污的人又是誰？
→ rivaull     : 有人說你想帶黑也正常 一個人在高雄版全貼負面新聞
→ rivaull     : 我也會覺得怪啦 雖然高雄負面事情不少 但只剩負面
→ rivaull     : 本身就不合理 改天貼個正面新聞來看看吧
我會聽你的建議
這週末兩天如果沒什麼大事件
我會挑則正向的社會新聞發
→ JOJOw991052 : 不然重新建設核電廠嗎，評估環評跟招商時間夠嗎？
→ JOJOw991052 : 綠能呢？綠能本來就進行
→ JOJOw991052 : 但發電量夠填補火力跟核電廠除役的缺口嗎？
推 a7619282    : 大總統說電夠用阿  有問題去找他拍桌
推 JOJOw991052 : 我上面不是有推文說嗎？目前電夠用，那未來呢？
→ JOJOw991052 : 後面要吸引廠商進駐，勢必增加發電量
→ JOJOw991052 : 現在的發電量未來夠用嗎？
推 MVPGGYY     : r大你現在才發現嗎？XD
→ MVPGGYY     : 如果以外面的工作來說，他連三個月的試用期都還沒過
推 a7619282    : 2019 10月說夠用 一年半後就不夠了?
→ JOJOw991052 : 本來發電這種建設就是架構未來需求
→ JOJOw991052 : 隨著高科技跟廠商回流，未來的發電量需求勢必增高
→ JOJOw991052 : 總不可能到未來才在那邊罵說電力不夠用吧
→ a7619282    : 現在也不用護航三接啦 到時候公投結果出來你會發現
→ JOJOw991052 : 拜託，眼界放遠一點，未來幾十年好嗎
→ a7619282    : 怎麼還有其他方法 XDDDD 被風向帶走了Y
→ a7619282    : 然後咧 發電只剩下三接的選項嗎?
→ JOJOw991052 : 公投很明顯啊，現在民調都不贊成三接啊
→ JOJOw991052 : 但我至少在這邊能把我所說的說出來
→ JOJOw991052 : 而不是像你突然就跳話題
→ JOJOw991052 : 我剛剛上面不是舉了很多例子，你挑一個嗎
→ JOJOw991052 : 你該不會以為核四是說開就開吧？
推 a7619282    : 公投結果出來就知道不用糾結在三接 政府明明還能端
→ a7619282    : 出其他的方法
→ a7619282    : 總統說不缺電 我還要幫忙想辦法啊 真鬧啊
→ bibiwei     : 不會還有人誤會台灣發電主力是核能吧?！XD
→ JOJOw991052 : 三接是目前最佳解，要繼續端出新的信不信後面還有
→ JOJOw991052 : 人繼續抗議
→ JOJOw991052 : 原本會有三接是因為反深澳，那後面呢？無限環團抗
→ JOJOw991052 : 議嗎？
→ JOJOw991052 : 我是沒想到什麼新方案啦，我想得到的都在上面提出
→ JOJOw991052 : 來了
→ JOJOw991052 : 你呢？我看你很相信政府有其他方案，不如說出你的
→ JOJOw991052 : 想法聽聽
推 a7619282    : 我支持藻礁永存啦 總統也支持 大家一起支持
難得我支持總統的藻礁永存！
→ JOJOw991052 : 你還在跳針不缺電，我推文都說兩遍了，唉
→ JOJOw991052 : 懶得吐槽了，三接已經盡量縮減對藻礁的影響
→ JOJOw991052 : 網上資訊都有，原本規劃多大，現在縮小多少
→ JOJOw991052 : 跟環團溝通然後外移減少影響
→ JOJOw991052 : 你要繼續跳針不肯自己找資料我也沒辦法
推 OK8066889   : 所以環團一開始沒鬧的話，政府就不會端出你口中目前
→ OK8066889   : 的「最佳解」了喔？
※ 編輯: Rita0205 (223.139.195.191 臺灣), 05/07/2021 23:21:36
→ JOJOw991052 : 說實話我覺得已經不用移出去就是
→ JOJOw991052 : 就只是增加成本，政府端出的最佳解在我看了來
→ JOJOw991052 : 只是端出讓環團同意的籌碼罷了
→ JOJOw991052 : 但環團根本沒打算討論，他們立場很堅定就是不準蓋
→ JOJOw991052 : 移去台北港不可能，那要重啟深澳嗎？
→ JOJOw991052 : 還是發展核能？我覺得不如讓環團去打一架
→ JOJOw991052 : 贏得在出來說
※ 編輯: Rita0205 (223.139.195.191 臺灣), 05/07/2021 23:27:20
推 OK8066889   : 對環團有意見怎麼不早點說呢！？不要太不滿
推 kingof303   : 推
※ 編輯: Rita0205 (223.139.195.191 臺灣), 05/07/2021 23:30:40
→ JOJOw991052 : 就像看到國七一直卡在二階環評，自然會不滿啊
→ JOJOw991052 : 目前突破二階環評好像就兩項建設吧？
→ JOJOw991052 : 不知道國七還要拖多久呢……
推 twsaixuan   : J大說的沒錯,水電本就要及早規劃,其實三接本身就是
→ twsaixuan   : 前朝留下的備案(當年封存核四的備案),個人覺得當時
→ twsaixuan   : 若沒吵藏電/不缺電那些讓工程順利進行,現在也許不會
→ twsaixuan   : 這麼捉襟見肘,台灣地狹人稠,任何方案都應該考慮,尤
→ twsaixuan   : 其是基載
推 OK8066889   : 一堆人都太杞人憂天了吧，目前我國綠能發電約佔總體
→ OK8066889   : 規模的5-6%，而偉大的政府預估在2025年綠能可以達到
→ OK8066889   : 20%以上。照全國這樣努力下去，綠能一年成長總體發
→ OK8066889   : 電量的5%，根本也不用做三接來燒天然氣增加碳排量了
→ OK8066889   : ，光靠綠能就能補足未來的發電缺口了捏。前提是真的
→ OK8066889   : 有缺電啦，相信黨不會騙我們才對。
噓 lecod       : 核四玩成這樣應該沒人真的敢重啟，不如蓋新的
→ JOJOw991052 : 綠能發展中途就會有發電廠除役
→ JOJOw991052 : 那這些發電廠本來的發電空缺怎麼填補呢？
→ JOJOw991052 : 若是綠電發展中途出現延宕無法即時填上發電缺口
→ JOJOw991052 : 造成電量斷層又怎麼辦呢
→ JOJOw991052 : 未來若是進駐台灣廠商增加電量需求增高
→ JOJOw991052 : 這斷層無法填補，那又如何增加廠商進駐意願呢
→ twsaixuan   : 所以當年以核養綠公投有通過,但政府仍不把核四列入
→ twsaixuan   : 考量,還把燃料棒送走(明明都能重啟老舊的核二..)
→ JOJOw991052 : 核能所佔台灣的發電量也就幾十趴
→ JOJOw991052 : 到後面不夠還是要增加深澳或三接
→ JOJOw991052 : 核四要重啟也還是要重新檢驗裡面的設備
→ JOJOw991052 : 畢竟當時封存的標準到現在都有變
推 d88647511   : 這完全不是新聞...XD 要是今天蔡英文支持藻礁
→ d88647511   : 黃捷也會馬上無腦改成支持藻礁不要三接
噓 suluway     : 為什麼有人覺得這ID是想討論事情？
→ twsaixuan   : 沒錯,但核電能夠24小時穩定輸出且效率超過90%以上,
→ twsaixuan   : 跟綠電那種前一秒有電,下一秒可能瞬間掉到0%是不一
→ twsaixuan   : 樣的
推 dai26       : 高雄人投的，支持燒天然氣XDDDDDDD
→ JOJOw991052 : 核能的核廢料也是個問題，你光看前幾個月的新聞
→ JOJOw991052 : 當時有人台中提蓋核電被台中市長批評拒絕
→ JOJOw991052 : 而核四重新啟用目前的成本跟時間可能也有問題
→ JOJOw991052 : 而且重啟核四代表你又要跑去跟另一組環團協調
→ JOJOw991052 : 根本是無限環團
推 OK8066889   : 好笑，你能想到有電廠會除役，政府會想不到嗎？頂多
→ OK8066889   : 多砍點樹改種太陽能板，是很困難的事嗎？2025，非核
→ OK8066889   : 家園，綠能發展，永續台灣！
→ JOJOw991052 : 那你覺得要砍多少樹鋪多少太陽能板才夠填補缺洞呢
→ JOJOw991052 : 那你覺得又要怎麼跟那些護樹團體協調呢
→ JOJOw991052 : 就是基於政府會考量廢除發電廠缺洞才下去蓋三接
→ JOJOw991052 : 你覺得你考量到政府會沒考量到嗎？
→ JOJOw991052 : 說到非核，護礁環團我記得也是支持廢核來著
→ JOJOw991052 : 搞的我有點亂
推 OK8066889   : 可以花150億去別的地方種回來啊。
→ JOJOw991052 : 呵，有這麼簡單就好了，這150億政府會沒評估嗎
→ twsaixuan   : 重啟核二也會有核廢料,現在政府要做也沒人擋的住,上
→ twsaixuan   : 個月中火都不顧地方自治點火了
推 OK8066889   : 不想跟現在搞太陽能一樣在那邊砍樹的話，也能在海裡
→ OK8066889   : 多插幾根風車啊，能提供兩萬個工作機會的離岸風電，
→ OK8066889   : 也是很棒的綠能耶～
→ OK8066889   : 怎麼看起來你好像對綠能這麼沒信心啊？請不要懷疑政
→ OK8066889   : 府對能源轉型的決心！
→ JOJOw991052 : 中火重啟當時就有經過最高行政法院通過
→ JOJOw991052 : 加上當時因為水情影響水力發電降低所以才重啟的
→ JOJOw991052 : 核四真要做還是會有一堆人擋
→ JOJOw991052 : 環團的手法大家國七都看得到吧
→ JOJOw991052 : 核二重啟代表他產生的核廢料政府還能貯存
→ JOJOw991052 : 但核四啟動的話可能就要評估尋覓地點
→ JOJOw991052 : 這又要陷入另一個抗爭循環了
→ JOJOw991052 : 不會天真的以為風力發電這東西
→ JOJOw991052 : 真的是隨便插幾座風車這麼簡單吧？
→ JOJOw991052 : 要讓人綠能抱著信心在於一步步建立起來
→ JOJOw991052 : 而不是一步登天，這又不是創世神
→ twsaixuan   : 所以中火怎麼過,其他電廠也比照辦理就好了吧
→ JOJOw991052 : 什麼意思？是要臺電強行啟動核四嗎？
→ JOJOw991052 : 這不可能是臺電跟最高行政法院說的算啊
→ lecod       : 核能佔比不是十幾%嗎？ 有到幾十？
→ JOJOw991052 : 嗯……我手滑（掩面
→ twsaixuan   : 核電這十幾趴跟綠能的意義完全不一樣啊==綠能就算
→ twsaixuan   : 給你100%,下一秒可能瞬間0%,就像太陽現在0%,總不可
→ twsaixuan   : 能叫神山現在停線吧,更別提那精美的風力..
→ JOJOw991052 : 而且要核電調升趴數的話，代表核廢料也會增加
→ JOJOw991052 : 這真的不好解決
→ JOJOw991052 : 所以三接還是要蓋呀，不然深澳計劃重啟也行
→ twsaixuan   : 缺電當然還是得蓋啊,畢竟三接本來就前朝留下的替代
→ twsaixuan   : 方案,是說風電規劃時沒有其他預備方案了嗎==?
→ JOJOw991052 : 深澳啊…當時公投…哎呀所以說環團真的很難處理
→ JOJOw991052 : 風電啊，就還在推啊
→ JOJOw991052 : 風電也不是隨便一個地方插風車可以解決的事
→ JOJOw991052 : 基本的環評，風力評測，風機系統，拉電纜，海事工
→ JOJOw991052 : 程，風場維護
→ JOJOw991052 : 這些都是問題，目前還在一步步推進啊
→ JOJOw991052 : 當時綠電規劃就是拿三接當填補缺口
→ JOJOw991052 : 只是真的沒想到反完深澳連三接也跟著被反吧
→ JOJOw991052 : 公投真的過了真要執行，那就是延長服役啊
→ JOJOw991052 : 但興達要加快把燃煤轉換燃氣就是
→ JOJOw991052 : 到後面還是中南部人承受呀
→ JOJOw991052 : 就祈禱核一二跟火力發電在延長服役期間別出事
→ JOJOw991052 : 真下策就是砸錢把核四重啟
→ JOJOw991052 : 提議核廢料放房價最高的地方，順便打房XDD
→ JOJOw991052 : 但不可能就是…
→ twsaixuan   : 剛看隔壁板說電力供需報告最新只到107年,之後到現在
→ twsaixuan   : 都沒資訊,感覺跟近期缺水和教召政策一樣沒啥長遠計
→ twsaixuan   : 畫==
→ JOJOw991052 : 確實啊，本來是2020年底要公佈，新聞說是在做最後
→ JOJOw991052 : 確認
→ JOJOw991052 : 可能中途突然護礁出現要把公投通過考量進去吧
→ JOJOw991052 : 就等經濟部跟能源局的報告
→ JOJOw991052 : 但目前還是先按照原定計劃走
→ JOJOw991052 : 缺水前幾篇就有討論啦，可以去看看
→ JOJOw991052 : 看剛剛新聞說經濟部下禮拜一會公開網路上
→ JOJOw991052 : https://bit.ly/3vMQnIk
→ twsaixuan   : 這每年都要更新的,讓我想起之前新聞報說食安/法治
→ twsaixuan   : 等10幾個國家會報也好幾年沒開==
→ JOJOw991052 : 好像從19年後期吧，20年要說疫情影響就算了
→ JOJOw991052 : 但21年總覺得該恢復了
→ JOJOw991052 : 這我就沒研究就是了，要討論我也不知道要說啥
→ twsaixuan   : 投同不同意最後真的缺電沒辦法還是會做啦,畢竟公投
→ twsaixuan   : 只是參考,就看政府要不要做而已,最近太多例子了==
→ JOJOw991052 : 不好說呀，大概是18年的公投嘗到甜頭
→ JOJOw991052 : 現在都不斷用公投來控制輿論啊
→ JOJOw991052 : 真的做下去怕政府自己又會擔心影響到選情
→ JOJOw991052 : 不好說呀
→ s380914     : 公投是有法效性的，哪可能只是「參考」
→ s380914     : 會這樣講的人我都懷疑是不是沒看過題目，尤其是最常
→ s380914     : 被拿出來說的同婚，公投題目是「立專法」非反同婚
→ s380914     : 但就是被操做成一堆人以為是讓同志不能結婚
推 lasd        : 不管是三接外推，還是建在藻礁，甚至核能，身為高雄
→ lasd        : 人其實應該贊同才對，希望能快一點蓋，高雄地形是容
→ lasd        : 易集污的爛地形，秋冬霧霾壓境，生活在高雄的民眾真
→ lasd        : 的很可憐。
推 whface      : 非常同意樓上說法，高雄人為了環保幫外縣市擋發電廠
→ whface      : 真是頭殼壞去，發電好處外縣市共享，然後高雄要不斷
→ whface      : 地被訕笑空污
噓 oowm        : 蓋什麼都支持，但不要在我家附近。但我就要爽用電
噓 r13974682   : 核能不衝到100% 吵空污都假掰
→ r13974682   : 核四開一樣會燒火
→ eemail      : 人家說電網拆開 然後就說其他要不要也拆開 這根本是
→ eemail      : 在抬槓兼擴大戰線 對解決事情一點幫助都沒
→ moonmu      : 這題目 市長站在保護高雄環境立場   還被批
推 nutrino     : 笑死惹 不演惹
推 sanwan      : 我很簡單，我站柯韓粉的對面
就是有你這種想法，台灣才會原地踏步
跟為了反對而反對有何不同
推 mintan      : 換句話說，樓上對面就是跟柯韓粉！哈！
推 keekevin    : 韭菜們趕快出來投
噓 querencia   : 擁核就只能噓了
我看你也只會噓而已
噓 bigpowerplay: 高雄人北上反核四然後説拆電網笑死
好笑的是高雄人可以反核四
但不能反三接
※ 編輯: Rita0205 (223.139.195.191 臺灣), 05/08/2021 13:41:00
推 btwsniper   : 重啟核四也是保護高雄環境啊，說市長站在保護高雄環
→ btwsniper   : 境立場，那邁邁也會同意重啟核四囉?XD
推 dondothat   : 環團就是一群成不了事的人 只能敗事
推 newasus     : 很好啊，我也會投不同意
推 yuma0621    : 不同意+1，北部用電自己發